פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



35
הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל
15/05/2025


מושב שלישי


פרוטוקול מס' 93
מישיבת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל
יום ראשון, י"ז באייר התשפ"ה (15 במאי 2025), שעה 10:00


סדר היום:
 << נושא >> סיור בבית מאזן בירכא << נושא >> 

נכחו:
חברי הוועדה: 
ניסים ואטורי – היו"ר

מוזמנים: 
	סלמאן מולא
	–
	ראש המועצה המקומית ירכא

	פטין מולא
	–
	נכה צה"ל, עוזר שר הביטחון לענייני המגזר הלא-יהודי

	איתן מטמון
	–
	יושב-ראש מחוז חיפה והצפון, ארגון נכי צה"ל

	נסיף חזמה
	–
	מנהל מרכז נסיף, בית מאזן ידידים

	ד"ר הנא ח'טיב
	–
	פסיכולוגית, אחראית מרכז טיפול רגשי, בית מאזן ידידים

	סלמאן קבלאן
	–
	עובדת סוציאלי, אחראי אשפוז יום וטיפול יום פסיכיאטרי, בית מאזן ידידים

	אינאס שעבאן
	–
	עובדת סוציאלית, מרכז טיפול רגשי, בית מאזן ידידים

	טרוב מוסא
	–
	עובדת סוציאלית, אחראית אשפוז מלא, בית מאזן ידידים

	ועד חסארמה
	–
	עובדת סוציאלית, ראש צוות, בית מאזן ידידים

	אמג'ד חסן
	–
	עו"ד, יועץ משפטי, בית מאזן ידידים

	פאיז טאפש
	–
	עו"ד, יועץ כלכלי, בית מאזן ידידים

	ראיף אבו ריש
	–
	נכה צה"ל, עובד בבית מאזן ידידים

	נאיף
	–
	מדריך, בית מאזן ידידים

	ואפי
	–
	נכה צה"ל, מדריך, בית מאזן ידידים

	זוהיר
	–
	נכה צה"ל, מדריך, בית מאזן ידידים

	אמל
	–
	נכה צה"ל

	דויד רנוב
	–
	נכה צה"ל

	מוראד חוסין
	–
	נכה צה"ל

	ואקד חלבי
	–
	נכה צה"ל

	ניר עמרם
	–
	נכה צה"ל

	נאוול
	–
	אימו של חייל צה"ל

	אליהו גרציאני
	–
	רב מושב לפידות

	חנה מטלובסקי
	–
	יועצת פרלמנטרית של חבר הכנסת ניסים ואטורי

	גל קהאן
	–
	דובר הוועדה 




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך

מנהלת הוועדה:
נטלי שלף

רישום פרלמנטרי:
יונית חגואל, איטייפ

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

 << נושא >> סיור בבית מאזן בירכא – התכנסות וסקירה << נושא >> 

(1. התכנסות וסקירה)



 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   


זו ישיבה רשמית – יש פרוטוקול ויש מקליט למרות שאנחנו במפגש ולכן כל מי שמדבר יגיד את השם והתפקיד. זה מוקלט לפרוטוקול של הכנסת. 

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

אני מכבד מאוד את הוועדה ואת היושב בראשה פה במרכז נסיף. אנחנו נרגשים מאוד, גאים ומכירים תודה על בואכם למרכז נסיף בירכא. אנחנו גאים לארח אתכם במרכז נסיף – חבר כנסת וסגן יושב-ראש הכנסת מר ניסים ואטורי; מנהל מחוז צפון בארגון נכי צה"ל, איתן; הרב; גברת נטלי, מנהלת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל; חבר הכנסת לשעבר, אחי וחברי, היועץ לשר הביטחון, מר פטין מולא; המנהל, היוזם והבעלים של מרכז על שם נסיף חזנה; אחי אבו-עידן, איברהים בועז, איש אשכולות ואיש עשייה; היועץ המשפטי, עורך הדין אמג'ד; הצוות שלנו. 

אחרי שכיבדנו את החברים במושב הזה אני מבקש לעשות סבב היכרות החל מכבוד הרב ולאחר מכן אנחנו נתחיל בדברים.
 
 << אורח >> אליהו גרציאני: << אורח >> 

שכחת את נכי צה"ל.

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

הכול נכי צה"ל. לשם כך התכנסנו.

 << אורח >> אליהו גרציאני: << אורח >> 

ברשות חבר הכנסת ניסים ואטורי וסגן יושב-ראש הכנסת וכל המכובדים, ובראשם נסיף שהקים את מרכז ידידים ומסר את עצמו כדי להקים את המקום זה, אני קורא לזה מקום קדוש כי זה מקום גדול עבור פצועי צה"ל ואלו שעברו טראומות במלחמות וצריכים את העזרה והתמיכה. 

הוא הביא צוות נפלא שמסייע; מנהלת הוועדה נטלי ויושב ראש הוועדה; עוזר שר הביטחון ומארגון נכי צה"ל בצפון – כל המכובדים ואני לא זוכר את השמות של כולם, חבר הכנסת לשעבר והיום - - - חטיב ומג'ם – העובדים שהבאתי כאן – כולם, מכובדיי, יש היום את המושג ידידים, כשנתקעים בכביש ארגון ידידים יבואו לעזור להחליף גלגל ולתת תמיכה בכביש. 

זה דבר גדול מאוד שיש פה מושג של ואהבת לרעך כמוך. היום בערב הוא מועד הפטירה של רבי שמעון בר-יוחאי שרבו היה רבי עקיבא. רבי עקיבא אמר את הכלל הגדול של ואהבת לרעך כמוך. ביום הזה ניתן ללמוד על הערך הגדול והעליון לעזור לאדם במצוקה בפרט לאנשים שיצאו לקרב והלכו להילחם למען עם ישראל, למען ארץ ישראל הקדושה שלנו. נלחמו והגיעו למצב לא טוב או נפשי או גופני. במקום הזה עוזרים להם. אין לך מצווה יותר גדולה מזה – ואהבת לרעך כמוך. 

כל מי שעוסק במלאכה הזו שזו מלאכת קודש תבוא עליו הברכה מאת הקדוש ברוך הוא. כתוב שכל העוסקים בציבור באמונה, הקדוש ברוך הוא ישלם שכרם מושלם מהשמיים. לפעמים לא כולם מעריכים את העבודה שאנשי הציבור עושים, העסקנים, אבל הברכה המיוחדת היא מאת בורא עולם. לכן אני רוצה לברך אתכם ביום הזה, היום שרבי שמעון בר-יוחאי שהוא סיבה לאהבת הזולת, אהבת החבר – מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. זה מה שאמר רבי עקיבא, רבו של רבי שמעון בר-יוחאי.

אני רוצה לאחל לכולם, לנסיף, איש ענק ואני מכיר אותו זמן רב שהוא עושה הרבה דברים טובים. הוא הולך לפתח את המקום הזה. אני מברך אותך שתצליח – ופרצת ימה וקדמה, צפונה ונגבה. שתיקח את כל השכונה בהמשך ותמשיך לפתח אותה ותודה רבה לכולם. 

לא אמרתי מי אני – אני הרב של מושב לפידות ורב העיר מטולה. אנחנו קרובים. קיבלתי על עצמי לבוא לתת הרצאה – לשמח את ציבור הנכים.

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

חברים, אחרי דברי הרב – עוד לא התחלנו בסבב דוברים. אנחנו רק עושים סבב היכרות וכל אחד במשפט אחד ובכל זאת אנחנו מתעקשים שאחרי הסבב הזה תישא ברכה לכולנו. בבקשה נסיף.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

בוקר טוב לכולם. אני מברך את חברי הכנסת, את נכי צה"ל, את החברים שלנו ואת הצוות שלנו. אני שמח מאוד שהגענו לזה. יש לנו עבודה רבה פה. אני מבקש בקצרה שכל אחד יציג את עצמו ואחר כך נמשיך הלאה. ברוך הבא.

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

איתן, יושב ראש המחוז הצפוני בארגון נכי צה"ל. זה מחוז גדול ומיוחד מאוד ותיכף אני אדבר על זה.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

אני נטלי שלף ואני מנהלת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל בכנסת.

 << אורח >> חנה מטלובסקי: << אורח >> 

אני חנה, יועצת לחבר הכנסת ואטורי.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

חנה היא יועצת פרלמנטרית, היא כותבת את החוקים. תותחית-על. היא מנסחת את כל החוקים שלי.

 << אורח >> הנא ח'טיב: << אורח >> 

אני ד"ר הנא ואני פסיכולוגית בכירה ואחראית על הצוות של המרכז לטיפול רגשי למשפחות. 

 << אורח >> טרוב מוסא: << אורח >> 

אני טרוב מוסא ואני עובדת סוציאלית ופסיכותרפיסטית. אחראית על בית מאזן – אשפוז מלא.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

יש לי בעיה בשמיעה. הייתי בחיל האוויר על המסלולים. הייתי מציל את הטייסים בכל פעם שהייתה תקלה.

<< אורח >> ועד חסארמה: << אורח >> 

ועד חסארמה. עובדת סוציאלית וראש צוות.

 << אורח >> אינאס שעבאן: << אורח >> 

אינאס שעבאן, מטפלת טיפול רגשי.

 << אורח >> ראיף אבו ריש: << אורח >> 

אני ראיף אבו ריש, נכה צה"ל ועובד כאן.

 << אורח >> אמג'ד חסן: << אורח >> 

אמג'ד חסן, עורך דין של מרכז נסיף.

 << אורח >> סלמאן קבלאן: << אורח >> 

סלמאן קבלאן, עובד סוציאלי, אחראי על אשפוז יום וטיפול יום פסיכיאטרי במרכז נסיף.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

אני בן המשפחה. אני נכה צה"ל משנת 1981. אני חבר כנסת לשעבר וסגן שר במשרד ראש הממשלה. ארבע קדנציות בכנסת. היום עוזר שר הביטחון לענייני המגזר הלא-יהודי וחבר במנהלת הצפון.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני חבר הכנסת ניסים ואטורי, סגן יושב-ראש הכנסת, יושב-ראש הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל וחבר ועדת חוץ וביטחון. הייתי חבר בעוד ועדות רבות אבל לאט-לאט צמצמתי את הפעילות לכיוון הזה מאז שקיבלתי את ראשות הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל. 

נסיף, אח יקר, פגשתי אותך אצל בועז ושמעתי את הדברים שנגעו לליבי. היינו אחרי ההקצאה הקודמת ולכן אנחנו מתחילים דיון מחדש. אנחנו כאן בביקור בפעם הראשונה ואנחנו נזמן אתכם לוועדה בהמשך.

