פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 27 הוועדה לביטחון לאומי 08/05/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 381 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום חמישי, י' באייר התשפ"ה (08 במאי 2025), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> סיור במירון – היערכות גופי הממשלה והגופים הקשורים להילולת הרשב"י במירון בל"ג בעומר תשפ"ה << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – יו"ר ישראל אייכלר מוזמנים: השר לירושלים ומסורת ישראל והשר האחראי על מירון, הרב מאיר פרוש אסף יזדי – מנכ"ל, המשרד לירושלים ומסורת ישראל שרגא קלאר – יועץ מנכ"ל, משרד ירושלים ומסורת ישראל שימי אלבום – רמ"ט השר, המשרד לירושלים ומסורת ישראל לאה כהן – עוזרת ייעוץ משפטי, המשרד לירושלים ומסורת ישראל חיים רוזנשטיין – סמנכ"ל מירון, ממונה ההילולה, המשרד לירושלים ומסורת ישראל אהרון שפיץ – מנהל תחום בכיר מירון, המשרד לירושלים ומסורת ישראל יוסי דייטש – פרויקטור מירון, המשרד לירושלים ומסורת ישראל אודי גלבשטיין – מנהל תחום בכיר שירותי חירום והצלה, משרד הבריאות ברכה כהן – מנהלת המחלקה לבריאות הסביבה, מחוז צפון, משרד הבריאות סרגיי נזרוב – מנהל תחום בכיר מבצעים, אגף לשע"ח, משרד הבריאות ד"ר חיים רוטברט – רופא נפתי, לשכת בריאות נפת צפת, משרד הבריאות ד"ר נועה עדי קסטרו – רופאת מחוז צפון, משרד הבריאות ד"ר בראאה שחאדה – ס' רופאת מחוז צפון, משרד הבריאות אל"ם יהודה לב – מפקד מחוז צפון, פיקוד העורף, צה"ל, משרד הביטחון רס"ן תהל גל יונה – ק' אג"ם, מחוז צפון, משרד הביטחון נצ"ם רן אופיר – קצין אג"ם מחוזי, מחוז צפון, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי סנ"ץ תמיר ארד – מפקד תחנת שפרעם, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי סנ"ץ נוח סגס – רע"ן מבצעים, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי סנ"ץ ברק ערוסי – רמ"ד תכנון מבצעי, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי סנ"ץ ארנון פרידמן – רמ"ד אירועים המוניים, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי רפ"ק אדם ג'יבלי – ק' חירום אג"ם אתן, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי רפ"ק יורי גוש – מפקד נקודת כפר מנדא, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי משה ברקת – ניצב בדימוס, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי גולן ירמיהו – מנהל אגף יישום מערכות תח"צ, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים עמיחי לוי – מנהל אגף תפעול ורישוי תח"צ, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים שלמה רוזנשטיין – יועץ לענייני חרדים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים אורן אביטן – מנהל מרחב ירדן, מגן דוד אדום שאול שמעון – טפסר מ', ק. אג"מ, מחוז צפון, כבאות והצלה אוסקר פוקס – טפסר מ', ראש מחלקת רישוי והגנה מאש, מחוז צפון, כבאות והצלה לירון ינקוביץ – ס' טפסר, רע"ן תשתיות לאומיות, כבאות והצלה עמנואל הלון – עו"ד, ממונה ייעוץ משפטי, מחוז צפון, כבאות והצלה פיראס תלחמי – מנהל אגף כנרת ושימור מקורות מים צפון – השירות ההידרולוגי, רשות המים דולב דרור – מרחב צפון, רשות מקרקעי ישראל ערן ליבנה – החטיבה לשמירה על הקרקע, מרחב צפון, רשות מקרקעי ישראל שי קורן – סגן מנהל מחוז צפון, רשות הטבע והגנים קרן פטל – מנכ"ל מועצת מרום גליל שלמה כנפו – חבר הוועד המקומי, בר יוחאי מיכאל רסקין – מנהל מרחב צפון, נתיבי ישראל דודי עזריאלי – מפיק ההילולה יגאל בן דוד – מפיק טויבי זוסמן – יועצת לח"כ צביקה פוגל ייעוץ משפטי: מירי פרנקל-שור מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: אלדד כץ, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> סיור במירון - היערכות גופי הממשלה והגופים הקשורים להילולת הרשב"י במירון בל"ג בעומר תשפ"ה << נושא >> (1. פתיחה במתחם 89) << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה לך כבוד השר שאתה איתנו בסיור הזה הוא מאוד חשוב. הינה הגיע מנהל ההילולה, יוסי. << דובר >> יוסי דייטש: << דובר >> חדש ימינו כקדם. יוסי דייטש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שלום לכולם. כמי שמלווה את האירוע הזאת בפעם השלישית ברציפות, הדברים נראים אחרת. אבל כדי לוודא שגם נגמור את זה כמו שאנחנו רוצים לגמור את זה, התכנסנו כאן היום לעשות סיור. אני מבקש ממי שיוביל את הסיור – אני מבין שזה רן ויוסי – להתייחס אליי כאילו אני אחד שירד מהאוטובוס. הכול ברגל, אני רוצה לראות מה קורה. בכל מקום שבו אתם עוצרים, אני רוצה שני דברים. אחד, לאיזה אירועים או תרחישי קיצון אנחנו מתכוננים ודבר שני, במה זה שונה מההיערכות של השנים האחרונות. בסוף נתכנס כולנו יחד לסיכום ולראות מה עוד צריך לתקן. ביום ראשון השר לביטחון לאומי מגיע לכאן, ואם נצטרך לעשות עוד עדכונים ועוד תיקונים ועוד משהו, אני אבוא לפה גם ביום שלישי בבוקר כדי להיות איתכם ולראות שהכול מוכן ומסודר. יש לנו מטרה אחת, להביא לפה כמה שיותר אנשים ולהחזיר את כולם הביתה בריאים, שלמים ושמחים. זאת המשימה שלנו. זה אירוע לא פשוט, ההילולה ביום חמישי, כשברקע יש את כניסת השבת והשבת. זה לא פשוט, אני רוצה להזכיר לכולם, זה מה שהיה באסון. אנחנו חייבים לשים את זה מול העיניים שלנו כל הזמן, אלה בדיוק המועדים שהיו באסון, לא חוזרים על זה. הושקעה פה עבודה מדהימה, כבוד השר, באמת משהו מדהים. הגעתי למקום הזה ולא הכרתי אותו, אז בואו נראה אם באמת אנחנו מסוגלים לעמוד במשימה, יש פה פנים מוכרות רבות מאוד, כלומר יש פה ניסיון רב מאוד שנצבר לאורך השנים וצריך להביא אותו לידי ביטוי. אני שמח לראות אתכם. רק לפני שלושה ימים חזרתי לתפקידי, אבל כשאני רואה אתכם אני מרגיש כאילו לא הלכתי בכלל, אז בואו נראה שזה באמת קורה כך. כבוד השר בבקשה. << דובר >> השר לירושלים ומסורת ישראל מאיר פרוש: << דובר >> אני מודה לך על כך שאתה בא ללוות ואם לא היית, אתה היית. גם כשבתפקיד לא היית והיית ודאגת ושוחחנו ורצית לדעת איך זה מתקדם והכול בסדר. מי שהיה פה בשנה שעברה ומי שהיה פה לפני שנתיים ועכשיו יסתובב, יראה שכמעט אי אפשר להכיר את מה שהיה. והכול מתוך מטרה אחת. אנחנו רוצים שאנשים יבואו לפה וירגישו טוב כשהם נמצאים פה, יחגגו, שלכל אחד יהיה מקום. אנחנו עכשיו במתחם 89 אבל על זה עדיף שהחבר'ה המקצועיים יתארו. בכל זאת מתחם 89, לפני שנתיים השתרע על 23,000 מטר מרובע, ועכשיו הוא 63,000, מכאן אתם מבינים את המשמעות. יהיו פה אירועים שימשכו קהל, כמעט לאורך כל ה-15, 16 שעות שאפשר להפעיל את ההילולה, כי אנחנו נכנסים כבר לקראת שבת. למעלה, המקום כמו שהוא, מקום לשימור, ודאי שאי אפשר לגעת, אי אפשר להזיז קיר ולא גרגיר, אבל עם זה אנחנו צריכים להתמודד, וחלילה וחס שלא נגיע לרגע שכולנו יודעים למה אנחנו רועדים, אם מדובר בהילולה של חמישי בערב עד שישי בצוהריים. אני רואה שהגיע חבר הוועדה גם הרב אייכלר, אז אתה יכול גם לכבד אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בוודאי איפה הוא? שלום כבוד הרב, חבר הכנסת ישראל אייכלר, למי שלא מכיר. << דובר >> יוסי דייטש: << דובר >> רק לומר ברוך שובך. אמרת שאתה רוצה שאנחנו נציג את הסיפור הזה כאילו שאתה עלית לאוטובוס, נכון? מבחינתי אתה עלית לאוטובוס לפני שנתיים, עוד לא ירדת. אני זוכר אותו דבר אמרת – אתה עדיין מלווה אותנו – ליווית אותנו כל הזמן, אתה וכל הצוות הנפלא שלך. נמצאים אתנו השר, המנכ"ל, הגיע חבר הכנסת אייכלר, הפיקוד של המשטרה רן אופיר שמלווה אותנו, ואנחנו קיבלנו על עצמנו לא להתהדר לפני, ולא לטפוח לעצמנו על השכם לפני, אלא אנחנו באים ומציגים רק את מה אנחנו משקיעים, מה אנחנו עושים, ואנחנו ניגשים לתפקיד הזה בדחילו ורחימו. הזכרת את הסמיכות לשבת כמו בליל האסון ואת דאגתך מכך. את כל הדברים האלה צריך למחוק מהלקסיקון. אין ליל אסון, האסון היה יכול לקרות ביום שני וביום שלישי וביום חמישי, זה לא משנה. לא צריכים לציין לעצמנו, אנחנו צריכים רק לציין לעצמנו דבר אחד, אנחנו חייבים להביא לכאן את כל האנשים בשמחה ובבטחה. אדם שיצא שמח ובטוח מהבית שלו, עלינו לדאוג לעשות הכול שמבחינתנו הוא חוזר הביתה שמח ובטוח. אנחנו צריכים להשקיע את כל מה שיש לאל ידנו לעשות. אתה רואה שהשר נמצא פה כמעט שלוש פעמים בשבוע, מאתמול בבוקר הוא פה, ישיבות רצופות, הוא והצוות שלו, המנכ"ל, סמנכ"ל מירון, נמצאים ומשקיעים הכול. פיקוד של המשטרה, אתמול דיונים ארוכים עד הלילה, היום יש לנו אישור - - - , משקיעים באמת את המקסימום. אנחנו צריכים לעשות את מה שאנחנו צריכים, אבל אנחנו צריכים רק לזכור עוד דבר אחד, אנחנו צריכים גם את - - - של הקהל. אם השחקן השני – זה מה שאנחנו עושים ואנחנו משקיעים – אם לא יהיה לנו שיתוף פעולה של הציבור, שיבין שהאחריות גם מוטלת עליו, כי כשאנחנו מבקשים מהאנשים "תהיו חמש שעות", אנחנו באמת מתכוונים לזה. השר השנה אמר – אם אנחנו אומרים עין טובה וכל זה – השנה הוא אמר "אנחנו צריכים להטמיע את הסיסמה "יפה שעה אחת קודם". אם בן אדם הגיע, הוא הרגיש שבשלוש שעות, בארבע שעות הוא מיצה את עצמו, תצא שעה אחת קודם, כי אנחנו נמצאים בפחות שעות של הילולה ומבקשים את אותה שמחה. ואתה זוכר את הטעם הטוב שהיה בתשפ"ג, 2023, אנחנו רוצים לחזור לזה. מגיע לעם ישראל שהם יגיעו לפה יתפללו ושהתפילות שלנו יתקבלו, ושנצליח שיהיה טוב לעם ישראל. אולי מהמקום הזה של האחדות, תראה את הצבעים שיש פה, יש פה את כל הגוונים עומדים, נכון? לך תאמין, אתה פותח את הכותרות בתקשורת, זה לא נראה שיכולים היום להתכנס כזאת קבוצה אחת ביחד. אני אומר לך שעובדים פה כולם באהבה, אחווה, רעות, אין לך מושג איך העבודה פה. יעידו החברים שלנו השוטרים, אני רואה פה את משרד התחבורה, תשאל את כולם, מד"א, כל הארגונים כולם פה התאחדו למען מטרה אחת, לעשות שמח וטוב למדינת ישראל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי מוביל? << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> אני רק רוצה להגיד משפט אחד אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה חבר הכנסת. << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> תודה רבה, בשם יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי ובשם כולנו אנחנו מברכים אתכם - - -. דבר שני, השר פרוש, משקיע ימים ולילות בעניין הזה ואני מקווה בעזרת השם שהוא הכין והצליח לעשות הכול, עם יוסי וכל החברים שעובדים איתו. אבל אני עומד פה ולא שוכח את גיסי זכרו לברכה, בעלה של אחותה של אשתי, גיס ראשון, שהוא היה מ-45 הקדושים שנהרגו פה בתשפ"א. ואציין שמאז תרע"א, כלומר 110 שנים קודם לכן, לא היה ולו פגוע הרוג אחד בל"ג בעומר במירון, אף שתמיד הייתה צפיפות. כך שזו הייתה גזרה נוראה ואסור שתהיה שום סיבה שזה יחזור על עצמו, מלבד הקדוש ברוך הוא כמובן, בראש ובראשונה, אבל מצידנו, יש להכין הכול, את השטח הזה, את המקום ולאפשר לאנשים לבוא בשמחה ובבטחה. וכפי שקבע השר אז בעזרת השם מה שאנחנו עושים, תפילה ומעשים טובים, בעזרת השם, בגומא הזה תשפ"ה, יהיה שנה של שמחה, תודה רבה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה רבה לך הרב אייכלר. רן, בבקשה. << דובר >> רן אופיר: << דובר >> צוהריים טובים לכולם, בוקר טוב לכולם. כמה דברים טכניים לפני שנתחיל את הסיור. הסיור הוא סיור רגלי מתחילתו עד סופו. אין אפשרות מבחינה טכנית שההר יקלוט את כל הרכבים, לכן אנחנו מתחילים מפה ברגל. מפה נלך לכיוון שער בזק, נלך לכיוון שער בזק, על הדרך נסביר גם את מתחם 89 – המתחם הזה שאנחנו עומדים בו – את חניון 89 שהיה פעם חניון 6, נסביר עליו מעט, נסביר על היישוב, הצפוני והדרומי, על החלוקה, נעלה את ציר המושב לכיוון בני עקיבא, נראה את מתחמי ההדלקות של בני עקיבא, נראה את בויאן ונראה את הקבר. נרד לאזור רחבת אלעזר, רחבת הלל, נראה את ציר הלל החדש ואת ציר הכוהנים בתצורה הנוכחית שלו, ומשם נרד ונצא לשער ט', נתחבר חזרה ל-866, ובעצם נחזור לפה למתחם הזה ברגל. כדי שחבר הכנסת פוגל, יושב-ראש הוועדה, יוכל לראות את הדברים כהווייתם, את מה שעשינו, נעשתה עבודה מבורכת, קשה ומאומצת, צריך לראות את זה, אי אפשר לעשות את זה ברכב. צריך לראות את זה, כי יש דברים רבים מאוד שהשתנו, שנעשו, ויש נקודות קרדינליות חשובות. שער בזק הוא חשוב, צומת שיזפון הוא חשוב, רחבת בויאן כמובן, אזור הלל וכמובן כל המתחם פה של 89. את מהלך הסיור נחלק בנקודות ההסבר לשני חלקים – החלק ההפקתי, שיוסבר שם מה מתוכנן, הדלקות, תנועת הקהל, ניוד הקהל, איך הם באים, איך הם הולכים, איך הם עוברים; והחלק של גופי החירום וההצלה – מד"א, כב"ה והמשטרה. ניתן את המעטפת ונסביר איך הדברים האלה נראים, בשלב רגיל ובשלב ביניים ובסיומם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> את הסיכום אנחנו עושים פה? << דובר >> רן אופיר: << דובר >> את הסיכום אנחנו עושים פה, אנחנו הולכים לפה ברגל, הצטרף אלינו גם תמיר, מפקד תחנת שפרעם, שבזמן המבצע הוא בעצם מפקד מתחם 89. << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> הסיכום הוא באור הרשב"י. << דובר >> רן אופיר: << דובר >> באור הרשב"י? << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> כן. סידרנו שם אולם. << דובר >> רן אופיר: << דובר >> מבחינת לוחות זמנים, עכשיו השעה 10:45, אנחנו לקראת השעה 12:00 על פי מה שקבעתם בלוחות זמנים, נתכנס. << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> אם אנחנו הולכים את זה ברגל לא נצליח ב-12:00. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> רן, מתי שנסיים, נסיים. << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> אור הרשב"י זה פה למטה, אם אנחנו נרד חזרה במסלול מדרך הכוהנים, זה בכניסה לשער בזק. << דובר >> רן אופיר: << דובר >> רק כתפיסה שתבינו, האירוע מחולק מבחינת המשטרה למספר גזרות, יש את הגזרה של אתן, שזו גזרה שעוטפת את כל האירוע מסביב, הבאת האנשים לתוך האירוע בבטחה, אף אחד לא יכול להגיע בצורה רגעית, הוא חייב כרטיסים וחייב אוטובוסים או שאטלים וכן הלאה בשביל להגיע להר. יש את המתחם של 89, כמו שדיברנו, שהוא מתחם ענק ותכף אנחנו נרחיב עליו. בתוך היישוב צפוני ודרומי, והחלק העליון שזה חלק ההר, ובין לבין יש מעטפת של מג"ב, אבטחה היקפית וכן הלאה. זו פקודה גדולה של אלפי שוטרים, אני לא איכנס כרגע לנקודות הטקטיות של הצבות שוטרים, זה כתפיסת עבודה. ככה נראה העסק הזה מבחינת התצורה שלו. אנחנו עכשיו נתחיל עם יוסי שייתן פה את הסקירה על 89, לאחר מכן יצטרף אלינו ירון מפקד החטיבה הטקטית, אחריו תמיר ייתן את המערך המשטרתי, איך זה בנוי, אנשים שמגיעים באוטובוסים יורדים, תפוסת קהל ואיך הדברים האלה מתואמים. נסיים את החלק הזה ונצא מפה ברגל לכיוון שער בזק. << דובר >> שלמה כנפו: << דובר >> רן, יש לי שאלה. למה מונעים מתושבי בר יוחאי, ספסופה ואור הגנוז לצאת רגלית מהיישובים? << דובר >> רן אופיר: << דובר >> אם אתה רוצה, נדבר על זה אחרי כן. - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה שמך? << דובר >> שלמה כנפו: << דובר >> שלמה כנפו, מהוועד המקומי של בר יוחאי. << דובר >> רן אופיר: << דובר >> כל אדם שנמצא רגלית, יכול לנוע רגלית. יש לו מעברים, הוא יכול לנוע, להיכנס ולצאת. אני, משטרת ישראל, לא מכיר מניעה של אנשים רגלית ללכת. אני אומר את זה עוד פעם, יש מניעה עם רכבים. - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> השר שאל אותי הבוקר ועניתי לו ואני אומר גם עכשיו בפירוש – רבותיי, אין מניעה רגלית ובשום דיון לא נקבע שיש מניעה לאנשים לעבור - - - << דובר >> שלמה כנפו: << דובר >> שאלה נוספת ברשותכם, מה הסיבה שכל האח"מים מקבלים אישורי כניסה וראש המועצה שלנו לא מקבל אישור? עמית סופר, אין לו אישור, למה לא? - - - (2. סיור מגרש 809) << קריאה >> קריאה: << קריאה >> במקביל לאוהלי ההארחה וההסעדה שאנחנו עושים פה, יש אוהלי תפילה. הרב בידרמן מסיים בשעה 04:30 את האירוע שלו. אנחנו נותנים לאנשים את האפשרות להתפלל פה. או שיקיימו תפילה, יש פה אוהלים שאפשר לקיים תפילה, אפשר להגיד תהלים, אפשר לעשות הכול ואז לקבל ארוחת בוקר, ואז עולים לאוטובוסים ונוסעים. אנחנו מאמינים שיש זליגה של 30% מהאנשים, שיעלו להר, אבל בשעות שלפנות בוקר אנחנו מאמינים שהלחץ ירד. במקביל, כבוד היושב-ראש, אני רק רוצה שתכיר זה חיים רוזנשטיין, סמנכ"ל מירון, הוא סמנכ"ל במשרד בירושלים, שמטפל 365 יום בשנה בנושא של מירון, בכל נושא התקצוב, הוא אחראי, עושה באמת עבודה מדהימה ועל כך מגיעה לו גם תודה רבה. << דובר >> חיים רוזנשטיין: << דובר >> המשרד התחיל להיערך לאירוע. נערכנו, התיישבנו, התחלנו לבנות תוכניות בקשר עם משרד האוצר כדי לבנות את הדבר הזה. במדינת ישראל, כדי לבנות כל מטר, צריך להיערך אליו הרבה מאוד זמן. ממוצאי ההילולה של תשפ"ד, נערכנו גם לבטיחות, אנחנו בקשר עם כיבוי אש, יש לנו הידרנטים בכל החניונים, שזה פעולה ארוכה, ובנינו פה את כל המתחם הענק הזה. שנה שלמה של מאמץ, ועכשיו ברוך השם, רואים את הפירות. << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> את הפירות אנחנו נראה בשבוע הבא, בדיוק עוד שבוע, יום חמישי בלילה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוסקר או מי שאחראי מבחינתכם, תמיר, בבקשה, אני רוצה לשמוע את ההתייחסות שלכם, למתחם 89. << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> אני לא אעמיס הרבה, אדבר רק על הבטיחות, כי זה הנושא שהכי מעניין אותנו. דיבר פה דייטש על הנושא של כמות קהל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדיי, סליחה. אני תותחן, אני לא יכול לשמוע שני דברים במקביל, רק דבר אחד. תנו לי בבקשה לשמוע את מפקד התחנה. << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> אם