בועז, אחי היקר, סגן אלוף. האיש שהוא דוגמה ומופת. אבו-עידן הוא דוגמה ומופת למגזר פה. תראו אותו – ישר. לא עניין אותו מאיפה הוא בא ולאן הוא הולך. הוא אומר – מי שמשרת בצבא, הוא נותן את נפשו אליו. אני יודע שכל אחד מכם חשוב מאוד, בעיקר העובדות הסוציאליות, המטפלות והפסיכולוגים אבל אני התאהבתי בבועז. אבו-עידן ייגש לכולם וייתן תמיכה ולא משנה אם הוא דרוזי, יהודי, ערבי, בדואי, מוסלמי, נוצרי. כך גם אני, אני מגויס למטרה.

במקום שאוכל לעזור למי ששירת את המדינה, אני אעזור למי ששירת את המדינה. אתה ביקשת שאני אגיע והגעתי. אני שמחתי להגיע יחד עם הוועדה, לפחות עם הצוות – חברי הכנסת יגיעו בהמשך. אנחנו הבטחנו כאן פגישות רבות. הקצב שלי ושל נטלי הוא מהיר מאוד. יש כאלה שלא מגיעים. עכשיו התקשרו אליי בדרך – למה לא אמרתם? אמרנו ויש הודעה בקבוצה. אנשים לא ראו אבל הם יגיעו. 

בוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל אנחנו מנסים להביא את הכסף לנקודות שהממשלה לא הגיעה אליהן עד הסוף. את העזרה. את התמיכה. אנחנו לא תמיד מצליחים, אני חייב להגיד. אין לנו מאה אחוז הצלחה. יש מקומות שאני רוצה ואנחנו בדרך כלל מצליחים. יש סכומים שבסוף מגיעים למטרות שאנחנו רוצים אבל אין יותר חשוב מלטפל באלה שנתנו את הנשמה שלהם למדינה.

אני יודע שיש כל מיני כאלה שיצקצקו ויגידו – סליחה, אני עוד מעט אגע גם בפצועים. אני כן מאוד. אני חצי דרוזי – לא סיפרתי לך. כשהוא יצא מהכנסת הם אמרו שאין לנו נציג ואני אמרתי שאני הנציג שלכם עד שנכנס עכשיו חבר הכנסת עפיף עבד. 

גם חוק התורמים למדינה שהגשתי והוא נמצא עכשיו בוועדת חוץ וביטחון – אנחנו מעבירים את הנושא של הדיור, מגרשים חינם לחיילי צה"ל. מה שראש הממשלה ציין הוא חוק שלי וגם הוא מנסה ליישם. מסתבר שגם ראש הממשלה שמוציא החלטה בממשלה עדיין מיישם את החוק אבל זה לוקח זמן. 

בחוק התורמים למדינה יש אפליה מתקנת למגזר. אני אמרתי שמי שתרם למדינה – החבר'ה שאתם מטפלים – יקבלו ראשונים. גם משרות ציבוריות, גם קרקעות, גם מכרזים לעבודות, קבלה לאוניברסיטאות ועוד.

אני רוצה שתדעו דבר אחד – אנחנו לא שוכחים את האנשים האלה. אני פה כדי לעשות תיקון. יש מקומות – ואתם צודקים – שישנה בעיה. יש מקומות שאתם צודקים. אומרים שאנחנו בברית דמים. אנחנו לא רוצים ברית דמים, אנחנו רוצים ברית חיים. ברית חיים זה משפט שלי – כשרצתי לכנסת אני נבחרתי על ידי 1,800 מהמגזר ורובם דרוזים. גם בירכא פה קיבלתי קולות רבים. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

740 קולות. נתנו לאיש הנכון במקום הנכון.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני קיבלתי פה כמעט את כל הקולות. נבחרתי על ידי העדה. רצתי בין הכפרים ואמרתי את המשפט הזה – אנחנו ברית חיים. במוות הכי קל. כולם מתים והם בשקט. גברים שותקים אבל אנחנו צריכים להיות חברים בחיים. לדעת לדאוג לאנשים שמקדמים את המדינה. 

היום אנשים מבינים יותר שלא כדאי לחיות במדינות שכנות היום. אנשים הבינו את הזה. אני לא מדבר עליכם דווקא אבל בכללי.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

אם אנשים רוצים לבוא לישראל לגור פה זה סימן שמה שאתה אומר הוא נכון.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אחינו ברמת הגולן, הם שכנים שלי, אני באתי מרמת הגולן, מאלוני הבשן. האחים שלנו החליטו שהם רוצים אזרחות ואני מברך על כך. זה גם משפחות שלכם. יש גם משפחות בסוריה. בזכות ברית חיים עם הדרוזים אנחנו מגינים גם על הדרוזים בסוריה. 

היו מקומות שהזהרנו ממש. אל-ג'ולאני הרגיש את זה טוב מאוד. אמרנו שאם אתה תיגע – היה סיפור שהתייחסו לדרוזים, אתם מכירים ואין מי שלא מכיר. היו מקומות שהפצצנו. קיבלתי בשבוע האחרון בוועדת חוץ וביטחון דיווח מדויק מראש הממשלה. הדבר לא היה ליד הארמון אלא היה בתוך הארמון. ירו ליד חדר השינה שלו ואמרו אנחנו לא צוחקים, אנחנו רציניים. ההפצצה הבאה תהיה על הראש שלך או שאתה רוצה להיות מי שבא לרוצח אנשים אחרים בגלל היותם דרוזים.

חשוב להגיד שגם בוועדה עצמה אנחנו רוצים מאוד להשקיע במקומות האלה. באנו בעיקר כדי להקשיב לכם. אני מדבר עכשיו הרבה יחסית ובוועדה אני מדבר אפילו פחות. בדרך כלל אני שומע את האנשים. אני אקשיב לכם, אני אשמע אתכם. חשוב לנו גם לראות, לעשות סיור קצר אם צריך. אנחנו נעזור במה שצריך במקומות האלה – אלו המקומות שחשוב לנו לגעת. 

אנחנו לא מחליפים שר האוצר ולא מחליפים את אוצר המדינה. משרדי הממשלה צריכים לעזור לציבור בדרך שלהם. לא דברים שהם טריוויאליים למשרדים. אנחנו נותנים את הדבר הנוסף. אני קורא לזה on-top. מעבר לרגיל. 

אנחנו רוצים שמקום כזה יתפתח וישגשג ושלא תהיינה לא בעיות, חס וחלילה. לקדם אותו קדימה. שיקבל כמה שיותר חיילים שאפשר ולתת עזרה לנשמות היקרות שלנו, לחיילי צה"ל שנפצעו כדי להגן המדינה. אנחנו צבא הגנה לישראל. אנחנו קודם כול מגינים על המדינה שלנו. כדי שאנשים יוכלו לחיות ולהתפרנס. מה שלא ניתן באזורים אחרים בגלל חוסר בדמוקרטיה ובגלל שאין להם את האנשים היקרים שיש פה. מי שנכה הרגיש את זה על בשרו. אנשים שנתנו את הנשמה שלהם – נכנסו להילחם. 

אנחנו יודעים את זה בשנה וחצי האחרונות – אני שולח תנחומים למשפחה, החלמה לפצועים ושיזכו לבתי מאזנים כאלה כמו שנסיף הקים כאן. אני רוצה להודות לכולכם. לכל העובדים – אני יודע שאתם משקיעות ומשקיעים הרבה באנשים האלה. אני יודע שזה לא קל ביום-יום. 

אנחנו יושבים עכשיו יפים ומחייכים אבל יש ימים קשים, יש ימים קצת יותר קלים, ימים עם חיוך וימים עם בכי ודמעות. תזכרו דבר אחד – אתן עושות ואתם עושים למען אנשים. זה הנשמה והקדוש ברוך הוא רואה אתכם. אנחנו אנשים מאמינים ואני אומר שזה דבר שלא ישכח לעולמים. לפעמים אתה עושה דברים – אתה יכול לעבוד, לבנות בניינים, לבנות ערים אבל בסוף מי שבונה נפש, זה אחד הדברים החשובים ביותר שיש. בגלל זה אני פה. אני, נטלי והצוות הגענו לכאן לשמוע אתכם באמת. אני רוצה להגיד שיש לנו שותפים גם ארגון הנכים – אתם תהיו איתנו.




<< אורח >> אליהו גרציאני: << אורח >> 

	חברים, אני מתנצל שאני צריך ללכת. אני מברך את כל העוסקים במלאכה. שמענו את כבוד חבר הכנסת שבא לפה עם כל הצוות – שהשם ייתן לו ברכה והצלחה. שימשיך לעשות חיל. אני הבנתי שהוא חצי דרוזי. אני מברך אתכם ומברך את כל חיילי צבא הגנה לישראל ושכל החטופים שיחזרו לביתם בשלום. כמו שאמר חבר הכנסת ניסים ואטורי כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם מלא. להציל אחד זה עולם מלא. אתם זכיתם בזה, אשריכם. החלמה מהירה לכל הפצועים וכל החולים. שכל מי שעברו את החרדות והטראומות שיצאו מזה ושיחזרו בריאים ושלמים. כן יהיה רצון.

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

נוכחותכם היא עדות למחויבות שלכם לערכים של נתינה, של מחויבות הדדית, שוויון, הוקרה וחיזוק המרקם החברתי במדינתנו היקרה, מדינת ישראל. 

אני מבקש שאחרי סבב היכרות שעשינו נקרין סרט של שלוש-ארבע דקות ונציג בו את העשייה של מרכז נסיף, מרכז ידידים כאן בירכא. ברשותכם.

(הקרנת סרטון)

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

כדברי התורה – "לפני עיוור לא תיתן מכשול ויראת מאלוהיך, אני ה'". פסוק זה מהווה עבורנו תזכורת מוסרית עמוקה לאחריות הדדית, לדאגה לחלש ולפצוע ולחובה האנושית לנהוג בכבוד וברגישות בכל אדם. אני מזמין את איתן מטמון מנהל מחוז חיפה לארגון נכי צה"ל לשאת את דבריו.

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

זהו יום מרגש כי יש פה הילכדות של – כל קודם של היום, היום זה ל"ג בעומר. כמו שהרב אמר שזה יומו של רבי שמעון בר-יוחאי, תנא מיוחד ותלמידו של רבי עקיבא. רבי עקיבא היה המנטור של בר-כוזיבא שהנהיג את המרד בשנת 135 לספירה. זהו יום של ישועה, יום של נחמה, יום של סגולות. זהו יום שאי אפשר לתאר כי האדם הסביר לא יכול לנחש את ימי חייו. היום הזה מציין את יום הסגולות ואני שמח מאוד גם לראות אותך פה ולייצג את פצועי צה"ל.

חבר הכנסת ואטורי אתה איש של הבקעה. אני שירתי בצבא מתפקיד לוחם עד לתפקיד מח"ט. נפצעתי שלוש פעמים בקרבות. קמתי ונפלתי, קמתי ונפלתי. יש לי ארבעה ילדים. שניים קצינים בצבא ושניים יתגייסו עוד מעט לצבא ואני לא יודע איך אשתי תשרוד בבית כי הם לוחמים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

הם שורדות יותר כשאנחנו בחוץ, לא?

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

כן. אני מבקר פצועים וזה מניח את דעתם. ב-7 באוקטובר 2023, יום שמיני עצרת, יום שמחת תורה, יום שבת חוותה המדינה טרגדיה שלא ראתה מעולם. האויב האכזר פלש, טבח, אנס, שדד – עשה הכול. זה יישאר לדיראון עולם. זה יעבור מדור לדור.

ארגון נכי צה"ל קלט 17,000 פצועים. זה כפול מהפצועים במלחמת יום כיפור – המלחמה הנוראית, מלחמת האימה. יש לנו 17,000 פצועים. אני קלטתי במחוז מעל 4,000. מיהם האנשים? זה הילדים שלנו, זה הדודים שלנו, זה האחיינים שלנו, אלו שבסוף השכונה. אני לא מדבר כרגע על השכול שהמדינה חוותה. 

בכל שכונה יש את הדגל הזה של גולני, של גבעתי, של שריון, של הנדסה שאומר שפה מישהו הקריב את חייו. פה מישהו נתן את נפשו וגופו. החברה חייבת – נטלי את מנהלת הוועדה, את לא יכולה לישון לא יום ולא לילה עד שהפצוע האחרון - - - למה אני אומר את זה? כי אתה מומחה בתהליכי הבקעה מול האנדרלמוסיה, מול העומס הרב שיש על המדינה. זו מדינה שנמצאת בעומס אין-סופי. צריך לגעת באנשים ועושים את זה בתהליך של הבקעה בין כולם. מוצאים פרצה, נוגעים במקום ומביאים את הישועה ואת היכולת של נסיף במקום הזה לשקם את עצמו. 

אני לא מאמין. אני נפגש איתו בערך פעם בחודש והוא מדבר על הרצון ועל החובות. צריך יותר רופאים, צריך יותר מקום, הידרותרפיה, פיזיותרפיה. הוא רוצה. הוא נותן את נפשו והוא לא בן אדם בריא. העומס הנפשי של מיליונים פוגע גם בבריאות שלו אבל הנתינה גוברת. הוא רואה את זה כגמילות חסדים. גמילות חסדים אין לה שיעור ולא מחפשים תמורה. 
 
אני באתי מבית כזה. אמרו לנו תלכו ותקריבו את עצמכם עבור התקומה. אתם חלק מהנצח של העם היהודי. זה מה שאבא שלי אמר לנו. בסוף תחזרו להיות רועי צאן ותכתבו משהו לחיים שלכם. 

אני היום מטפל היום בפצועי צה"ל, הלומי צה"ל. יש פצועים שאני לא יכול לראות. אני הולך לבתי חולים. הדגל המתנפנף של גולני, גבעתי, שריון, תותחנים וכל היחידות ואני נכנס ואני רואה אנשים בלי רגל, בלי עין. אני חוויתי כחייל, כמפקד ולידי, חיילים שלי איבדו את עצמם. מתו. זה מלווה אותי עד היום. 

אני לא מדבר על הקשר המיוחד למגזר הדרוזי. המגזר הדרוזי עוד מתקופת מצרים, מתקופת יתרו נקשר הגורל והוא עד היום. רק שהיום הוא ביתר שאת. אני מדבר על פצועי צה"ל ואני לא מדבר על טענות הדרוזים, על חוק הלאום ועל המדינה ועוד. יש פה אוכלוסייה של כ-150,000 איש ובסוריה עוד 600,000 איש, בני דודים. מיליון. משהו מתחולל. 

אני רוצה ברשותך, כי זו ועדה. זו ועדת כנסת. זו ועדה שמעבר למילים יכולה לעשות מעשים ואתה האדם הנכון בשליחות הנכונה כי אתה תקבל אהדה מכולם. אבל בסוף זו פרוצדורה. תעשו שינוי כך, תגייסו עוד משרד ועוד משרד. יש לך את האומנות. אנחנו בצבא קוראים לזה אומנות התמרון. בלי להוציא כדור ובלי שום דבר בסוף משיגים את המטרה.

הפצועים שלי פה במחוז, חלק מהם יושבים פה. אם תהיה אהבה זה יעלים את החושך, זה יעלים את השנאה. זה ייצור אחדות ולכידות ובשעת גורל זו של המדינה, אני חושב שאנחנו פה במכון נסיף צריכים להתלכד כי הפוסט טראומה היא תופעה שאי אפשר להסביר אותה. 

בכל המלחמות ידענו שיש כזה אבל לא ידענו לאבחן. לא ידענו לתת מרשם רפואי וחברתי. לא ידענו. היו ימים שאפילו כעסנו על הפצוע מפוסט טראומה ואמרנו לו תגיד אתה לא בסדר. תחזור למחלקה. זו מציאות תפעולית רווחת ובכוחנו לשנות אותה. זה בכוחנו. פרט ועוד פרט. אדם ועוד אדם.

מנהלת הוועדה, לא להרפות. מתי תהיה הוועדה הבאה. ליצור - - -

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

ביקשת שאהפוך את הקערה. החלפנו את ההוא. נלחמתי בשבילך ואתה פה צריך להילחם בשבילנו. אתה תילחם כמו שנלחמתי בשבילך ושמתי אותך בראש הארגון ואני אשים אותך.

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

הזכות הגדולה שלי שאני בחיים בגלל לוחמים דרוזים עזי נפש במערב בירות. תזמין לי אבל לא לאלוני הבשן אלא תבוא אליי לארגון ואספר לך סיפורים אישיים. אני חושב שאתה צריך לא רק לברך אלא להאיר לנו את הדרך ואתה הפנס הקטן שמתסכל ואתה אומר אני צועד לכיוון – בתוך החושך הזה אני אביא לכם את האור.

ב-19 ביוני יש לנו אירוע למען ברית אחים ואתה תהיה מוזמן כבוד. זה אירוע שאני עושה אותו לכבוד בני העדה. יש לנו 2,000 פצועים דרוזים, צ'רקסים, מוסלמים, צד"לניקים, בדואים והרבה סוגי אוכלוסיות. זה מחוז מורכב ושונה. תרבויות שונות. בית הפצוע הבדואי שונה מבית הפצוע הדרוזי. אבל כשיש פצוע דרוזי או בדואי כל המשפחה פצועה. כל השבט פצוע.

קודם כול, תודה לך על הנכונות ועל הסיור הזה. ב-19 ביוני, אחרי חג הקורבן וחג הנביא היתרו שנדמה שיוצא ב-6 בחודש תבוא להרים את הדגל של המגזר הדרוזי כי ה-19 ביוני זה לכבוד בני העדה הדרוזית. מי שמוזמן זה פצועי צה"ל ויש לנו 2,000 כאלה. 

תודה רבה לך שבאת לפה, חבר הכנסת ואטורי. אני עשיתי ארוחת איפטר ברמדאן שאני מימנתי במאות אלפים שקלים כדי שיבואו ויסעדו כי זה יום של תקווה. זו הייתה ארוחה של תקווה, ארוחה של נחמה למען השלום ולמען אהבת האדם ועשינו את זה. כולם מחוברים.

שוב, תודה מיוחדת. כי היום בכנסת צריך המון כוחות נפשיים ואישיים כדי לבצע את תהליך ההבקעה. והוא ניתן. בזכות זה יש לנו תמיד את הניצחון. גם לעם היהודי, גם לתקווה ובאמונה בנצח ביום מיוחד זה הילולת רבי שמעון בר-יוחאי. תודה. 

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

לפני שנמשיך, נכבד את אבו טארח, היועץ הכלכלי של מרכז נסיף. יועץ מס פאיז טאפש שהתברכנו עכשיו בהגעתו. אחרי המילים החמות בהמשך לרוח הדברים שאמר חברנו איתן, אני אומר המציל נפש אחת כאילו הציל עולם ומלואו. אני מתכבד להזמין את מר נסיף חזנה שהוא הבעלים, המנכ"ל והיוזם של מרכז נסיף על חזונו, יוזמתו ותרומתו הרבה להקמת המרכז ופעילותו הענפה. 

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

אני את העסק הזה מלווה עשרות שנים. המקום הזה מאגד בתוכו נפגעי צה"ל, משפחות שכולות, נפגעים מכל העדות, מכל המגזרים ומכל האזורים. מגיעים לכאן מהדרום. למה מגיעים לכאן? זה לא מובן מאליו. נסיף עושה לא רק מה שהוא יכול אלא הרבה מעבר לזה בשביל שהמקום הזה יכול להפיק את התועלת המקסימלית. 

במקום הזה יש אנשים פוסט טראומתיים, יש אנשים נפגעים בנפש ולא רק בנפש אלא גם בגוף. יש משפחות שכולות שמגיעות לפה. כל מי שמגיע לכאן מקבל את השירות הכי טוב שיכול להיות. במכון אנשים מטופלים הן נפשית והן פיזית ויש לו את כל שיטות הטיפול. כל שיטת טיפול שבן אדם חשב עליה היא קיימת במקום הזה.

חסר לנו דבר אחד. כשכל האנשים שבאים ויש מחסור באנשים - - -. אנחנו חייבים ובצורה הכי הדחופה – תא לחץ. אני לא יודע אם דיברו על זה לפני שבועיים אבל בתא לחץ אנחנו עושים את הבדיקות שלנו. עשינו עבודה מסודרת ואנחנו יודעים מה תא לחץ יכול לתרום לריפוי האנשים האלה. 

אם זה יהיה ריפוי מוחלט, אני לא יודע. לפי הניסיון שלנו אין ריפוי מוחלט. ריפוי זה זמן ואחר כך חוזר לכאן פעם נוספת. אותם אנשים שעוזבים את המקום אחרי שאנחנו חושבים שהם כבר יכולים לתפקד, אחרי תקופה קצר חוזרים עוד פעם לכאן. למה הם חוזרים לכאן? לא סתם אלא כי הם רוצים להיות פה כי המקום הזה הוא בית, משפחה, זה תא חם לכל מי שגר כאן. 

המקום הזה מחזיק קרוב ל-80 עובדים. מעבר לכל הדברים האלו. העובדים הם מכל העדות וכל אזור. תא הלחץ הזה יכול לעזור למטופלים ויכול לדחוף את המקום קדימה. אנחנו רוצים לעלות ברמה אחת בטיפול. בסופו של יום כל הדבר הזה - - - 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה מונע מכם?

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

תקציב. אין לנו תקציב. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

כולם רוצים כסף. נשאלת השאלה האם אתה רוצה מבנה, אתה רוצה - - -

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

אני רוצה את המכונה, תא הלחץ.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה מחירו?

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

בערך 4-3 מיליון שקל. אנחנו צריכים את זה. המקום הזה מאוד משקיע.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

יש לכם איפה לשים אותו?

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

יש איפה לשים.

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

נעשה סיור. אבו-טארח, בשביל הסדר אנחנו נעשה סיור ואנחנו נציג את הדברים האלה במשרד של נסיף למעלה. תודה רבה על הדברים. זה חשוב. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני רוצה שנעשה ישיבה מקצועית.