אנחנו ב-2023 הרעיון היה פחות או יותר אותו רעיון, לקחו את הרעיון הזה בעצם לקצה ואת המתחם שהיה פה – מתחם גדול – הגדילו אותו עוד יותר והפכו אותו למשהו מאוד מפואר שהשנה אנחנו יכולים להכיל כמויות של סדר גודל של – אני לא אגע במספרים מדויקים, כמו שדייטש אמר – אנחנו עדיין בפיקים של כמויות מדויקות, אבל סביב ה-30,000 איש נכנסים לפה בקלות, במרווח הרבה יותר נוח ממה שאתם עומדים עכשיו. הבמה המרכזית – במת אברהם שדיברנו עליה – זו במה שאמורים להיות בה שתי הדלקות, שלמעשה פחות או יותר אמורות להיות לאורך כל הלילה, מ-21:00 עד סביב 06:00, וזה ההתייחסות העיקרית שלנו. יש פה עוד שתי הדלקות נוספות. אתם רואים פה עוד במה, שהיא הבמה הקטנה, נקראת במת יעקב, ובמה נוספת שנמצאת קצת מאחורה והיא מעט גדולה מהבמה הזאת, במת יצחק. החלוקה של ההדלקה נעשתה לפי גודל החסידויות ולפי הכרטיסים שניתנו לכל חסידות. כמו שיוסי אמר, נעשות פה שלוש הדלקות במקביל, דבר שאנחנו נערכים אליו וההדלקות האלה נעשות לאורך כל הלילה. אם יש מוזיקה פה, והדלקה גדולה באזור שם, וכך גם בשתי ההדלקות האחרות מוזיקה, אבל עם מומחי סאונד שיודעים להכווין את המוזיקה. כך שמי שיעמוד בבמה אחת לא ישמע את שאר הבמות, זאת ההכוונה וזו ההפקה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכנסתי לכאן כאורח, מה קורה בשעת חירום כשאני צריך לצאת מפה? איך אני יודע איפה צירי הפינוי? מישהו נותן איזשהו תדריך למשתתף הבודד? << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> לגבי תדריך ולגבי מה שקורה בשעת חירום, דבר ראשון יש שילוט שאנחנו נעזרים בו. שילוט מוצג טכנולוגי, וגם שילוט יותר מבוסס שלטים, על מנת להניע את הקהל בשעת חירום לבצע רידוד קהל, למה? כי אם אנחנו מאמינים – ובאמת יש פה שטח עצום בגודל שלו – שיהיה פה איזשהו עניין של דוחק, אנחנו יודעים לרדד את הקהל ולהוציא אותו מהנקודה הזאת של הדוחק, ולהזיז אותו לצדדים. << דובר >> רן אופיר: << דובר >> דקה לפני כן, כשאנשים בדרך, כשהם באוטובוס, כבר מדברים איתם על נושא החירום, וזה לא רק הדוחק, מדברים גם על אזעקה. אם עכשיו אנחנו עדיין במלחמה, יש פה אזעקה, ההנחיות החדשות בפיקוד העורף במקומות הומי קהל כאלה, זה או לשכב בשביל לא לסגור את השטח או לשבת, לכן יש לזה חשיבות. הם מקבלים את התדרוך לפני שהם מגיעים לפה. כשהם יגיעו לפה, למתחם של תמיר, יש שתי אפשרויות, מצב רגיל, הכול בסדר, מצב שצריך לפנות אותם לכל דבר אחר. יש אנשים סדרנים, עם דפים מסודרים, כתובים לפני, שמדברים איתם, גם ביידיש אם צריך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מי מתדרך את הסדרנים? << דובר >> רן אופיר: << דובר >> אנחנו והמנב"ט של הסדרנות החרדית. לכל מתחם יש אפשרות לשלוט בפני עצמו בהודעות ובאירועים. בגלל אירוע במתחם יצחק, לא נשבית את הכול. כלומר, הכול עניין של הערכות מצב, אבל המטרה היא שגם אם יש אירוע שקורה פה, ההר ימשיך לעבוד, בשביל למנוע זליגה של קהל ממקום למקום. השקענו מחשבה רבה מאוד, ישבנו, ודיברנו, ודנו בכול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> איפה אורן, מד"א? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא שמעתי את המילה יציאות חירום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש פה בכל הגדרות. רוחבה של כל יציאת חירום הוא שישה מטרים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אורן איפה אתם ממוקמים פה? << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> בפינה שם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שנותנת מענה לכל המתחם? << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> נותנת מענה לכל המתחם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אין נציגים שלך בכל המתחם? נציג עם ציוד - - - << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> יש לנו טרקטורונים שנעים על הצירים במקומות מוסכמים על פי מה שההפקה קבעה לנו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כי אתה צריך לקצר את זמן התגובה שלך לכל מתחם. << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> לכל מתחם יש תרחישים לאירועים האלה, תרחשנו אותם גם באירועי קיצון עם משטרת ישראל, אנחנו לא שאננים בנושא הזה, יש לנו טרקטורונים - - - סימולציה רגילים, ניידת טיפול נמרץ, פעילויות רגליות, תאר"ן שמהווה מחסן לאירוע רב-נפגעים, וכמובן מרפאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש מפה כזאת בחמ"ל המרכזי, שמראה איפה כל דבר ויודעים הכול. << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> כן, שילוט, הכול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שאולי, איך אנחנו פה נותנים מענה? << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> כמו משטרת ישראל, אני נכנס פנימה. כלומר כלל התנועה מהחניונים בפיקוח של בטיחות אש שלנו. אוסקר והחבר'ה שלנו מבצעים פה הסדרה מסודרת לכל מתחם ומתחם, אם זה מתחם החניון, הוויסות באליקיר ועד ההר, כלומר אנחנו נוגעים בכלל המבצע. לגבי 89, יש לנו בכל מתחם צוות עם מנשאים, מנשאי כיבוי שכוללים קצף וצוות התערבות ראשון. במתחם הגדול יש לנו ארבעה צוותים כאלה, בכל מתחם כזה יש לנו שני צוותים. יש לנו כאן שטח כינוס למתחם עצמו, שכולל טרקטורון כיבוי וצוות התערבות נוסף. מעבר לכביש יש לנו שטח היערכות שיודע להכניס כלי כיבוי כבדים, ממטרות להגנה, רכב חילוץ, כל מה שצריך. הוכנו מראש פתחים על ידי ההפקה וההסדרה של אוסקר. כל נושא הקהל והכמויות של הקהל מתורגמות לפתחי יציאה וחילוץ – אוסקר ייגע בזה עוד רגע – מעבר לזה מתחמי החומ"ס בסובב 89, אם זה הלולים פה מאחורה, שיש בהם 60 טון גפ"ם, אם זה שני מפעלי החומ"ס שמחזיקים פה אמוניה במתחם בר יוחאי - - - נגענו, רידדנו, ביקשנו להוריד למינימום האפשרי את כמות החומ"ס, << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש מישהו שבודק שזה נעשה? << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> אנחנו בודקים. עברנו, תרגלנו עם צוות החירום המפעלי את המענה שלהם, אנחנו יודעים גם לצבור כוח. חומ"ס שלנו לתוך המבצע יודעים לצבור את צוותי החירום בהתאמה של קירור מירון לצ'אם ושל צ'אם לקירור מירון בשביל לסגור את האירועים כמה שיותר מהר. מטרת-העל שלנו היא לאפשר למשטרת ישראל לעמוד במשימותיה, ולאפשר את ההילולה כמובן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי מפקד כב"ה ב-89? << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> מפקד כב"ה ב-89 הוא נתן בן שמעון, מת"ח גליל גולן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי מפקד מד"א במתחם 89? - - - רגע, שנייה. כולם נמצאים ברשת שלך? אתה שולט בכולם? << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> נמצאים אצלי בחפ"ק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אבל הכוחות בשטח, אתה יודע לשלוט בהם? << דובר >> תמיר ארד: << דובר >> יודע דרך השדכנים אצלנו בחפ"ק. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> לכל מעגל יש חפ"ק משלו, לכל חפ"ק של מפקד מעגל, נציג בחפ"ק המעגל הרלוונטי, וכמובן נציגות בכירה של המחוז במפקדה האחודה, ככה שאנחנו תופרים וסוגרים מעגל על כל אירוע. פעם אחת, כשהוא מתקבל מאיתנו, ואנחנו מעבירים למשטרה, פעם אחת מהמשטרה אלינו, ההפקה מחוברת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כל הרעיון של מה שאני שואל, שאולי, זה לוודא, אפילו שבסופו של דבר אני מכיר את תמיר לא מהיום, כך שאני יודע שיש על מי לסמוך, אבל לוודא שבהינתן כאוס, יש מי ששולט בעניין. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> חד-משמעית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שיודע להפעיל את כל הכוחות. ברגע שאני מבין שזה סגור, אני לא מתכוון לרדת לכם לתרגולות, זה לא מעניין אותי, בשביל זה אתם קיימים, אבל לדעת שהנושא הזה סוגר ויודעים לתת מענה, ואתם הגופים העיקריים. << דובר >> אוסקר פוקס: << דובר >> משהו קטן נוסף לגבי מפעלי החומ"ס, ניתקנו את צוותי החירום של המפעלים כדי שהם יהיו בכוננות, סגרנו את זה באופן כללי, וכבוד היושב-ראש, אמרנו שאתה עולה לאוטובוס וירדת פה, אז בהחלפה של כמה מילים עם מנהל מרחב של רשות הטבע והגנים, הם לא ביצעו את ההנחיות שלנו על הציר הזה, לא נראה לי שאתה תוכל לעלות עם האוטובוס. כי כולנו ראינו מה קורה כששרפה מתפתחת לאורך כביש, מה קורה לתנועה, אז כרגע זה הפער המרכזי. רשות הטבע והגנים לא ממש מבצעים את העבודות בקווי החיץ והיערות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תזכיר לי את זה בסיכום, אנחנו נטפל בזה. פיקוד העורף, מה את יודעת להגיד לי? << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> אנחנו פה עם כוחות של פלוגת אלונקאים, הפלוגה שלנו יושבת במאהל צהוב בפינה הימנית שם, כמובן עם מד"א. כל הכוחות שלנו במתחם 89 מוכפפים למד"א, כי הם פלוגת אלונקאים, כדי לא ליצור פה איזשהו ראש כפול, אלא מפקד אחד, כמו שציינת ממש לפני כמה דקות. צוות חילוץ ופלוגה נוספת שנמצאים בגזרת ההר, שיודעים לתת את המענה ויודעים גם לרדת לכאן במידה שתהיה החלטה של משטרת ישראל, כרגע כשולט המבצעי. כמובן שאנחנו נמצאים על כל התדרים, יחד עם המשטרה על התדר שלהם, לא מייצרים איזושהי מערכת כפולה אלא לגמרי יחד איתם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> איפה אתם מנחיתים מסוק? << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> יש לנו שלושה מנחתים שהם מאושרים - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שניים. << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> יש עוד אחד מרוחק מעט מהם, אבל הוא מאושר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> איפה השניים הקרובים? << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> יש לנו בעין זיתים ובכפר שמאי, ויש עוד אחד שהוא מעט מרוחק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ואתם מכירים את זה, אורן? << דובר >> נוח סגס: << דובר >> אנחנו ביקשנו בהתחלה מנחת דרומי, מנחת מזרחי ומנחת צפוני. << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> נכון. << דובר >> נוח סגס: << דובר >> לדרומי חיל האוויר לא נתן אישור, אורן יתקן אותי שזה כפר שמאי. כרגע מאושר למבצע, נכון לרגע הזה אנחנו מדברים על עין זיתים, ואדרא רבא שזה עוד כקילומטר בהמשך. אנחנו עובדים על הסיפור של המנחת הצפוני בגוש חלב, אנחנו בשיח עם מד"א, ובסוף גם נגיע למבצע. ברגע שגוש חלב יאושר, יהיו לנו מנחת צפוני, שני מנחתים מזרחיים, להערכתנו זה אמור לתת מענה. << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> אנחנו לא נשארים פה בשבת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, האוהל של האלונקאים. << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> האלונקאים, גם הפלוגה שנמצאת כאן, וגם הפלוגה שנמצאת למעלה, וגם צוות החילוץ נמצאים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כי אמרו לנו שאתם נמצאים, חשבנו שאנחנו צריכים להיערך מבחינתנו. אתם עוזבים בשישי אחרי צוהריים. << דובר >> תהל גל יונה: << דובר >> שישי אחרי צוהריים, בערך בשעה 15:00, 15:30, 16:00. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה רבה. יש פה רק את משרד הבריאות, גם חשוב שתשמע את הנציגה של משרד הבריאות, אני רוצה שתשמע אותם. משרד הבריאות? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שנייה, תן רגע לשאולי. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> מדובר במחלקת חינוך של פיקוד העורף, שנמצאת תחת כב"ה, כלומר כל משימת החילוץ היא נותנת - - - כשהמחלקה הזאת של 20 לוחמים בפיקוד קצין יודעת להתחלק לחצי וחצי, ולבצע משימות בשני המתחמים, יודעת לרדת איתם ככוח מתערב לתוך כניסה של טריבונה כזו או אחרת. מוקד הסיכון שלנו הוא מבנה הציון בהר, מבנה ישן, מבנה שבנוי בתקנים לא מודרניים, ולכן הם נמצאים בגישה מהירה להר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מצוין, משרד הבריאות, בבקשה. << דובר >> ברכה כהן: << דובר >> שמי ברכה כהן, אני מנהלת את מחלקת בריאות הסביבה במחוז, מלווה שנים רבות מאוד את האירוע הזה. איתנו גם ד"ר נועה עדי קסטרו, רופאת המחוז, ד"ר חיים רוטברט, רופא הנפה, גם מלווה שנים, אנחנו יחד מלווים שנים את האירוע, וגם ד"ר בראאה סגנית רופאת המחוז. אנחנו מברכים על השיפורים, על השינויים, על ההטמנה של כל תשתיות המים והביוב השנה. אתם זוכרים ב-2023 יצא מכתב חמור מאוד מבחינתנו, אנחנו מברכים. יש עוד פערים, אנחנו מקווים לצמצם אותם. בסוף הסיור הזה אנחנו יוצאים לסיור פרטני משלנו על מנת לצמצם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי מבצע בקרה על ההסעדה פה? << דובר >> ברכה כהן: << דובר >> אנחנו, אבל דרשנו גם ממוני בטיחות מזון מטעם כל ההסעדה, שהיא מלווה אותו צמוד. אנחנו מן הסתם לא צמודים לכל הכנסת מזון, אז יש גם ממוני בטיחות מזון, שהגישו לנו את התוכניות, שבדקנו אותם, אישרנו אותם, ויש לנו עוד מספר פערים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו עושים גם איזושהי בקרה תוך כדי? משהו מדגמי? << דובר >> ברכה כהן: << דובר >> בהחלט. מבחינתנו כבר בתחילת שבוע הבא מתחילים בשטח, כשעד היום ביצענו את כל העבודות של הסיורים והפגישות - - - << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> גם באירוע עצמו, לפני שנתיים - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מספיק ביצה אחת מקולקלת ואנחנו מתחילים לטפל בעשרים איש. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> אתה צודק. אנחנו פה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יופי. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> מקפידים שהם יעשו את מה שהם צריכים לעשות, אנחנו נעיר באל"ף או בעי"ן כשזה לא בסדר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני פשוט ערני למה שקורה בזמן האחרון בחלק מיחידות צה"ל. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> של הרעלות מזון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בדיוק. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> זו הדאגה רבת-השנים שלנו בגלל ההסעדה של ההמונים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני שותף לעניין הזה בשלוש שנים האחרונות. << דובר >> ברכה כהן: << דובר >> זה וכל נושא התשתיות של מים וביוב. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> ויש סימנים טובים, כי לפני שנים היה בישול מקומי מחומרי גלם. פרט לאחת, כל הכנסות האורחים מקבלים קייטרינג, ויש להם מטבח קצה לחימום ולהגשה, אז הסיכונים קצת יורדים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ענית יפה, הגדרה יפה. הסיכונים קצת יורדים. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> כן, אנחנו תמיד בניהול סיכונים. יש פה עבודה יפה של מה שדיברנו על ביוב. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הטמנה. << דובר >> חיים רוטברט: << דובר >> אנחנו מנסים באמת את הספיקה של הפינוי, צינורות מים ראויים לשתייה, זה מבטיח. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יופי. תודה. << דובר >> פיראס תלחמי: << דובר >> צביקה אני רוצה להוסיף פה, על תשתיות. פיראס תלחמי, רשות המים. אני רוצה להתייחס שהשנה אכן אנחנו רואים שינוי בכל ההתנהלות וההכנות עם תשתיות הביוב, לאור הלקחים שהיו לנו ב-2023 בכל הדו"ח שחיברנו, והפקח פה מטעמנו, רועי, עבד והכין, מנכ"ל המשרד, וכל מי שצריך נתן כתף והקצה תקציבים ייעודיים בשביל להכין תשתיות כמו שצריך ולסגור בהסכם מול המועצה שהשפכים יפונו לתשתיות של המועצה. היום, לפני שהגענו לפה, נשלח ההסכם על ידי המועצה, ומנכ"ל רשות המים ביקש ממנכ"ל - - - צו שיביא תמונה כוללת איך הם הולכים לבצע את הפינוי של השפכים, כי בסוף זה עניין תעבורתי, לצערי שהיה ב-2023. אנחנו נפקח לכל אורך ההילולה, חמישה פקחים שלי יהיו נוכחים, בשביל להבטיח שביוב לא יפלוש לסביבה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת אומרת, הם יסתובבו פה במתחם 89. << דובר >> פיראס תלחמי: << דובר >> כן. ולא יזהמו את מקורות המים. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> צריך לומר שאני חושבת שזה באמת חשוב, שהוועדה תדרוש מהאוצר להקצות משאבים משמעותיים לממונה על ההילולה, כי באמת מה שהוא צריך זה להחליף כאן את כל תשתיות הביוב ב-20 מיליון שקלים, ובאמת ישר כוח לזה שהם כן השיגו את ה-2.8 להסדרה, אבל זה פלסטר, זה לא הסדרה סופית, ואני חושבת שזה ראוי ונכון, ההילולה תתרחש כל שנה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אבל ההתראות האלה, מה שקרן אומרת, זה בסדר. קרן מעלה את זה עכשיו בהילולה. תחשבו כי אנחנו אורחים לרגע. אנחנו מגיעים לפה מערב ההילולה ואנחנו מסיימים את האירוע למחרת ההילולה, וקרן מתבייתת עלינו לפני ההילולה, ואני אומר לך שזה באמת הלך לנו במאמץ גדול מאוד. תבינו כי שאנחנו מתקציב ההילולה, פותרים לה את הבעיות של כל השנה שיש לה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חברים בואו נעצור פה. תודה. אני אתן לכולם להתייחס. תודה. חברים אני לא שר האוצר, אני יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי, אבל אני אומר לכם דבר אחד. הכוונה שלי לייצר פה בסופו של דבר מצב של הילולה במירון היא כמו הר הרצל. זאת אומרת שהכול יהיה כיום פה קבוע. נעבוד על זה. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> כן חשוב לי לומר, אני לא מתבייתת על אף אחד, וזה לא בשביל לפתור את הבעיות של המועצה, ממש לא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני לא בטוח שזה נכון לעכשיו, בואי נשמור את זה לסיכום. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> זה נאמר אז אני אומרת. << דובר >> שי קורן: << דובר >> אני חייב להתייחס, שי קורן, רשות הטבע והגנים. אוסקר אמר לגבי הכביש, אז אני אזכיר שב-2022, 2023 ו-2024 יצאו מכתבים בנושא קו החיץ. הרשות אישרה את העבודות במימון שלכם. אנחנו לא נממן את העבודה הזאת מצומת 7 ועד הר מירון, 50 מטר לכל צד, זה דבר אחד. דבר שני, זה לא כל זה שייך לרט"ג, חלקים שייכים למועצה, לקק"ל, אז איפה אוסקר? הכי קל להגיד רט"ג יבצעו אבל צריך לפתוח תב"ע ולראות למי זה שייך. דבר שני, אנחנו מאשרים, בבקשה. אם רוצים להתחיל עכשיו, זה ייקח שלושה, ארבעה חודשים עבודות, לעשות חיץ כזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו לא נדחה את ההילולה. - - - << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> קיבלתם מכתבים, לא הגבתם אלינו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שאולי, איך הוא פתח שי? בוועדת החקירה הבאה – אני לא אוהב את הגישה הזאת – היא מראש מכניסה אותי למקום שאני לא רוצה להיות בו, ולכן נדבר על זה אחרי זה. << דובר >> יורי גוש: << דובר >> אנחנו רוצים להסביר מה הבן אדם שבא לחגוג את החגיגה עובר. נכנסנו, חגגנו, מי שרוצה לעלות לציון, איך הוא עולה את זה אני אסביר. מי שלא רוצה יוצא בחזרה לאוטובוסים. מי שרוצה לעלות על ציון, יש פה שני שערים גדולים, נשים וגברים, ועכשיו אנחנו הולכים. << דובר >> יוסי דייטש: << דובר >> נקודת המפגש זה בכיכר בזק, בכניסה, שער בזק, זו הכיכר העגולה בכניסה למושב. (3. היכל הרשב"י – סיכום) << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדיי, צוהריים טובים. יש פה אנשים רבים מאוד ולכל אחד מהאנשים שיושבים פה יש חלק חשוב בעשייה ובהכנות לקראת ההילולה בשבוע הבא, ביום חמישי. מה שמעניין אותנו, נכון לרגע זה, זה לא מה עשינו, כי את זה ראינו, ומילות תודה יש לי להגיד מפה ועד סוף האירוע. אבל הדבר היותר חשוב הוא לנסות לראות ביחד מה עדיין לא מוכן, איפה אנחנו צופים איזשהו כשל או נקודת סיכון או כל דבר אחר, ולכן זה מה שאני רוצה לשמוע. מה אתם חושבים שצריך עוד לעשות כדי שהאירוע הזה יעבור בשמחה ובבטחה? בבקשה, אין פה סדר דוברים, כל מי שיש לו משהו להגיד, להציג את עצמו, לומר את דברו וקדימה. בואו נהיה תכליתיים, בבקשה. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> אני יכולה להתחיל? - - - << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> אני מקבל הודעה כתובה מהמועצה. המועצה טוענת שהמשטרה כבר אמרה כך. כאן כתוב, המשטרה לא תאפשר - - - ההילולה - - - אז אני רוצה להיות בטוח שזה לא כך. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> יש דבר כזה? << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> לא, אז אני מבקש - - - << דובר >> קרן פטל: << דובר >> רן, אתה אמרת, ואופיר שמואלי אמר שזה לא נכון ואין שום שינוי. - - - תודה השר, אז אני אהיה ממש תמציתית, ואני מראש מתנצלת. אני יודעת שהפרספקטיבה שלי היא הפרספקטיבה הכי לא מעניינת באירוע הזה. אני יודעת, אני מתנצלת שאני מלאה אתכם, שבאמת עוסקים בבטיחות ובאירוע, אני כן אגיד שאני חושבת כאזרחית המדינה שיש לנו במה להיות גאים. ברגע ששמו שר ממונה ואנשים ומשאבים – לא מספיק משאבים אבל משאבים – הפקה מקצועית ואנחנו רואים את התוצאות, יישר כוח ובעזרת השם שתהיה לנו הילולה שמחה ובטוחה. אבל הפריזמה שלי – וזה התפקיד שלי – זה המעוצה האזורית מרום הגליל, ויש כרגע פערים מאוד משמעותיים. אנחנו רוצים שכולם יהיו בשמחה ובבטחה, והתושבים שלנו ואורחיהם בכלל לא בשמחה, להיפך, הם מאוד כועסים. כל הזעם הזה מופנה כלפינו כי אנחנו הכתובת שלהם. אני מבקשת שהפערים האלה ייסגרו. אחת, משרד התחבורה, שאמור להעמיד לקנייה מכל היעדים בארץ כרטיסים להילולה, לא עשה את זה עבור תושבים הכלואים בתוך מעגל החסימות. אני לגמרי מבינה את המטרה, צריך להיות כרטיס להילולה, לתושבים, לאורחים שלהם, בהחלט רוצים לקנות אותו, רק שייתנו להם את האפשרות. כרגע זה מונח על שולחנו של ראש אגף התנועה. גולן פנה אליו בצורה מסודרת, אמר לו איזה קווים רוצים להעמיד, זה לא נפתר, כך שלתושבים שלי ולאורחים שלהם אין כרגע איך להגיע להילולה, על פי חוק לקנות כרטיס, זה אחת. אני בשום פנים ואופן לא רוצה שאף אחד יגיע בלי כרטיס, אני מעבירה את זה לפרוטוקול כי זה מה שחלק מהשוטרים אומרים, ממש לא, אבל שיהיה להם את זכות הבחירה. הפער השני, זה כמו שהשר ציין, המשטרה החליטה להביא השנה את כל התושבים התלויים, גם בפרוד ובאמירים ובשפר – אני לא מבינה למה – ודלתון וריחאניה, עין אל אסד, להגיע רק עד יום חמישי בשעה 11:00. אני חושבת שזו פגיעה לא מידתית. אומרים לי שאני לא מבינה ברעיון המבצעי, ושזה תקין לגמרי. אולי אני לא מבינה, אבל גם אם נעשה את ההגזמה הכי מוגזמת – וזה לא, משנים קודמות אנחנו יודעים שזה משהו בין 3,000 ל-4,000 אורחים ביישובים הכלואים – אבל גם אם נגזים ונגיד שזה 6,000 או 8,000 איש, וזה בטל בשישים, ואומרים לי גם אנשי משרד התחבורה, גם אנשי הפקה, גם אנשים הסאונד שבאמת מנסים לעזור לזה, שאין שום מניעה שזה יקרה. האחרון זה לפתוח חלון הגעה ביום שישי. לא ייתכן שאדם שהזמין צימר לשישי-שבת, לא יוכל לממש את זכותו. זה בנושא הזה, ואני באמת מקצרת. הדבר ששמתי לב – הליכה ברגל מבר יוחאי, ספסופה אור גנוז – שוב, אם יש לאדם כרטיס, לא ביקשתי שמישהו ייכנס בלי כרטיס – אבל זה לא הגיוני שלא יאפשרו לו ללכת ברגל כאשר גם אין לו תחבורה ציבורית. נגיד שיש לנו פער אחד עם כב"ה ואנחנו שוחחנו, נתגבר על העניין הזה של הטיולים, אז כב"ה ייתנו את כל הנחיות הבטיחות, אין לו רישיון עסק. זה אירוע בעניין הזה - - -, צריך לעשות את זה בטיחותי ומוסדר על פי חוק, הממ"ז ביקש שנעלה את כל הפערים האלה לכתב, נעשה את זה. השר הקצה 2.8 מיליון שקלים לטובת הסדרת הביוב לא של - - -, על זה שיקלטו את השפכים של ההילולה, וזה דבר מבורך שיכול לתת מענה למתחם ההילולות החדש לפחות לשנתיים הקרובות. שוב, צריכים להקצות לשר 20 מיליון שקלים להסדיר את התשתית של הביוב אחת ולתמיד, כי טלאי על טלאי זה לא דרך, ואני מאוד אשמח שגם המימוש - - - והוועדה הארכיטקטונית, והחוק הקבוע יקודם, כי כל ההתרוצצות שלנו על כל מיני פרטים, נובעת מזה שאין את זה. הדבר האחרון זה שאין לנו ביטוח עדיין, אבל - - - ירושלים אמרה לי שבנו נקודה של ההילולה, הכניסו אותנו כשיקול, אבל בכל השנה אין לנו ביטוח למה שקורה כאן בכלל, כי חברות הביטוח לא מבטחות אותנו. ולעתיד לבוא, אשמח שאנחנו נשב על נושא של הסדרה של מתחם 89 לכל השנה, כדי שהוא יישמר בידיים ציבוריות, תוך יותר ציבוריות, תוך אלינו, המועצה שלנו. חשוב לראות מה עושים במשך השנה בצורה ציבורית, כדי לשמור עליו, שגם האזור הזה, הגליל, ייהנה ממתחם כל כך טוב במשך כל השנה, ותודה לכם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה קרן. מי עוד? מי עוד רוצה? מי מרגיש שדברים לא מסודרים, בבקשה. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> שאולי מכב"ה. אז היא נגעה בנושא הלולים, וכנראה שלא נסדר אותם, וההילולה כנראה תתקיים, ולכן אנחנו נערכים על ידי היערכות מבצעית בכל מקרה, הנחינו אותם שלא למלא גז עד ההילולה, ולכלות את מה שקיים במצברים העיליים, בנוסף אנחנו פועלים מול נציג משטרת ישראל במינהל הגז כדי לטפל בעניין הזה, אנחנו על זה. מספר המשתתפים אתמול עלה מ-28,000 ל-32,000, אנחנו עתידים לקבל את התכנון שרק דחינו, פתחי החירום, בלעדיהם כלום לא יכול להתקיים. שוב, בטיחות, בטיחות, בטיחות, נגענו בזה וזה באמת חשוב. בית העם, חפ"ק משטרת ישראל, לא נמצא ביישוב, נשלח לו מכתב, ביקרנו במקום. הפער הוא של אישורים, כלומר הם צריכים להשלים את האישורים. אין להם פערים משמעותיים מבחינת הדברים שהם צריכים לעשות בכסף, אישורים של המעבדות וכל מה שקבוע בחוק. מרשם ההדלקות הסופי בצורה מסודרת, מי שיוכל - - - הפקודה שהוא אמור בלעדית, כשלכל מפקד ומפקד, שנדע למה להיערך בצורה מוגדרת. שטחי רט"ג, אני לא אחזור על מה שנאמר כבר בסיור, ואכן יוני, החניונים נמצאים בתהליכי אישור, והשטחים הציבוריים גם. בדיקה ההידרנטים, לראות שכל ברזי הכיבוי תקינים ואנחנו באמת יכולים להסתמך עליהם בשעת שריפה. הדבר האחרון שאני אגיד, המפתח הוא תשתיות קבועות. ככל שנשקיע בכל שנה בתשתיות קבועות, בשנה שאחריה נגיע חזקים יותר, טובים יותר ונכונים יותר למבצע הזה. תשתיות קבועות. 