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

לזה התכוונו. ברשותכם חברים, כל מה שנאמר פה מוקלט. זו ועדה רשמית לכל דבר. מי שדיבר עכשיו והציג את הדברים זה היועץ הפיננסי והכלכלי של מרכז נסיף. יועץ מס פאיז טאפש.

כפי שאמרתי נסיף ידבר ואחר כך נעשה סבב קטן. לאחר מכן תהיה ישיבה עם חבר הכנסת והצוות שלו ונציג את הדברים בתוכנית הכלכלית. 

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

נסיף ברשותך, אני צריך ללכת. אני הולך מע'אר. יש לי פגישה עם ראש עיריית מע'אר ויש לנו טקס סיום לסדנה שעשיתי לנשים הנשואות לבעלים שנפצעו במלחמה. זה משהו מיוחד. אני בדרך לשם. זה טקס של סדנה ואני יודע מה הנשים יגידו לי – אנחנו לא רוצות לצאת הסדנה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

העובדות הסוציאליות הכי מאושרות ממה שאמרת.

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

זו סדנה מיוחדת.

 << אורח >> הנא ח'טיב: << אורח >> 

הוא אמר משפט שמאוד ריגש אותנו כי במרכז אנחנו מטפלים לא רק במשפחה אלא אנחנו מטפלים בכל החמולה. אצלנו זה שונה מאוד. זה לא רק לטפל בפצוע אלא גם באשתו ובשני ילדיו. זה לא רק משפחה אלא לפעמים כל החמולה. זה מרגש.

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

אני רוצה לברך את ידידי, חברי ואחי פטין על התפקיד שקיבל ואנחנו סומכים עליך ונקווה שתביא לי את התא.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

איתן ואני יוצאי גבעתי שנינו. נלחמנו בג'בלאות של ההרים בייחוד בדרום באזור מצרים. כשאיתן פנה אליי והציג לי איך שהוא רוצה לראות המגזר הבדואי והדרוזי ובכלל חיילי צה"ל נכים במחוז שלו, אנחנו הפכנו קערה בשבילך ולכן אתה צריך להפוך קערות בשבילנו. יש לך עוד ארבע שנים אבל אנחנו יכולים להפוך את הקערה עוד פעם אז אנחנו רוצים אותך שנים קדימה כי זקוקים למילים החמות האלה, לא בדיבורים אלא במעשים כי יש לך מקום להשפיע. 

עשרות בדואים, דרוזים, צ'רקסים, נוצרים נמצאים היום בבית. לא בטיפול. לצערי הרב, אתמול בחור התאבד. שוטר שלחם וחיסל 15 מחבלים כי למסגרת אין זמן לטפל בהם.

 << אורח >> איתן מטמון: << אורח >> 

לא הכילה.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

תודה, אח שלי על הכול.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

אני קצת אסביר על המקום ועל העובדים שלנו פה. יש לי בירכא מכון פיזיותרפיה 30 שנה. אני עובד עם משרד הביטחון וקופות החולים. הצוות בשני המקומות האלה מונה 90 אנשים ומהם 30 נכי צה"ל. נכי צה"ל עובדים איתנו בתוך שני המקומות. יש אנשי צוות, עובדים סוציאליים, רופאים ופסיכיאטרים.

 אנחנו קלטנו את כל הנכים למקום הזה. המקום הזה מתפתח ואני מבקש מכם לעזור לנו להרחיב את העסק הזה קצת. יש לנו תוכנית לבריכה טיפולית, תא לחץ, שיקום, חנייה ומעליות. צריך בדחיפות לעשות את הדבר הזה. 

נכנסים אל המקום הזה כל המגזרים ואפילו מתל אביב באים לפה. באים לפה מראש העין, מכל האזור ומכל הארץ. נהנים מאוד מהמקום הזה. נעשה עכשיו סיור ביחד ותראו מה יש לנו פה בדיוק. 

אני מבקש מהוועדה שתעזור למקום הזה. אני התחלתי ואני על הסף. המצב לא טוב פה מבחינה כספית. אני מבקש שתעזרו לנו, בשביל לשרת את הנכים. זה הכי חשוב. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

קודם כול נשמח לעשות ישיבה, אפילו קצרה כדי להסביר לכם איך זה הולך. אני אומר בכללי גם לפורום הזה שאנחנו נצטרך להכין תוכנית לגבי מה אתם מבקשים מהוועדה. תכינו את זה על דף מסודר דרך האחראי על הכספים. תגישו בקשה ואנחנו נעלה אתכם לדיונים של התקצוב של שנה הבאה. אני אשמח ואהיה גאה וזה המצווה שלנו לעזור. ננסה לעזור. 

נקווה שלא יהיו חסמים וגם אם יהיו חסמים אנחנו נכנס כמו בולדוזרים ואני מקווה שנצליח. אני מאמין שכן. בדרך הכלל לכיוון שרוצים. שנה ראשונה שעשינו חלוקה שנה אחרונה ממש עברנו כולם בכל המשרדים. 

היו מקומות שדילגנו על משרד, שאלנו במשרד עצמו מה קורה היום? היום אתם לא עושים את זה בשביל הלוחמים לדוגמה. היום אין מבנה כזה? מה קרה שאתם באים אלינו? אנו מפצים את המקומות באמת ונוסעים הרבה בדרך אני נוסע הרבה כי זה פריפריה. להגיע לפה עד לירכא ולראות איפה הנקודה שהמשרדים לא הגיעו אליה עדיין. בזה אנחנו משתדלים לעשות. אנחנו נזמין תוכנית וניפגש ביחד פגישה מקצועית עם הצוות המקצועי ואנחנו נסביר לכם מה לעשות. 

 << אורח >> סלמאן קבלאן: << אורח >> 

צרכים יש הרבה, כבוד יושב-הראש אבל מענים פחות. נסיף דיבר על העניין הזה של התקציב והקדים אותו פאיז. אנחנו צריכים כאן את כל התקציב הזה שיכול לתת מענה גם לצוות העובדים שזה צוות עובדים מקצועי. זה לא רק אנשי משק ונשות משק אלא מדובר כאן ברופאים, עובדים סוציאליים, פסיכיאטרים, רופאת משפחה, פסיכולוגים וצוות של עובדים סוציאליים ומטפלים.

כמו כן גם מיקום ומרחב של חניון והידרותרפיה, תאי לחץ וגם מיכון. מכונות שאנחנו צריכים ומכשירים. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני מאוד מעריך אותך אבל כדי שיהיה רשמי אני מנהל את הישיבה הזו. גם לפרוטוקול שתדע. היא בדרך כלל יושבת לידה אבל אנחנו פה משפחה. אני צריך לנהל את זה וגם הפרוטוקול שומעים את זה וצריך להיות רשמי. לגבי שטח הקרקע?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

1.5 דונם.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

וזה מספיק לכם לעשות הכול?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

חוץ מהחנייה. יש לנו מבנים, נעשה סיור בחוץ שנראה ביחד, שהצוות כבר הכינו תוכנית.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

בוקר טוב חברים. אני מתרגש לשמוע את איתן מטמון, חבר טוב ויושב-ראש ארגון נכי צה"ל בצפון. אני בן המשפחה של נכי צה"ל. אני נפגעתי בשנת 1979 וב-1983 וב-2024 בשירותי בצה"ל. להיות בן המשפה של נכי צה"ל זה קשה ונורא ביותר. כתבת הכנסת דפנה ליאל עשתה כתבה עליי ועל אלו שנפגענו מ-PTSD עקב השירות שלנו בצה"ל.

כאשר אני יצאתי מהכנסת שאלתי איפה אני נמצא. בכנסת נלחמתי יחד עם ראש הממשלה ושר הביטחון דאז בני גנץ והקמנו שדולה של נכי צה"ל. היום נכי צה"ל ב-4 בנובמבר 2021 אחרי המקרה של השריפה של סעדון. 

הובלנו את רפורמת נפש אחת. בזכות הרפורמה הזו אנחנו זוכים להרבה הטבות. יש הטבות שאנחנו מקבלים כנכי צה"ל ומקבלים גם המשפחה, גם האישה, גם הילדים, גם האימא, גם הסביבה וגם החברה עצמה. 

שמענו מאיתן על מספר נכי צה"ל שנוספו לרשימה אחרי ה-7 באוקטובר ואנחנו עדיין במלחמה והמדינה עדיין במלחמה ומתווספים לנו עוד ועוד משפחות ומשפחות שכול. 

אני אחד האנשים ששירת בצה"ל בשנת 1978. השתחררתי כנכה צה"ל וב-1981 התגייסתי למערך הנפגעים בצה"ל. אני הודעתי את כל הודעות הנפגעים למשפחות השכולות הדרוזיות – בין אם זה חללים ובין אם זה חטופים דרוזים, צ'רקסים, בדואים, נוצרים מסוואעד ועכו עתיקה. אני אישית דפקתי בדלת לאימא ולאבא על החלל, החטוף, על הפצוע הקשה שישנו פה ובחוץ. 

כשהילדים התגייסו לצבא, שניהם, אני לא ישנתי לילות כי פחדתי שיבואו אליי הביתה וידפקו לי בדלת שהבן שלך – אחת, שתיים, שלוש. 

יש לי פינה ומשהו מיוחד לנכי צה"ל, ללוחמי צה"ל ולמשפחות השכולות ואני רוצה להגיד שכולם מכירים את זה. אבל נסיף, האיש שיושב פה, הוא גם צריך עזרה, אישית ואנחנו צריכים לעזור לו בוועדה. 

חבר הכנסת ואטורי לא באת לפה סתם. אני מברך אותך ואת נטלי שעבדנו ביחד בכנסת, את הצוות שלך, חברי הוועדה ואבו-עידן. כל הכבוד. באתם למקום להרגיש אותנו. 

אני היום לא מדבר כחבר כנסת לשעבר ועוזר שר אלא אני אדם פשוט, אני נכה צה"ל פשוט, אני פגוע אבל מקבל אצלו טיפול. גם המשפחה שנפגעה מקבלת אצלו טיפול. אם לא המקום הזה לא היינו מתקדמים. לא היינו מבריאים ולא היינו יוצאים לרחוב. 

לפעמים אני מפחד להיכנס ללוויות ולחתונות כי נפגעתי מהשירות הצבאי. תנו לי את הבית החם, תנו לנו את הבית המאזן. תנו למקום הזה לצמוח שיגיע לשמיים. לא רק לדרוזים. יש פה חבר'ה נוצרים ומכל העדות – נוצרים, בדואים, צ'רקסים וגם יהודים. 

נסיף התחיל במקום הזה מאפס. לבן אדם זה יש רגש. יש לו רוח, רוח לטפל באנשים האלו. אני זוכר שרצה להקים מקום גדול במקום אחר ולא צלח לו. נלחם והקים מכון פיזיותרפיה שאני מקבל טיפול יומי, שבועי וחודשי – לא רק אני אלא 400 נכי צה"ל מקבלים טיפול פה. חבר הכנסת ואטורי, 500-400 נכי צה"ל מקבלים טיפול כאן ולא רק פה גם בפיזיותרפיה וגם בבית המאזן אם זה יום ואם זה לילה.