89, הצלחת עם גוף כיבוי בכלל המתחם, אנחנו ממש מרוצים מהפתרונות האלה, ואפשר להגיע עם כל ההר לפתרונות טובים. דרך הכוהנים שוב, גם כן אפשר לציין אותה לשבח, רק לסיים את המדרגות מדרך הכוהנים לשטחים הפתוחים כדי לאפשר את המענה. בכל מקרה במהלך שבוע הבא, ב-13 לחודש, במהלך התרגיל נתרגל פיזור של חומרים מעכבי בערה סביב ההר. זה יהיה פועל, זה לא תרגול, זה בפועל - - - לחומרי בערה, שביום ההילולה נהיה ערוכים. תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה שאולי, עוד מישהו? בבקשה. << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> אורן, מנהל מרחב ירדן, אחראי על האבטחה הרפואית במבצע מירון. אנחנו – כפי שראיתם ולא נחזור על זה – אנחנו בסך הכול פרוסים על ההר מקצה לקצה, מלמטה עד למעלה, נמצאים גם בחפ"קים, ולכל ההערות של משטרת ישראל, אנחנו עובדים ומצרפים אלינו השנה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שנייה. חברים, מילא אתם לא מכבדים אותי, תכבדו את אלה שמדברים, שבו בשקט. תודה. בבקשה אורן. << דובר >> אורן אביטן: << דובר >> אנחנו בעבודה משותפת וצירפנו השנה את החברים מאיחוד הצלה. הם נמצאים איתנו בכל המקומות, מוטמעים איתנו ביחד, לא באיזו נקודה בקצה. העברנו להם רשימות מדויקות כמה הם צריכים להציב בכל מקום. ככל שהם יעבירו את זה בזמן ובמועד – כי אין לנו הרבה זמן, גם לנו יש עבודה רבה בשיפוצים, זה לא כזה פשוט – כך נוכל להתקדם, זה פער שכרגע לא סגור. תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי עוד? << דובר >> שי קורן: << דובר >> שי קורן, סגן מנהל מחוז צפון, רט"ג. קודם כול, שאר הדרישות של כב"ה, אנחנו מבצעים אותן. כל החניונים, כל מה שאנחנו צריכים לפי החוק אנחנו מבצעים, תוך יום-יומיים אנחנו מסיימים את העבודות, אני מניח שבראשון-שני העבודות יהיו מוכנות, אף שלא קיבלנו תקציב, לא משנה כרגע הכסף. לגבי כביש 866, הכביש הזה הוא כביש סטטוטורי, השטחים הגובלים לא שייכים רק לרשות הטבע והגנים. כב"ה מוזמנים לפתוח, קק"ל לא נמצאים פה, מועצה אזורית חלק מהשטחים שייכים לה, ואנחנו הוצאנו מכתבים – 2022, 2023, 2024 – אנחנו מאשרים את העבודות, אזורי חיץ זה נקרא. הם רוצים 50 מטר מכל צד של הכביש, כתבנו, אנחנו מוכנים שיבצעו את העבודות, אנחנו לא נממן אותם ולא נבצע אותם. מי שרוצה, אין בעיה, אנחנו נוציא היתרי עבודה, מוזמנים המפיקים של האירוע לבצע את העבודה הזאת. אנחנו מתואמים עם כב"ה לשלב האירוע עצמו, אנחנו תחת פיקוד של כב"ה, מתואמים גם לגבי חילוצים וגם לגבי כיבוי שרפות. שאולי דיבר בסיור לגבי הגעה - - - << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> הסיכון זה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא מי שצריך לבצע, נכון לעכשיו אף אחד לא עובר, וכמו שאמר שי, לעשות את זה, זה בערך שלושה חודשים. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> כוחות מתוגברים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> על הציר, תודה. בבקשה, שי. << דובר >> שי קורן: << דובר >> לגבי כוחות חירום אנחנו מתואמים מול כב"ה, אנחנו תחת פיקוד של כב"ה. ושוב, בנוגע להגעה משטחים פתוחים, נכון שיגיעו פחות השנה, אבל זה מייצר לנו המון תעסוקה. אנשים הולכים לאיבוד, מחלצים אותם מהסבך אחרי שעות, גם ב-2023, גם ב-2022, אחרי שעות בתוך הסבך מוציאים אנשים, אז ככל שאפשר לשים שוטרים שימנעו ויביאו את האנשים בצורה מסודרת עם כרטיסים, כי יש כרגע מספיק מקום. אין סיבה להגיע מבית ג'אן ואין סיבה להתחיל ללכת. אנשים הולכים קילומטרים, אנחנו מדברים על אנשים שחושבים שהם יכולים להגיע מעין אל-אסד למתחם, מדובר בעשרות קילומטרים של הליכה. עדיף שאנשים יגיעו כמו שצריך למקומות המסודרים. בכל מקרה אנחנו ערוכים לעזור באירוע הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יהיו נציגים שעוזרים במקומות האלה? << דובר >> שי קורן: << דובר >> יהיו נציגים גם בחפ"ק. אנחנו בחפ"ק של כב"ה וגם אנחנו ערוכים ומתואמים עם יחידת חילוץ. נקווה שלא נצטרך לחלץ אף אחד מהטבע. הדבר האחרון לגבי מה ששאולי אמר לגבי הריסוסים, אני מבקש שתתאמו אתנו, יום למוחרת אנשים צריכים לטייל באזור הזה, אי אפשר שהכול יהיה סגול ואדום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> החומר לא רעיל? << דובר >> שי קורן: << דובר >> לא קשור לרעיל, אי אפשר לצבוע הכול באדום. צריך להחליט איפה צובעים, הצבע הזה מחזיק שעה שלמה, אנשים רוצים לטייל בטבע לא בצבע אדום. צריך להחליט איפה מבחינת סיכון שרפות, איפה מרססים את זה ואיפה לא, ולא לצבוע עכשיו את השוק בצבע אדום. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> שתי נקודות בסך הכול, ואתה לא עולה על הוועדה, בסדר? << דובר >> שי קורן: << דובר >> זה לא לוועדה, אבל זה לפי חוק, צריך לקבל היתר עבודה בשמורת טבע. אם רוצים לרסס, צריך לקבל היתר. << דובר >> שאול שמעון: << דובר >> ציר 866 יכול לעבור את הקטע של הקיר, כלומר לגזום כמו בכל שנה. אני מבין שזה לא לוקח שלושה חודשים, וזה צריך להיעשות. הכניסה 50 מטר פנימה היא נדרשת, היא חשובה, כנראה לא נספיק לעשות אותה, אבל הטיפול, זה לא אומר שאנחנו לא מטפלים בכניסה של היער לתוך הכביש וזה משמעותי. << דובר >> מיכאל רסקין: << דובר >> אני מיכאל רסקין, מנהל מרחב צפון, נתיבי ישראל. מי שעלה היום גם מכביש 85 למעלה ראה את העבודה שעשינו וממשיכים לעשות. היה היום סיור יחד עם כב"ה, נסגרו איתם תקציב מה אנחנו עושים, מה גוזמים, מה לא גוזמים, ואז חברים אני אבצע את העבודה עד 12 במאי, אנחנו גם נדבר עם קבוצות שם, אני לא רואה בעיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יפה מאוד, תודה. עוד מישהו רואה איזה משהו לא ברור, איזשהו סיכון שצריך לתת לו מענה? זה הזמן חברים. << דובר >> משה ברקת: << דובר >> שמי ברקת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> משה ברקת, ניצב בדימוס של משטרת ישראל. כן. << דובר >> משה ברקת: << דובר >> שלוש נקודות בקצרה, אני מניח ששומעים אותי. אחת, בפעם האחרונה שהייתי פה זה היה ממש בעקבות האסון, כשעוד הייתי בשירות. אני חייב להגיד שזה נראה אחרת לגמרי היום. גם מה ששמעתי תוך כדי העלייה להר ובירידה ממנו מחזק את הרושם הזה. נקודה שנייה, יש דברים רבים מאוד, על מרביתם יוסי ורן ענו במהלך הסיור, אבל שני דברים שחייבים להיות כנר לרגלינו, בטח באירועים מהסוג הזה ומהניסיון שלי – אחד, זה הנושא של כל מה שקשור בוויסות ושליטה בקהל – זה דבר חשוב ביותר וחייבים לחדד אותו עד הסוף, עד האירוע ובסיומו. כמובן – רן אני מניח שאתם עושים את זה – במסגרת מש"מים וכל מה שקשור למענה לתרחישי חירום, תרחישי קיצון ויש פה באמת איומים רבים מאוד, באזור הזה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מש"מ זה ראשי תיבות של משחק מלחמה. << דובר >> משה ברקת: << דובר >> משחק מלחמה או לימים זה הפך להיות משחק מנהלים, כדי לשחרר מהקונוטציה הצבאית, אז השיקולים האלה נעשים וכמובן שיהיה בהצלחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה, משה. בבקשה. << דובר >> דודי עזריאלי: << דובר >> שמי דודי עזריאלי, מפיק ההילולה. נושא שנתקלנו בו השנה, שונה מכל השנים אחורה. מדינת ישראל צריכה לעשות סדר באחריות בין הגופים, מי אחראי על מה. נוצר השנה מצב שמקבלים פניות מכל הגופים, רט"ג, קק"ל, מועצות אזוריות, "אתם ההפקה, תעשו את הכול", כולל הודעה שהגיעה אליי לפני רבע שעה שאנחנו צריכים לגדר את אזורי הבקר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עוד לא גידרת? << דובר >> דודי עזריאלי: << דובר >> לכאורה אם רט"ג נדרשים באזור המטיילים לגזום, זה מסוכן כל השנה ואם לא, זה לא מסוכן גם עכשיו. מדינת ישראל צופה פני עתיד, חייבת לעשות סדר בין הגופים, מה הסמכות והאחריות לכל גוף. אם אנחנו ניגע בצד השני של הדבר, 98% מהאירוע הזה הוא לא תקציב אומנותי, אלא הכול ענייני רישות ונוצר מצב, שכבר מענייני רישות, שיפוץ הצפון בחצי מיליארד שקל צריך להיכנס להילולה, אז גופים ומועצות וביובים של תשתיות, והרי ביובים צפים במועצה האזורית כל השנה. זה לא אירוע של יומיים, ובהיקלטות שלנו - - - אז כל מקום שאנחנו באים אנחנו נעצרים כי כל גוף שם את הברקס שלו, אבל מהצד שלנו, מדינת ישראל צריכה לעשות סדר בסמכות ואחריות הגופים, אני יודע שיש משרד ממשלתי הממונה על ההפקה של האירוע, מה זה ההפקה של האירוע ומה נדרש מכל הגופים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני ממש מסכימה עם זה. << דובר >> דודי עזריאלי: << דובר >> לקח לנו ימים ושבועות ארוכים מאוד של התעסקות בהפקה וכל הדברים החשובים, זה לא שעה-שעתיים, ימים ושבועות. ההפקה לא עושה כלום. היא צריכה לקיים דיון – זה שאלות שגם לא נשאלו מעולם אז אף אחד לא יודע מה עונים. אני לא יודע אם למנהל אזור ברט"ג שצריך עכשיו את - - - רגע זה ב-700,000 - - - לי אין סמכות לקבוע אם זה משרד ירושלים, אני אפילו לא יודע לענות לך מה התשובה וכן הלאה, אז תודה רבה. אני כן יכול לומר שכולם נרתמו - - - שלי כאיש השטח, נרתמו לעשות ולעזור וגורמי הריפוי והחירום ומשרד ירושלים שהסכים לקחת על עצמו את המשימה היפה הזו, תודה רבה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה לך. כמי שעוקב אחריך כבר שנה שלישית ברציפות, אתה הולך ומשתבח. יש עוד מה להשתפר אבל אתה הולך ומשתבח. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> לגמרי, וצריך רק לתקצב את הנושאים האלה בצורה מסודרת, כדי שדודי לא יחווה את זה, שכאילו הגופים, כולם באים אליו בטענות ודרישות, כי הוא באמת אולי לא הכתובת, אבל הביוב לא מוצף כאן כל השנה. יש כאן אירוע ש-17,000 תושבים חיים כאן כל השנה והביוב מספיק להם, אבל כשמגיעים לכאן מאות אלפי אנשים, זה אירוע שונה ובהחלט מדינת ישראל צריכה לתת על כך את הדעת. << דובר >> משה ברקת: << דובר >> חשוב שידעו, עכשיו הגענו ברחבת - - - היא לא מוצפת בביוב. הביוב עולה על - - - לפני שמתחיל האירוע. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> בגלל מישהו שעשה עבירה, בחסות ההילולה מתרחשים כאן מפגעים רבים - - - << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> אבל את הפיקוח - - - << דובר >> קרן פטל: << דובר >> לא של ההילולה. << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> את הרישוי יש לי, אבל את הפיקוח אין לי. << דובר >> קרן פטל: << דובר >> לא, הפקחים שלנו עובדים גם עם כב"ה, גם עם רשות המים, הם יכולים להעיד שהפקחים שלנו – אומנם יש לנו רק ארבעה – אבל הם במשך כל השבועיים האלה רק במירון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה קרן, תודה דודי. כן, עוד מישהו? חברות וחברים חברים, זה הזמן להעיר הערות כדי שבאמת נוכל לתת להם מענה. בבקשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה סיור ארוך, כאשר אחת הסיבות העיקריות שעשינו אותו ברגל, זה פשוט לחוות מה שאנשים חווים. הרבה יותר קל לעשות את זה ברכב או ב"קלאב-קאר", אבל כשאתה הולך את זה ברגל ואתה עולה את העלייה, אתה מרגיש מה האדם שמגיע למעלה מה הוא מרגיש. אתה יורד את ציר הלל או את ציר הכוהנים, אתה מרגיש מה אנשים מרגישים. אתה רואה מה הם עוברים, ואת כל הדברים שהם עוברים, והיה חשוב לי, כחלק מהסיור היום, שהתחושה הזאת תהיה קיימת. הפריסה המבצעית, המענה המבצעי של מחוז צפון של המשטרה, אנחנו יודעים על הנושא הזה כבר זמן רב מאוד. אנחנו עובדים על הנושא של מירון חודשים ארוכים. כמו שאמר חיים, התחלנו את זה כבר בסוף שנה שעברה עם הפקת הלקחים וככל שהתקדם הזמן, בנינו את טוויית הפעילות יחד עם המשרד. יש לנו שותפים מדהימים לאורך כל הדרך – יוסי, חיים – וכל הגופים המקבילים לנו, אבל כל נושא וכל פרט נלקח בחשבון, גם כמו שאמר ברקת, אבל לא רק. בשבוע הבא יהיו שני תרגילי אר"ן גדולים מאוד פה בהר, גם ביום שני וגם ביום שלישי, אנחנו עושים את זה גם לילה וגם יום. זה כוחות אחרים, זה ראייה אחרת, מה שאתה רואה בלילה, אתה לא רואה ביום, ולכן אנחנו עושים את זה בצורה נרחבת יותר. לאורך היממות, כל יום ההר משתנה, הדברים נבנים, הדברים משתפרים, ראית במדרגות, מדרגות שבעין רגילה נראות בסדר בעין מקצועית נראות אחרת. ואנחנו כולנו מסתמכים ונסמכים ורוצים ומטפלים, אבל יש פה שותפות של אנשים רבים מאוד. כשהלכנו בדרך, אמרתי לך בתחילת הסיור שלכל אחד יש סיפור שהוא צריך לספר לאורך הדרך הזאת. כי בכל נקודה שבה עמדנו, דיברנו, הסברנו, זה גופים רבים מאוד ששותפים שם. המשטרה, כב"ה, מד"א, המשרד, צה"ל, זק"א ואיחוד הצלה כמובן, שהם חלק אינטגרלי מאוד בתוך המערך של מד"א ואגף התנועה, שהוא פיבוט מאוד חשוב לנושא. לכן זה נושא של גופים רבים מאוד, כאשר בסוף המטרה שלו היא שתהיה הילולה מוצלחת, שאנשים יבואו בשמחה ובבטחה, יחזרו בשמחה ובבטחה, יקיימו את ההילולה הדתית שלהם וכול אלפי שעות העבודה שכולנו משקיעים, זה אך ורק בשביל המטרה הזאת. אנחנו מכירים את הקשיים שעולים לאורך הדרך, גם מהמועצה וגם מגופים אחרים, אנחנו נותנים להם פתרונות. להגיד שהכול בצורה מלאה ומושלמת? לא, כי בסוף כאמור, המטרה שכולם יבואו בשלום, בשמחה ובבטחה ויחזרו בשמחה ובבטחה, ואם יש במעלה הדרך דברים שאנשים פחות אוהבים, פחות מסכימים עליהם, זה בסדר. אנחנו לא יכולים להגיע להסכמות עם כולם. אנחנו חייבים להיות נאמנים למטרה שלנו ולדרך שאנחנו הולכים בה, בשביל להגיע למטרה הזאת. אגיד עוד בפורום הזה, שרובו אינו שוטרים, תודה לחבר'ה שלנו במשטרה, אתם עושים עבודה מדהימה לאורך זמן ממושך מאוד, לשותפים שלנו במשרד – חיים ויוסי ויענקי וישראל וכבוד השר – עם המאמץ שלנו, עם ניצב אליהו, הם מנווטים בצורה חכמה ומושכלת מעל כל המהמורות, בשביל להביא בסוף את האירוע הזה לחוף מבטחים ובצורה טובה שכולנו נהיה גאים על מה שאנחנו עושים. << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מעבר לתודה, אם יש דברים שלדעתכם - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו עובדים ועובדים והעיקר עוד לפנינו. אני נוהג לומר שאת שאר התודות אנחנו נחלק אחרי, כי יש לי זיכרונות לא טובים מאלה שעובדים ועובדים ועוד לפני שמתחיל האירוע מתחילים להודות. רבותיי, אף אחד מאיתנו לא עושה כי כפו עלינו, אנחנו רואים בזה עבודה שלנו. השר נבחר מטעם ממשלת ישראל לעשות את זה, זה התפקיד שלו והוא עושה את זה. נכון שאף אחד בממשלה כמעט לא רצה לקחת את זה והוא לקח את זה על עצמו, אבל הוא עושה את זה במסגרת התפקיד, ואנחנו עושים את זו כי זה השליחות שלנו לעשות. אנחנו צריכים לעשות את זה, ועם ישראל יושב ומצפה, שאלה שעושים את זה יעשו את זה על הצד הטוב ביותר ולא שנעמוד ונטפח לעצמנו על השכם ואז נשכח לעשות משהו בדרך. נטפח, בעזרת השם, אחרי. עכשיו, המלאכה עוד לפנינו, אנחנו לא ישנים בלילות ולא רק בגלל העבודה, אלא גם מהלחץ. אנחנו רוצים שהאירוע יעבור בשמחה ובבטחה, אנחנו יודעים שעיני כל עם ישראל נשואות למקום הזה. המקום הזה כל כך נפיץ מבחינת כל אזיקון שאתה שם במקום הזה ומישהו העלה סרטון, אתה מקבל טלפונים מאוסטרליה "מה זה האזיקונים האלה, תיזהרו", היו פה מדרגות חירום שעשינו, זה רק סימפטום להראות לך כמה המקום הזה כל כך רגיש ומגיעים לפה כל סוגי עמך ישראל. מגיעים לפה עם ישראל מהפריפריה, מהתפוצות, חרדים, דתיים לאומיים, חילונים, כל סוגי העם מגיעים לפה ואנחנו צריכים לתת את השירות לכולם ולתת את ההרגשה שהם מגיעים למקום הבטוח ביותר. כמו שאמרתי, יש לנו פה עוד הרבה מה לעשות. יש צוותים, שבזמן שאנחנו יושבים פה, עובדים ועושים – ונעשה את הכול כדי שהכול ייעשה באמת בבטיחות רבה – ותודה על הליווי שלך כיושב-ראש ועדה. זו כבר השנה השלישית שאתם מלווים אותנו, ויושבים איתנו עד הדקה האחרונה, לראות אם נשארו מקומות לא גמורים, או כמו שאומרים,חצאי פקקים בכל מיני מקומות. בעזרת השם, שנזכה שהאירוע יעבור בשלום, אנחנו נעשה עוד אירוע שבו אנחנו נודה לכל אחד ואחת שנשאו ועשו את כל מה שצריך בשביל האירוע הזה. אנחנו רק צריכים תפילות וסייעתא דשמיא שהכול יעבור בשלום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אמן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הרב אייכלר? << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> תודה, יושב-ראש הוועדה. אמרתי את זה כבר כמה שנים ואגיד שוב. אני לא זוכר תקופות שבהן יושבי ראש ועדות הכנסת - - - בשנים האחרונות אנחנו זוכים לראות שמהכנסת, דרך הממשלה, עד למשטרה ולכב"ה, כל האנשים האלה באים לפה מתוך רצון לאפשר לאנשים להגיע. היו שנים, לקראת הקורונה בעיקר, אבל לא רק, שכל המגמה הייתה – בגלל בעיות תחבורה – להביא כמה שפחות אנשים. כמה שיותר לעצור את האנשים שלא יבואו, כמה שיותר להטיל מגבלות וזה השתנה, ברוך השם, בשנים האחרונות - - - בשנה שעברה לצערנו לא יכולנו בגלל המלחמה, אבל השנה, בעזרת השם, אנחנו רואים פה, כולם – ואתה אומר גם המועצות האזוריות והרשויות המקומיות, כל מי שעוסק פה – אני רוצה שתראו בכל הציבור שבא לפה אורחים ולא רק אלה ששמחים לראות - - - תבין שכולנו האורחים של המועצה האזורית. כולם צריכים להיות ביחד, לראות איך לפתור בעיות ולא איך להשיג מלחמות, כמו שציין עמיתי, שכל אחד רוצה שהמנהל ינהל את כל הבעיות של כל השנה, הוא היה מסכים - - - עכשיו, כשיושבים כולם ביחד, מילה אחת לגבי האורחים הנמצאים. אני אורח, יוסי גם, ומאיר. לא במקרה שלושתנו באנו לפה בגיל שלוש ועשו לנו חלקה. שמתם לב שאנחנו פה שנים רבות, כי כולנו כבר זקנים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> במונחים של היום, אנחנו צעירים. << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> כל אלה שעשו את הסיור, אתם צעירים ממנו וממני וכל הכבוד לכם, אני מאחל שכולם ירגישו מה שאנחנו מרגישים כשאנחנו עולים. זה מאמץ, זה רצון טוב, וכשכולם רוצים שכולם יבואו, זה בעזרת השם יצליח. אני יכול רק לסיים בברכה שבורא עולם יעזור. עכשיו יש שם מאות אנשים שמתפללים אצל רבי שמעון בר יוחאי כל יום. זה היום כל יום וכל השנה ולכן, בעזרת השם, כל התפילות האלה יעזרו - - - שכל העולים, כל מי שמלווה אותם, כל מי שעושה בשביליהם יתברכו בכל הברכות, במישור הפרטי, במישור הכללי גם, גם בארציות, גם ברוחניות, גם בגשמיות, בהצלחה