לנסיף אין הרבה דרישות - - -

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

אין מקום באשפוז מלא בכלל. יש המון שפונים לאשפוז מלא.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

יש מסמך רשמי על הדרישות של המקום הזה. אנחנו נלחם בשביל המקום הזה. הוא לא רק לירכא ולא רק לדרוזים. הוא לכל החברה – יהודית, ערבית, נוצרית, מוסלמית. צריך לתת למקום הזה תמיכה מהוועדה. נטלי, יש לך כוח ואני מכיר אותך - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

באיזו ועדה היית?

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

איפה לא הייתי.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

היה חבר כנסת.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אתם יודעים מה זה אחדות בתוך עם ישראל שכולל את כולנו? אתם אמרתם פה דרוזים, בדואים וגם יהודים. אם אני הייתי אומר את זה עכשיו בתל אביב או ביישוב אחר – החיילים היהודים שנפלו, אז היו צועקים לי – והדרוזים והבדואים. זו אחדות, נכון?

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

הוועדה שמעה. חשוב מאוד שהגעתם לפה לחוש את הכאב שלנו. זה חשוב מאוד. הייתי חבר כנסת והייתי סגן שר. כשהיו מדברים איתי לא הייתי יודע מה זה אבל כשהייתי מגיע למקום וחש ומרגיש את מה עושים, הייתי הופך שולחנות על מנת להביא טוב.

המקום הזה צריך לדעתי להיות משהו מיוחד בכל מדינת ישראל. לקחת את מה שנעשה פה ולעשות אותו בנתניה, לעשות אותו בתל אביב ולעשות אותו בבאר שבע. איפה שהנכדים שלי הקיבוצניקים גרים שגם הם נפגעי צה"ל. בגלל המשפחה שלהם שנפגעו בצה"ל, אימא ואבא יקבלו את השירות שהם מקבלים אותו פה. 

בלי כסף ועזרה ותמיכה וגיוס תרומות. אבו עידן, נוכל לגייס תרומות. זה לא רק הממשלה והכנסת. אבל בשביל שאני ארגיש בנוח ושחבריי ירגישו בנוח אנחנו צריכים לטפח ולתת. כולי תקווה שידידי, אחי וחברי, סגן יושב-ראש הכנסת שייצג נאמנה ובמקום פטין מולא בכנסת יש לנו עוד חבר כנסת עפיף עבד שיצטרף לחבר'ה יעשו למעננו מה שלא נעשה ומה שלא הצלחנו לקדם בזמנו.

בקשה אלייך, חבר הכנסת ואטורי, קח את הפרויקט הבית המאזן של ירכא, של נסיף ואת הפיזיותרפיה של נסיף כפרויקט שלך ואם אתה לוקח את הפרויקט אני יודע מה אתה יכול לעשות. תהפוך עולמות בשביל המקום הזה כדי שייצמח. 

יש כמה דרישות שכתבו לי. הייתי אצל נסיף אתמול ואני מגיע לכאן יום כן ויום לא. גם מבקר בפיזיותרפיה. לתמוך בחנייה – נכה צה"ל שבא ולא מוצא חנייה הוא כועס. חונים לו במקום. יש פה נכים שבלי רגליים ונכים שיש להם בעיות קשות. 

מעלית ובריכה טיפולית. למה שאני אסע למעלות, למה שאני אסע לטבריה, למה שאני אסע למקום כלשהו כדי לקבל טיפול כאשר אני יכול לקבל כאן טיפול. זה צריך להיות לנו באופן מיידי. אני יוצא מהבית ותוך חמש דקות אני פה. לא נוסע למעלות, לטבריה, לנהריה וכולי.

תא הלחץ שהזכירו פה חשוב מאוד ואפשר לגייס את הכספים בשביל להרים את הדבר הזה. סאונה וג'קוזי – אני רוצה לקבל טיפול כאן. אני רוצה לשחות, אני רוצה להרגיש שאני נמצא במקום שבאמת נותן לי את הטיפול החם והחשוב בעת שאני מגיע לפה.

חדר כושר. יש לנו חדרי כושר בירכא. יש לנו חדרי כושר מחוץ לירכא. נכי צה"ל משלמים כסף. משלמים כמעט 2,500 שקל בשביל מנוי. אני מבקש שיהיה גם פה. 

נסיף אמר מילה. ידידי, חבר הכנסת, סגן יושב-ראש הכנסת, תחשוב על עוד מקום יותר רחב להגדיל. ויש לנו. אנחנו לא נעצור. אני מבטיח לך לא לעצור עד שנגייס את הכספים לרווחת כולנו אחד-אחד ולצוות העובדים של נסיף שהוא יוצא מן הכלל.

אתה מרגיש שאתה בא ומדבר עם אחות, עם אימא, עם בת. כולם חמים פה, כולם מחבקים אותנו כולם נותנים לנו את השירות וזה חשוב לחזק אותם כי אם נסיף לא חזק כלכלית אנחנו נאבד את המקום הזה ונאבד את כל העובדים האלה.

כולי תקווה, בסיום דבריי, אני מאחל החלמה לפצועים שנמצאים בבתי חולים, מאחל את החזרת של כל החטופים שנמצאים במנהרות של המרצחים שעשו לנו מה שעשו ב-7 באוקטובר ואני מאחל שישרור שלום במזרח התיכון ולא נראה - - - אני לא ישנתי הלילה בגלל המצב בסוריה. אני מקושר עם השר ועם אנשים נוספים. שיהיה שלום. שנלך לסוריה והם יבואו לכאן. נלך ללבנון. כמו שאמר לי השר – אתה עוד תגיע ללבנון. הגעת לאן שהגעת ותגיע עוד פעם ללבנון. שיהיה שלום ונחסוך לעצמנו את השכול ואת הדם ואת הסבל הנוראי שיש.

אני מחזק את ממשלת ישראל בראשותו של ראש הממשלה - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

מתי יהיה לי חשמל?

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

אתה תקבל חשמל.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

העברנו חוק, אני צריך לבדוק את זה. אמרתי לו קודם. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

שלשום היינו עם שר הביטחון אצל השיח' ובא אבא של טייס שהשתחרר מצה"ל מכפר יפיע הדרוזי שקיבל צו הריסה לבית שבנה בנייה לא-חוקית. אנחנו נמשיך לבנות על האדמות שלנו. חוקי או לא-חוקי אנחנו נמשיך לבנות. שתשמע אותי כל מדינת ישראל. חשמל – אני הבאתי צו לחיבור חשמל. ניסו להפעיל בממשלת השינוי חשבון חשמל ואני הצבעתי בעד ורצתי עם האופוזיציה והחוק הזה לא צלח.

היום יש לנו שר אנרגיה, אלי כהן שמטפל בסוגיה הזו. אני מאמין שימצאו לנו פרצה בנושא הזה. אל תדאג, מטפלים בזה. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

העברנו חוק כדי לחבר את החשמל לבתים. הבעיה היא במקור שלה. החשמל הוא כאב ראש אבל תבדוק למה כואב לך הראש. זה הסימפטום של המחלה. המחלה היא שצריך להרחיב את הקווים הכחולים, לתת יותר שטחים לבנייה ולהכשיר את השטחים לבנייה להרחבת היישובים. זו התוכנית שלי לגבי חיילי צה"ל. מאיפה תיתן להם מגרשים? חייל מירכא שהשתחרר ורוצה לבנות את הבית, תן לו שטח. השטח יהיה בחינם. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

מילה אחרונה. אני רוצה להצדיע לאיש, אבו-עידן שפעל והביא את הצוות הנפלא לפה. אם זה סגן יושב-ראש הכנסת ואם זה נטלי ואם זה חברי הצוות לשמוע אותנו ואתכם. לחוש אתכם. תבורך. אני גאים בך. בהצלחה. אני מאמין שהמסר יגיע דרכך. 

חבר הכנסת ואטורי, קח את המקום הזה כפרויקט אישי שלך והוא ירשם על שם חבר הכנסת, סגן יושב-ראש הכנסת, ניסים ואטורי. תודה רבה.

 << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> 

כבוד סגן יושב-ראש הכנסת, אנחנו נמשיך עם אבו-עידן.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

חברים, אני חושב שזה יום שמח מאוד עבור כולנו אבל השמחה תושלם ברגע שהמקום הזה יסובסד תקציבית. 

היום קיבלתי שתי בשורות. בשורה אחת שנטלי אמרה לי שבאמת הם מגיעים בזמן והם הגיעו והבשורה השנייה שמנהל עמותת בשביל המחר בישר לי שהוא רוצה לקחת 30 לוחמים לחוץ לארץ. כל לוחם ראוי למסע שחרור. אנחנו גם מתוך המקום הזה ניקח את האנשים האלה למסע שחרור אשר חוו במהלך שירותם הצבאי.

אני במהלך השנים האחרונות פגשתי את יושב-ראש הכנסת, ניסים ואטורי - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

סגן יושב-ראש. אתה תגרום לסכסוך פוליטי. 

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

אתה עוד תהיה. פגשתי אותו לפני שבועיים באזור לקין והוא שאל אותו כמה שאלות. אמרתי שאני לחוץ מאוד ומתוח לקראת הטקס המרכזי בעוספיא. הוא שאל אותי למה. אמרתי שלפני חצי שנה נפל אלוף-משנה אחסאן דקסה. את אחסאן הכרתי באופן אישי ויהיה לי קשה לראות את הבן שלו עומרי בן 13, 14 והודא אשתו ומרבית האנשים.

המשכתי משם והיה טקס מרגש וקשה מנשוא. כמות החללים הדרוזים בשנה האחרונה עלתה וגם כמות החיילים הבדואים והדרוזים הפוסט טראומתיים עלתה בצורה מסחרחרת. 

אני רשמתי משהו כי אני אוהב להיות רשמי. כמו שאתם יודעים, בועז איברהים, אבו-עידן ראש תחום העתודה האקדמית בחברה הערבית. אני סגן אלוף במילואים ומתעסק יותר בתחום הנוער מגיל 18 עד 22. הילדים האלה לומדים על חשבון המסגרת הצבאית כל תואר אקדמי ממהנדס עד לרופא.

אני אחראי - - - לחימה בעמותה בשביל המחר והסיסמה שלנו היא כל לוחם ראוי למסע שחרור; מפקד מחנה שזפון, חטיבה 460; זכיתי להיות תחת פיקודו של הישאם אבריהם ושאחד המג"דים שלי יהיה אחסאן דקסה, זכרונו לברכה; לוחם בעברי יחידה סודית. 

אני אוהב את השירים של עפרה חזה שאומרת שגורל אחד שם אותנו בארץ הזה. גורל אחד שם את כולנו בארץ הזו לחיות ביחד, לטפל ביחד ולדאוג.