ובעיקר, בעזרת השם, כשיוסי יחלק את התודות, שנוכל לעשות את זה בבטחה ובשמחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה לך. מכובדיי, כמה מילות סיכום שלי ולאחריהן, כמובן, השר. האירוע הזה הוא האירוע היהודי הגדול בעולם, רב-המשתתפים ביותר. זה מחייב את כולנו לעשות הכול כדי שהאירוע יעבור בשלום. אני מגיע לאירוע בכל פעם שאני נדרש אליו כיושב-ראש הוועדה, מתוך נקודת מבט ברורה מאוד. התפקיד שלי זה לסייע לכול הגורמים להיערך למצבי הקיצון, לכל האירועים העתידיים או העלולים לקרות. ויהיו כאלה. תמיד יש אירועים כאלה, ולכן החוכמה הגדולה ביותר היא לראות שמתקיימים שלושה דברים. אחת, שליטה. ואני יוצא מפה בתחושה היום שנבנית מערכת שליטה נכונה ואמינה ויעילה, שתוכל לשלוט באירוע. שתיים, לנקוט בכל הצעדים למניעה – ועל חלק מהדברים דיבר כבר שי. כמה אנחנו יכולים לעשות פה כדי למנוע מהאירועים האלה לקרות, או למנוע מהם לקרות בעוצמה שהם עתידים לפגוש אותם, וזה אחד הדברים, שאני מקווה, שאנחנו נמשיך ונעשה עד יום חמישי הבא. יש לזה מילת מפתח אחת, ניצב משה ברקת דיבר על זה, תרגול. אין לנו משהו אחר לעשות, אנחנו לא יכולים עכשיו להביא את כל האנשים שאמורים להיות פה ביום חמישי הבא ולכן, מה שאנחנו יכולים לעשות זה לתרגל, וזה רן, וזה אורן, וזה שאולי, לתרגל את עצמכם כל הזמן, לכל המצבים שאתם רק חושבים שיכולים לקרות, ונרכש פה לא מעט ניסיון, אז קחו את הניסיון שנרכש ואת הלקחים שהפקתם ותראו שאתם יודעים לעשות את זה. הדבר האחרון, כתוצאה מהפעולה הזאת, מה התגובות, להכין את התגובות. אני בתחושה שהכנתם את עצמכם. ראיתי את כל אזורי הרידוד, ואת כל אזורי הפינוי האפשריים והמענה שניסיתם לתת לדברים, כתוצא מהתרגול שתעשו, תחשבו על הדברים הנוספים שצריך לעשות. צריך לצאת מתוך הנחה שיהיה אירוע קיצון. האם הוא יהיה אירוע קיצון גדול או קטן? זה תלוי בנו. כמה באמת נתכונן, כמה באמת נכין את עצמנו, וזה היה עיקר הנושא שלשמו ובשבילו הגעתי לכאן. התיאום בין הכוחות חייב להיות כזה, שהוא לא רק מפת שפה משותפת, אלא גם כל נושא התקשורת. לראות שכל אחד פה יודע לדבר עם השני, גם במקרה שבו נופלת התקשורת. אנחנו כולנו אלופי העולם בטכנולוגיה. חברים, ברגע הכי קריטי, הטכנולוגיה תיפול. תזכרו מה שאמרתי לכם. אני מקווה שזה לא יקרה, אבל תזכרו את זה. ברגע הכי קריטי תהיה הפסקת חשמל. ולכן, הכנת החפ"ק המשותף מראש, לראות שהוא באמת קיים ושהוא יודע להסתמך על יותר מגורם אחד, או על יותר מאמצעי תקשורת אחד. נא לראות שהדברים האלה באמת קיימים. אני לא נכנס פה לנושא של איחוד הצלה בעניין הזה, אבל דיברתי עם אורן, איך אני רואה את הדברים, תעדכנו אותי אם משהו לא נסגר בימים האלה. אני מבקש מאוד, יוסי, תעשו כל מאמץ שיישובי המועצה המארחת יקבלו את הכבוד המגיע להם, גם בכרטיסים, גם בחלונות כניסה, גם בהליכה רגלית, כל מה שאפשר, מסיבה פשוטה מאוד, אחת התודות היחידות שאגיד פה היום, היא למועצה שמארחת אותנו כבר שנים. אני מתעסק בזה שלוש שנים, אני יודע כמה זה לא נוח, אבל מצד שאני יודע גם כמה אנחנו תורמים להם בזה שאנחנו עושים את זה, אז בואו נראה שיחסי הידידות בינינו נמשכים. התשתיות שנבנו פה, אני אומר לכם כמי שהיה פה לפני שלוש שנים, מדהים. פשוט שינוי אדיר יחסית למה שהיה פה לפני שלוש שנים, הייתי מסיים את הסיור הזה עם אבק עד גובה הברכיים. היום אין אף טיפת אבק. מדהים מה שנעשה פה. אנחנו נמשיך לעשות את הדברים, אנחנו נדבר עליהם בעוד שלושה שבועות בשיחת הסיכום, על האירוע הזה ואיך אנחנו ממשיכים לעשות את זה, כי כל תשתית כזאת שנשקיע בה כסף היום, נחסוך אלפי מונים ותשתיות שנצטרך לעשות זמניות בעתיד. בניגוד לחלק מהאנשים שדיברו פה על החוסר בתשתיות, רואה את חצי הכוס המלאה, ושוב, אין מה להשוות. אפשר תמיד להגיד שחסר, נכון, אבל אל מול מה שאני מכיר נעשתה פה עבודה מדהימה, ייושמו לקחים בחוכמה. מעבר לזה שייושמו פה לקחים בכסף, הם יושמו בחוכמה. וזה אחד הדברים היפים. מתחם 89, שגדל כמעט פי שלושה, זו פשוט תפארת, חייבים לקחת את זה בחשבון ובכל זאת כמה מילות תודה, אז למועצה האזורית אמרתי. כבוד השר, אני יודע שאתה לא אוהב את זה, אבל אני חייב להגיד לך, המאמץ שאתה משקיע באמצעות האנשים הנהדרים שיש לך פה, זו תרומה האירוע הזה, כמו שהוא נערך בשנה הזאת ובשנים הבאות, עם התשתיות שהשקעת פה. ואני מקווה שכולם ידעו למי להגיד בסופו של דבר תודה, אז קחו את זה תשומת ליבכם, ואני מאמין שלולא היית אתה, אני בספק שמישהו אחר היה עושה את זה. אני מנהל את הוועדה שלי, שדואגת שהאירוע הזה בכלל יקרה, הסיור הזה וכל האנשים הכי קרביים פה. הקידוש ביום שישי הבא, אני רוצה שזה יהיה קידוש שאני עושה אותו בשקט וברוגע, בשמחה ובבטחה, אז זאת המשימה שלכם והתפקיד שלי - - - << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> ביידיש אומרים (מדבר דברים בשפה היידיש), מהפה שלך לאוזניים של הקדוש ברוך הוא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> התפקיד שלי הוא לא להיות רגוע, התפקיד שלי הוא לראות שבסופו של דבר, האירוע הזה מתקיים כמו שאנחנו רוצים, אני חושב שהושקע פה המאמץ וייושמו פה התנאים להצלחה. עכשיו התפקיד שלנו להוכיח שזה לא היה לשווא, אז כל מי שצריך לעשות הכנות, נא לעשות אותן. יוסי, אם אתה רוצה שאני אהיה פה גם ביום שלישי, אני אבוא לכאן לכל דבר שתבקשו. << דובר >> יוסי דייטש: << דובר >> לא, אבל אני רוצה לסכם עם קרן - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר, אני ברשותכם, כבוד השר בבקשה. << דובר >> השר לירושלים ומסורת ישראל מאיר פרוש: << דובר >> תודה לך, יושב-ראש הוועדה, עמיתי לעבודה בכנסת, הרב אייכלר, שאנחנו מתכננים רבות בכנסת, אמרתי לך תודה על עצם הטרחה להגיע ולבוא, ולהסתכל בכל פינה ובכל מקום מה קורה, אשריך. אנשי המשטרה, יוסי וחיים שנמצאים פה, תמיד אני מרחיב הלאה והלאה, אבל כל מי שיושב בשולחן פה מסביב, יש לו חלק במה שאנחנו רואים פה. כבר נאמר, זה לא נעשה ביום, ולא בחודש, ולא בחודשיים, ולא בשלושה חודשים. תקופה ארוכה של תכנון, להציג את הדרישות, ולהשיג את הכספים, ולהשיג את המפיקים, והכול, ואנחנו נמצאים פה עכשיו. שני מאפיינים שאמורים לחייב אותנו במדינה המשוסעת הזאת, שקוראים לה מדינת ישראל. אין דבר שאין בו מחלוקת. וכאן שלושתנו יכולים לומר שקורה משהו משונה. זאת כבר פעם שנייה וגם השנה, היינו צריכים להעביר חוק, החוק עבר בלי התנגדות. אומנם הייתה הסתייגות - - - אבל מעטים מהחוקים שעוברים כך. אחד המאפיינים הפחות נאים שיש במדינת ישראל, הוא הוויכוחים בין דתיים לחילוניים, וחוק כזה, חוק דתי, שעובר בכנסת בלי התנגדות בתקופה כזאת, זה לא פחות מהתערבות אלוקית. רבותיי, תבינו מה המשמעות, זה לא סתם עוד דבר. משרד התחבורה בחוק אחראי על ההגעה. ביום שני בערב, בשעה 20:00, הכרטיסים יצאו למכירה. בארבע שעות נמכרו יותר מ-70,000 כרטיסים. זה לא ששלחת מייל, אז - - - היית צריך להתקשר, לחכות שהצלחת לתפוס את השעה ואת הרבע שעה שאתה רוצה. יותר מ-70,000 כרטיסים בהילולה אחת, אין דבר כזה – בכל העולם כן – אבל פה, במדינת ישראל אין דבר כזה, לאירוע אחד ועוד דתי. לזה אין אח ורע בציבוריות שלנו. אני אומר את זה כיוון שזה מוכיח עד כמה אחריות ניתנת על אלה שצריכים לבצע את העבודה. זה אני, זה כל אחד שנמצא פה או כל אחד שאני מייצג ושצריך להיות פה – לא כרגע, אבל הוא יהיה פה במהלך האירוע – אנחנו צריכים לעשות את הכול, לפעמים צריכים לנשוך את השפתיים, ואת הידיים, כי אם קורה משהו, לדעת שזה אירוע שכל מדינת ישראל מאוחדת בו ורוצה שיצליח. אם יש חריקה, לבדוק על מה היא באה, אבל הכול צריך להיעשות מראש במחשבה לעבור עוד שעה ועוד כמה שעות והנה אנחנו מגיעים לליל שבת עם קידוש. נעבור שעות עם מתח, אנחנו כבר עוברים שעות עם מתח. יוסי מסביר את זה ואני חי עם זה כבר כמה ימים טובים, ובכל יום זה נהיה עוד יותר קשה, על המטר, אבל אני אומר לעצמי ואנחנו כולנו פה, אנחנו הולכים לעבור איזשהו מסלול לקיים אירוע שהוא הגדול בציבור היהודי בעולם, שדורג כאירוע הגדול במדינת ישראל, עם הכי הרבה מתחים שיכולים להיות בין כל מיני קהלים. בואו יחד נעביר את זה, נשתדל לעשות הכול כי אם יש לעם ישראל לפחות כמה נושאים שמאחדים אותו, אחד מהם זה הילולת הרשב"י במירון. יש לנו בידיים דבר יקר ערך, עם ישראל רוצה לבוא ביחד, אני לוקח את הכנסת ומשקף – אמר יוסי, "כולם באים לפה" – כולם באים לפה, זה מקום שכולם רוצים לראות את ההצלחה בו. ודאי, יש כאלה שרוצים לגחך ולצחוק, אבל אנחנו מייצגים את העם שרוצה לראות פה הצלחה וברכה בשמחה ובבטחה. נשלב ידיים ונפעל יחד ובעזרת השם נעשה ונצליח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אמן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדיי, תודה רבה שהגעתם. כל אחד פה, תרומתו רבה. ניפגש, אני מקווה בשמחות, תודה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:30. << סיום >>