אברך את הנוכחים בברכת (אומר דברים בשפה הערבית) ולפתוח את המעמד החשוב הזה בהוקרה והערכה מיוחדת. תודה לסגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת ניסים ואטורי ומנהלת המקסימה, השותקת, גברת נטלי ולצוות שלך, חברת הכנסת ואטורי על כך שהגיעו לכאן ולראות מקרוב תעשייה של נסיף והצוות שלו המדהים. סלמאן שלא עזב אותי וכולם תלויים תקווה בוועדה הזו. 

גם לחוש את הכאב הפועם של המקום המיוחד. אני רוצה להגיד לך שנסיף הקים מפעל חיים. יש פה קיבוץ גלויות. כולם. מכל העדות. המקום הזה הפך לבית עבור רבים. נכי צה"ל כמובן ופוסט טראומתיים. 

אני רוצה לספר משהו ואני לא מתבייש להגיד את זה. אני שירתי בצבא 30 שנה. נלחמתי וראיתי אירועים קשים. יצא לי ללוות משפחות שכולות גם ללוות את החיילים והמפקדים בלוויות קשות. אני פוסט-טראומתי, פגוע, מלא רסיסים. קברתי אנשים רבים. בנוסף לתפקיד שלי הייתי אוסף גופות באזור רפיח ומחזיר אותן הביתה. דברים לא פשוטים. הדבר הזה עשה לי משהו.

המקום הזה הפך להיות בית עבור רבים – נכי צה"ל, פוסט-טראומתיים, משפחות שכולות שמוצאים כאן לא רק שירות אלא גם אוזן קשבת, חיבוק ואהבה אמיתית. מדובר בלוחמים שהגנו בגופם ובנפשם על מדינת ישראל.

אני רוצה להזכיר במיוחד את הלוחמים הדרוזים, הבדואים, הנוצרים והיהודים – כולם אשר הקריבו רבות למען בטחון המדינה תוך מסירות ונאמנות יוצאת דופן וברגעים האלה נמצאים על משמרתם בגבולות.

ברגע הזה יש לי אח שנמצא איפשהו בעומק סוריה ויש לי אח שנמצא בעזה ובן דוד ומפקד מירכא שנמצא ברפיח באוגדה 162.

המאמץ שמושקע כאן נובע מתחושת שליחות עמוקה. לא להשאיר אף מאחור. לא פצועים, לא משפחות ולא אלה שממשיכים להיאבק יום-יום על איכות בסיסית. אנחנו כאן היום כדי לומר – רואים אתכם ומעריכים אתכם ונעשה הכול כדי שתמשיכו לקבל את המענה שמגיע לכם. לא פחות ממעולה בסיוע של הוועדה שהיא בעצם – אני רוצה להגיד לכם חבר הכנסת ואטורי – אולי אתם גלגל הצלה. 

אני חושב שפטין אמר דברים מרגשים מאוד ואמר את הכול. לא נתתם לי הרבה כי אמרו את זה. אני באמת חושב אתם גלגל הצלה. אני רוצה להגיד לך, חבר הכנסת ואטורי, בשנתיים האחרונות 35 פוסט-טראומתיים התאבדו בשביל המדינה הזו. 

אנחנו בינתיים מוצאים את נסיף ופחות את המדינה. אני רוצה אותך ואני רוצה את המנהלת. אני רוצה את האנשים פה שיחבקו אותם. אם המקום הזה ייסגר או חס וחלילה יחזור אחרונה אנחנו בבעיה רצינית.

אני, כמו שאמר פטין, מגיע פעם בשבוע עם אשתי שאתה מכיר באופן אישית – אתם מדברים יותר ממה שאני ואתה מדברים. אם אתה אוהב אותי אז אני אגיד שהאהבה היא הדדית לחבר הכנסת ואטורי, לפטין, לסלמאן ולעורך דין ולכל מי שנמצא פה. לדוקטור שמלווה את האנשים הרבים. 

אני לא ארחיב אבל - - -

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

תגיד כל מה שיש לך. תוציא את כל מה שיש לך בבטן.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

אם פטין נתן לי אישור אני מגובה. פטין, אני מודאג שחבר הכנסת אמר שלא בטוח שיש תקציבים השנה. נחרדתי מאוד ואם אנחנו לא נגיע לעמק השווה ולא נדאג לטפל באנשים ולתקצב את המקום הזה - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

לא אמרתי. אני לא עובד לפי האוצר. יש לנו תקציב שנתי. בשנה שעברה היה לנו 189 מיליון והיו יותר מבקשים ממה אשר היה אפשר לחלק. הגיעו מעל 500 דרישות בערך. 

זה התקציב של שנה שעברה. התקציב שדיברנו השנה – בסוף השנה כבר בספטמבר נתחיל לערוך דיונים לשנה הבאה. אני צריך להכין אותם. יכינו מסמך כמו שצריך ויציגו את הדברים גם לפני הוועדה בכנסת. אני מזמין גם אותך. אנחנו נעבוד על התקציב.

בשנה הבאה יש יותר כסף אבל זה לא קשור לסכומים שאתם מקבלים כי יש דברים שאנחנו צריכים לתת ויש דברים שאני מחליט עליהם יחד עם הוועדה. אני לוקח אתכם כפרויקט. אם אין עבירה קשה – גם אותה נעבור. אם יש בעיה, אנחנו נעבור אותה. אני מאמין.

ברגע שאני בא למקום אני לא עושה חשבון אם תהיה לי הצלחה אז אבוא ואם אין הצלחה אני לא אבוא כדי לא להגיד סתם. אני מאמין בדבר מסוים. אני מאמין שהקדוש ברוך איתי. אני עובד מול הקדוש ברוך הוא. הבוס שלי הוא נתניהו אבל אני עובד עם אלוהים. כשאני יודע שאני הולך למטרה ואני אלך אליה בכל הכוח – הכירו אותי גם בוועדה בשנה שעברה. שר האוצר רצה משהו. רבתי איתו ולא קיבלתי את מה שהוא רצה. הלכו לנתניהו עד שהגענו לפשרה בסוף.

אני שם מטרה ואני לא רוצה ליצור ציפייה אצל אנשים כי חס וחלילה אני לא יודע מה יקרה. כשיצא גז מהאדמה אנחנו - - - מהגז.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

כשחבר הכנסת ואטורי אמר שהוא לוקח את המקום הזה כפרויקט, אתה יכול להיות רגוע.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אם אתה יושב פה אז אני בבעיה כי אני לא יכול - - -. בועז, אדם יקר שתורם המון. אני לא יודע אם הבחנתם בין המילים. לא רציתי להרחיב ולהביך אותו אבל האדם הזה הוא איש יקר מאוד. חוץ מהמעמד שלו הוא בן אדם עם נשמה. בפגישה הראשונה אצלו בבית הביא נכי צה"ל. גם נסיף היה ושם הכרנו. היה מפגש מרגש מאוד. גם המשפחה ציונית מאוד והם מבינים את הדבר הזה. הם מבינים שאנחנו נמצאים על עץ אחד. כמו שאמרת – כולנו הגענו לכאן, אנחנו ביחד כולם. אתה עושה את זה באמת. אתה דוגמה ומופת לאנשים במגזר היהודי. אתה כנציג ויועץ שר ויש את בועז שהוא דוגמה.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

אפשר להביא את הכסף. אל תדאג. אני מבטיח לך.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אנחנו נמצאים בוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל. מה זה אומר הקרן לאזרחי ישראל? הכסף שנכנס מהגז בים – כל שדות הגז.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

של תשובה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

לא של תשובה. אנחנו מקבלים את הכסף ממנו. כמה היה אצלנו? 

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

בסך הכול?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אנחנו משקיעים למעלה מ-60%.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

7.5 מיליארד.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

זה אני יודע. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

יש לכם 7.5 מיליארד בקרן?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

זה לא לחלוקה. אנחנו מקבלים יותר מתשובה כסף. המדינה מקבלת יותר. הוא משלם מס הכנסה, המיסים הרגילים ומס חברות. בקרן יש שבעה וחצי מיליארד שקלים שמופקדים בקרנות בחוץ לארץ. הרווח מהריבית של הכסף מגיע אלינו לוועדה ואנחנו מחלקים. האוצר אמור לחלק אבל אני לא נותן לו כי אני אומר שזה הולך לאזרחי ישראל. 

אוצרות הטבע האלה שייך לאזרחי ישראל. למי ששואל מה יוצא לנו מהגז – אנחנו הוועדה שדואגת להביא את זה לנקודות הכי חשובות במדינה. אני הגדרתי גם בחלוקה השנה – כל ארגון שפנה אלינו לפני שנה אני אמרתי שרק מי שתומך בחיילי צה"ל, בנפגעים, מי שמעודד גיוס ולא מעודד השתמטות, אזור נגב וגליל אנחנו שמים את יהב שלנו – פריפריה אמיתית שלא כל משרד מגיע לפה. אנחנו עושים סדר. 

באים גם שרים ומשרד ממשלה ומבקשים כסף מהוועדה. אני אומר להם יש לכם מיליארד שקל אז מה אתם רוצים ממני. יש לכם מספיק כסף. אנחנו רוצים לדעת איפה הנקודות החשובות ואין יותר חשוב מהמקום הזה. כך אני רואה את זה. 

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

 העסק מממן את משרד הביטחון. שישה חודשים החשב של משרד הביטחון - - -

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

ביום שני אני מטפל בסוגיה.

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

הם לא העבירו כסף שישה חודשים. אנחנו חייבים למדינה מיסים כי אני מוציא חשבונית ומחשב את המע"מ. עוד לא קיבלנו 400,000-300,000 שקל. שישה חודשים ממנים את משרד הביטחון - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אתם עובדים עם קופות החולים?

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

גם עם קופות החולים אבל מי שלא משלם היום, הנתח הגדול הוא משרד הביטחון. לא מעבירים כסף.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

האדם הוזמן לחקירה במע"מ כי לא שילם מע"מ. נסיף מוזמן לחקירה במע"מ כי לא שילם. אין לו כסף לשלם. אין לו.

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

אני הבטחתי להם עד 15 בחודש. דחו עיקולים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אתם עובדים עם קופות החולים?

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

לא בבית המאזן. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

למה אתם לא עובדים איתן?

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

במכון כן. במכון עובדים עם כולם אבל פה זה עם משרד הביטחון. הם לא מעבירים כסף וכל פעם אומרים משהו אחר. במשרד שלי בדקנו וראינו שיש עלייה במחזור. אנשים רבים מגיעים לכאן אפילו מטבריה שבאו וראו והתרשמו ואמרו שצריך לשלוח את האנשים לכאן. באים גם מהדרום. למה באים? הם באים בשביל היחס, בשביל המקום, בשביל התנאים ובשביל הטיפול. 

מצד שני, שישה חודשים לא קיבלנו כסף. אני מבקש שאם תוכל - - -

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

ביום שני קבעתי פגישה עם מנכ"ל משרד הביטחון שיעשה את המקסימום לשחרור הכספים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

נעשה ישיבה של בוועדת חוץ וביטחון. אם זה לא יתרום, נעמיד אותם במקום.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

אם תצא ממך שיחת טלפון, כבוד סגן יושב-הראש הכנסת, היום או מחר או ביום ראשון. מנהל אגף במשרד הביטחון, חשבת של משרד הביטחון בתל אביב – החשבוניות מונחות אצלה על השולחן. אפילו את הכסף של האוטו שצריכים לשחרר לי – עדיין תקוע תחת הידיים שלה כי זה לוקח זמן. שישה חודשים לא קיבלנו כסף. חשבת של משרד הביטחון. אתה יכול לדבר עם המנכ"ל ותיתן הוראה שישחררו את הכסף למקום הזה. אחרת מחר, ביום ראשון או שני אנחנו לא נמצא את העובדים פה. אני אמצא את המקום סגור ואני אהפוך עולמות. זה לא הגיוני. 

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

דבר מאוד חשוב. עיקר ההוצאה פה זה שכר עבודה לעובדים. אם אני לא משלם עד ה-9 בחודש אני חשוף לתביעות. 

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

הודא חודשיים-שלושה לא קיבלה משכורת. היא בא לעבוד ובסוף החודש אין לה משכורת.

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

זה שעובדים עד היום מוכנים למשוך עם הדבר הזה זה לא מובן מאליו. אני מבקש שלפחות בשביל המשכורת שאנחנו משלמים. זה המון כסף.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

אנחנו לקראת סיום ואנחנו נצא לסיור. 

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

דויד רוצה לדבר מילה.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

לפני דויד אנחנו לא זכינו לשמוע קול נשי, נסיף. תאפשר לנו שאחת מהבנות תגיד משהו, ברשותך.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

בקצרה.

 << אורח >> הנא ח'טיב: << אורח >> 

	ביום ראשון שהתחלתי לעבוד, ישבתי עם נסיף ואמרתי לו משפט אחד. אפילו אם תגיע למצב שאין לנו גרוש במקום הזה אנחנו נשים כיסא ושולחן בחצר ונטפל במטופלים שלנו. כך שלא יראה שאנחנו - - - אצלנו יש עובדים ויש הכול. 

	הלוחמים שלנו נלחמו בשבילנו ובשביל כולם. אנחנו חושבת שהגיע הזמן שאנחנו נילחם בשבילם. אני מתרגשת כל פעם מחדש. הם יודעים מה טיב הקשר. עכשיו אתה תראה גם בסבב. יש לנו קשר לא רק מקצועי. אנחנו משפחה.

	אני חושבת שאנחנו צריכים להילחם כדי שהם יגיעו למקום הזה ויקבלו את כל מה שמגיע להם ואפילו מעבר. תודה.

 << אורח >> איברהים בועז: << אורח >> 

אני רוצה להודות באופן אישי לצוות המטבח ולצוות המקצועי. אלה שהובילו את התהליך של ההכנות, הסדר והארגון כי בלעדיהם המקום הזה לא היה ככה. תודה לכם, לכל הלוחמים שנמצאים פה וכמובן לסלמאן היקר שכבר שבוע שלם עובד ומטריד אותי. סוף סוף אני רואה את אשתי היום לארוחת ערב. תודה סלמאן על הכול ולצוות המדהים.

<< אורח >> נסיף חזמה: << אורח >>  

	תודה בועז. דויד בבקשה.

 << אורח >> דויד רנוב: << אורח >> 

שלום, שמי דויד רנוב. אני תושב הגליל מכפר ורדים. אני אדריכל ומתכנן ערים ומרצה בטכניון. אני מחכה כבר חודשיים להיות מאושפז כאן. אני נכה צה"ל משנת 1983, ממלחמת לבנון הראשונה. הייתי קצין קרבי ונפצעתי בכניסה לביירות. 

אני מטפל בעצמי כבר 20 שנה בסדנאות שונות ואשפוזים שונים. הייתי בחיפה ברמב"ם, הייתי בצפת. עברתי הרבה מאוד טיפולים ואני בעצמי עוזר לנכים אחרים. 

כרגע אני מייצר ערכה שמיועדת להלומי קרב. בדיוק כמו שעשיתי לעצמי צמוד לבית מחוץ למיטה, הכי קרוב. מקום שבו אני מרגיש בטוח. המקום הבטוח. זה נושא שלמדתי עליו כמובן באשפוז בצפת ובטיפולים.

אני מייצר בוסתנים קטנים עם קצת צמחי ריח שזה דבר חשוב מאוד עם מגע של מים, עם מגע של אדמה וצלילים של מים. מקום קודם כול לעצמי מחוץ למיטה כי רוב השעות של הלום קרב הן להסתגר. עדיין אני מסתגר אבל אני מתחזק את זה באמצעות מקום בטוח שהוא מחוץ למיטה שבו אני יכול אפילו לארח אנשים בשלב ראשון ובשלבים שמתאימים שלי.

לטפל בצמח עבור הלום קרב זה עולם ומלואו. ברגע שהוא מתחיל לטפל בצמח אחר ומגיע שלב שהוא יכול לארח מישהו ולהכין לו תה מהצמחים הוא גידל, ההרגשה היא אחרת בעולם. היא מחברת. מה שאנחנו עושים זה חיבור.

הרעיון עכשיו שאני בונה פה בירכא סדנה שתייצר מקומות כאלה למאות הלומי קרב. זה עובד עליי וזה עובד על חברים. אנשים מתחברים ולומדים גם לבנות את זה. העליות הן לא גדולות אבל אנחנו צריכים את המקומות ואת כלי העבודה כדי ליצור את המקומות הבטוחים האלה עבור הלומי קרב. יש לזה נקודה משמעותית במעבר מהמיטה – מהמצב שכולך מכונס, לא מסוגל לתפקד, לא רוצה שום קשר ואתה בבועה – אני מעביר את הבועה החוצה לאוויר הצח, למים, לצמחיה, לריח. להתחיל להתחבר ולחיות. תודה.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

אני חייב להסביר משהו על דויד. הוא הגיע אליי לפני ארבעה חודשיים. הייתה לו הפנייה לרמב"ם והוא בא לבקר אותנו. עכשיו הוא עובד איתנו ועושה הרבה חוגים פה. אמרו לו שישלחו אותו לבית חולים רמב"ם והוא אמר להם שהוא רוצה פה. הוא נשאר איתנו אפילו בלי הפנייה. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

חברים, אנחנו סוגרים את הישיבה באופן רשמי. אני רוצה להגיד שוב שמה עושים במרכז נסיף חשוב לנו ולכל עם ישראל – שהלוחמים ידעו שיש להם בית לחזור אליו. גם הם נפגעו נפשית או פיזית. אנחנו נמשיך את הדיונים האלה גם בכנסת ואנחנו נצא לסיור היכרות. 

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

סיור ושיחה המטופלים הפוסט-טראומטיים אצלנו. 


(2. סיור והיכרות עם מטופלים במתחם) 



 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני עושה מילואים מ-7 באוקטובר.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

איפה אתה עושה מילואים?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

במרכז אבל חייבים את העזרה בשביל לעזור לבני העדה ולבני המיעוטים, בשביל לקדם אותנו ולקבל את הטיפולים הכי טובים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

בעזרת השם. אני נכנסתי לכנסת בשביל לפעול. לא היה חסר לי בלאגן בראש.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אין לנו ספק.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

המחויבות של כל אחד בכנסת – מי שלא, עדיף שילך הביתה. מי שלא דואג ללוחמים - - -


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אם לא תעשה, פטין מולא - - -

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

תבטיח לו שלא יגיע לכנסת עוד פעם עם הכיסא הגלגלים שלו ועם הסיירת שהייתה לו במשרד הממשלה. שהוא יטפל בזה.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

בוא נחסוך את זה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תבוא לבקר אותי קודם כול.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

בעזרת השם.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

רק אל תיתן לי בעיטה.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

זה בעיטה עם ברזל, זה לא סתם.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

איפה נפצעת?

 << אורח >> 
 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

נפצעתי בלבנון מול ברכת רישא בגזרת זרעית.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

ממוקש?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הטמינו לנו שישה מטענים. חטפתי את אחד המטענים. זה היה מארב לחטיפה. עימאד מורנייה היה רחוק ממני 200 מטר בקו אווירי.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

באיזו שנה זה היה?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

בשנת 2002.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני רוצה להודות לך על מה שעשית למען מדינת ישראל, למען כולם – כל האזרחים הנאמנים במדינה הזו ועל זה שאתה מתנדב לאחר הפציעה שלך מ-7 באוקטובר. אני אעשה את הכול כדי שנוכל לעזור לכם.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

תודה רבה לכם. זה כבוד גדול בשבילנו.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אנחנו ניפגש אחרי. נעשה מפגש יותר שמח.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מולא יסדר לנו את העניין.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

אל תדאג.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

כבוד גדול.


(3. המשך סיור והיכרות עם מטופלים במתחם)


<< אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

זה הצוות שלנו. יש לנו מיטות בפנים. צוות מקצועי מלווה 24/7 כולל רופאת משפחה, פסיכיאטריים, פסיכולוגיים, עובדים סוציאליים.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

טרוב היא מנהלת הבית המאזן ועובדת סוציאלית.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

שלום לך, מה שלומך?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

יש לנו מרפאה, חדר כושר שפתוח 24 שעות. הרופאה נמצאת איתנו בנוסף לשני רופאים פסיכיאטריים. הרופאה נמצאת בבוקר עם האחות. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

המעלית בתכנון?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

בשבוע הבא מתחילים. אווירה ביתית. סלון. דירות. לכל אחד יש אותו דבר. מיטות. כל שניים בחדר. עושים חוגים. יש לנו בבית המאזן 12.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

12 שנמצאים 24/7 אבל יש 60-50 מטופלי יום. 

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

60 באשפוז. מתחלף.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

כל שלושה חודשים?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

כן. נמשיך הלאה. 

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

בתקופה הזו המקום מלא? 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

נסיף, אם אתה בונה למעלה יהיו לך יותר מקומות?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

כן. 12.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

יש לכם רשימת המתנה?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

כן.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> 

כמה זמן המתנה?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

כל אחד ממתין שלושה חודשים.


(4. המשך סיור והיכרות עם מטופלים במתחם)


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

יש לנו כאן תוצר של עשייה באומנות חזותית בהובלת המדריך נאיף. זו נגיעה שמתחילה באחד המטופלים ומסתיימת אצל האחרון. עבודה סינרגטית שמטיבה את הקשר הבין-אישי בין האנשים, התקשורת הבין-אישית וגם נותנת לאנשים לחוש את העובדה עם חול.

 << אורח >> נאיף: << אורח >> 

ברוכים הבאים לירכא. אני נאיף ואני אומן בחול. כמו שאתם רואים זה התוצר הסופי – ספוג ממוחזר בשילוב כפתורים של חולצות. אנשים באים לפה ומוצאים את הזמן שלהם לעשות את היצירה בנינוחות ויכולות להביע את עצמם ולהוציא את הכעס שלהם במוצר שלהם.

אלו מנדלות מחול כמו שהחבר'ה עובדים שם. זה יכול להימשך שעתיים-שלוש. כמה מפגשים. כל אחד יכול לעשות מנדלה כזו, כמו שאתם רואים. 

התוצר הזה – עשיתי טאבלט מחול מיוחד כי החול לא מתערבב לו ביחד. אני מנער שמאלה וימינה ואני מוציא את הצורה הזו. אני מקשקש ואומר לו מה הצורה המדויקת להוציא. זה יחזור לאותה צורה אבל זה יכול להסיח את הדעת ולתת לשכוח את המתחים.

עוד סדנה מחול. יש דברים רבים - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תעשו פעילות כזו לחברי כנסת.

 << אורח >> נאיף: << אורח >> 

אני אשמח לבוא ולעשות.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

להרגיע אותם קצת.

 << אורח >> נאיף: << אורח >> 

אני יכול לבוא ולעשות לכם סדנת גיבוש. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

בכנסת הזו אי אפשר לעשות גיבוש. יש ימין ויש שמאל. נקודה. 

 << אורח >> נאיף: << אורח >> 

אולי קואליציה לבד והאופוזיציה לבד.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

תקצה לי 20 לחברת הכנסת מרב מיכאלי.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

גם כשרצינו להוציא מישהו מחברי הכנסת שפגע בחיילי צה"ל, הגענו ל-87 חתימות. גם אז לא היה 100%.

 << אורח >> נאיף: << אורח >> 

אתם יכולים לשאול את החבר'ה איך המרגש שלהם ואיך הם נהנים בסדנה. הם יכולים להסביר לכם בדיוק איך התחושה שלהם. 

הם חייבים לחוש באצבעות שלהם. תראה את הגוונים של החול הצבעוני וזה נותן להם את התחושה, את הרוגע ואת השקט. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

יש לנו כאן נכה צה"ל שחייב לדבר.

 << אורח >> דויד רנוב: << אורח >> 

שלום חבר הכנסת ואטורי, דויד.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

היית בפנים?

 << אורח >> דויד רנוב: << אורח >> 

כן. 

 << אורח >> אמל: << אורח >> 

אני אגיד כמה מילים. קודם כול שזה לא מובן מאליו שכבודך, סגן יושב-ראש הכנסת מגיע ומכבד את נכי צה"ל בהגעה לפה ולהתייחס לכל הלוחמים באזור. זה ביקור חשוב מאוד בשבילנו. זה נותן לנו תמיכה גבית לכל מה שאנחנו סובלים ממנו ומתמודדים איתו. התמיכה הזו חשובה מאוד.

מרכז נסיף הוא מרכז שהוקם לפני שנה. אני ליוויתי אותו כנכה צה"ל מההתחלה. קצת על עצמי. קוראים לי אמל ואני הייתי ב-20 פיגועים לפחות בתקופת הפיגועים בירושלים. השתתפתי במקרה של חיסול המחבל עם הטרקטור ועוד אירועים כאלה אחרים. הייתי מפקד מערת המכפלה - - - 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

היית במשטרה?

 << אורח >> אמל: << אורח >> 

הייתי במג"ב.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

הטרקטור השני – אתה זוכר?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

כן. היו שני אירועים עם טרקטורים.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

 זה הקצין.

 << אורח >> אמל: << אורח >> 

לאחר מכן התמודדתי עם פוסט-טראומה קשה וגם הייתה לי פציעה במחנה פליטים קלנדיה. עברתי טיפולים רבים מהמרכז עד לכאן בצפון. עברתי הרבה בתי מאזנים, אשפוזים כאלה ואחרים. 

אני אומר את הדברים האלה לא בגלל שנסיף נמצא פה אבל אנחנו מוצאים פה מקום איכותי מאוד שנותן מענה לכל הלוחמים באזור. לא רק דרוזים, בדואים והיהודים. 

אני ודויד היינו בעמותת עטלף של בוגרי השייטת. שם היכרנו. הוא התמודד עם תקופה קשה ואמרתי לו – תבוא לפה. הגיע בלי הפנייה ונסיף קיבל אותו. אנחנו מקבלים מעטפת כולל מכל החברים כאן ומכל העובדים. 

כמובן סלמאן קבלאן שהוא מלווה אותנו באופן אינטנסיבי כל הזמן וגם כל החברים והחברות שנותנים לנו מענה גם פסיכולוגי וגם טיפולי פיזיותרפיה. כל דבר שאנחנו רוצים אנחנו מקבלים אותו בידיים רחבות.

עצם העובדה שהקימו שני בניינים גדולים כאלה זה לא מובן מאליו. זה מקום שנותן מענה ונותן לנו מקום מפלט לקושי ולהתמודדות שלנו ביום-יום.

תודה רבה לכם שהגעתם אבל לדעתי זה לא צריך להיעצר כאן. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

לא באנו רק לסיור אלא כדי לעזור.

 << אורח >> אמל: << אורח >> 

כל הנושא צריך להגיע למשרד הביטחון כי לפעמים שאנחנו מרגישים קשיים בהפניות. לפעמים זה מתעכב. צריך לתת לזה יד. אם אתם יכולים לדחוף את הנושא הזה קדימה זה יכול לעזור לנו ולכל הנכים באזור. 

 << אורח >> דויד רנוב: << אורח >> 

אני מבקש עוד דקה לעזור לי בשתילה של צמח מרפא. כולם מכירים בזיליקום? הלום הקרב מייצר את העציץ בעצמו בסדנה. קל מאוד, נחמד מאוד. זו עבודה נעימה ומחברת. השתילה זה אלמנט חשוב. 

להגיע למצב שאני שותל פה, זה רק בזכות שהבאתי את המקום הבטוח איתי. לא הייתי יכול להתייצב ולא להיות במין מקום שאני לא מכיר.

היציאה מהבית או היציאה מהמרחב הפרטי שלך היא קשה מאוד. כאשר הבאתי איתי את כל הגן שלי איתי אני אוכל גם להיות מאושפז פה במקום הבטוח, בבית המאזן פה וגם לעזור לאנשים אחרים. 

הרעיון הוא ליצור סדנה שאני מייצר בה ערכות והבלוקים. הכל ניתן להזזה ולארגון מחדש בכמה דקות. הכל נייד וקל ולכן אנחנו יכולים לעשות ערכות כאלה ולהגיע להלום קרב אליו הביתה מחוץ למיטה במרפסת, בשממה שלו. ליצור לו מתחם כזה עם ריח, עם מים, ציפורים וחתולים. המקום מתחיל לחיות. 

אני אישית חמש שנים מפתח את הנושא הזה, מהתחלת הקורונה. היה לי חבר שהוא אגרונום והוא לימד אותי את כל זה. אני קורא למקצוע הזה בוסתנאות ואני רוצה להכשיר הלומי קרב שייבנו לעצמם את המקום הבטוח.

ברגע שאני בניתי אז בחצי שעה עבודה ואחרי זה קצת ניטור. המרכיבים כאן הם הריח, המים, האדמה והאהבה. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תודה רבה, דויד. 


(5. המשך סיור והיכרות עם מטופלים במתחם)


 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

יש לנו פה נגרייה. אנחנו מייצרים אדניות. תרמו ללשכת הגיוס בטבריה 30 אדניות כאלה לפרחים. אנחנו מוכרים ומייצרים. 

פה אנחנו עושים יצירות מחמר. ואפי הוא נכה צה"ל וגם המורה. הצוות עובד עם המשפחות ועם נכי צה"ל ועושים כל מיני עבודות. בחוץ יש כל מיני דוגמאות. שמים את זה בתנור.

 << אורח >> ואפי: << אורח >> 

כל אחד עושה את היצירה שלו כאן ולוקח הביתה ללא תמורה. 

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

תנו לו לעשות משהו בידיים שיחוש כמו נכה צה"ל שעושה את העבודה שלו.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני עובד בידיים מגיל 12. אני טפסן.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

גם דוד לוי היה טפסן והוא הגיע להיות שר החוץ.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

יש לי פטיש ופלס בלשכה.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

אתה תהיה שר החוץ.

 << אורח >> ואפי: << אורח >> 

יש כאלה שעושים שמציירים על קרמיקה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מי צייר את זה? המטופלים?

 << אורח >> ואפי: << אורח >> 

כן.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

ואפי בא לפה שלושה ימים בשבוע. בבוקר עם הנכים עצמם ואחרי הצוהריים כל המשפחות באות לפה. עשינו גם חוג לנשות הנכים. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

זו אשתו של נכה צה"ל, חבר שלי, גם מדריכה פה עם הנכים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה זה?

 << אורח >> ואפי: << אורח >> 

מישהו שהולך לבנות גינה בבית שלו. התחלנו להתייעץ אני והוא והתחלנו לעבוד על ספסלים וכאן רצפת עץ עם מזרקה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תודה רבה. 


(6. המשך סיור והיכרות עם מטופלים במתחם)


 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

התרגשתי מאוד לבקר במקום. מראש ידעתי שאני מגיע למקום חם שעושה שליחות אמיתית למען אנשים הכי חשובים בחברה שלנו שזה אתם. 

הייחוד של המקום שכולם פה הם בגדר מלאכים מבחינתי. הם שבאים לעזור מכל הלב. לפעמים אתה מגיע למקום עבודה לא בגלל כסף אלא בגלל שאתה בא לעשות דברים למען אנשים – עם ישראל, אנשים שנתנו את החיים שלהם למען המדינה.

אתם מלאכים מצד אחד ואלה שבאים לפה לעשות מכל הנשמה הם אנשים עם דרך חשובה מאוד שתורמים לאנשים חשובים.

אני גאה להיות כאן ואני אעשה הכול כדי לעזור. אני רציתי מאוד לבוא. בועז, אבו-עידן, חברי היקר, אחי שעושה דברים רבים למען המגזר. היה חשוב לי להגיע לכאן. אני מתרגש מאוד. אני לא יודע אם אתם שמים לב, אני מתרגש. בדרך כלל אני לא מתרגש. מי שרואה אותי בתקשורת – אני ישר יורה אבל יש לי לב גדול לאנשים כמוכם. אני חושב שעם ישראל חייב לכם, בעיקר בכנסת. לפעמים שמחלקים תקציבים, מחלקים דברים חשובים זה צריך להגיע עד לפה, למקומות האלה. 

אתם נמצאים במקום שקט וטוב לכם כדי להירגע. בא לי לבוא לפה פעם בשבוע יום אחד. המקום הזה רגוע. תופסים פינה שקטה. 

אנחנו בכנסת צריכים לזכור שהמקום הזה חשוב כמו מרכז המדינה כאילו אתם יושבים במרכז פה. תישארו פה ואני אהיה הנציג שלכם בכנסת. 

תודה רבה לכל מי שעושה למען חשובים. דעו לכם, שאם האנשים האלה לא כאן ואם אתם מטפלים בהם לא יהיו לנו גם אנשים כאלה חדשים שבזכותם אנחנו עומדים פה. בזכותם יש כנסת, כל הבניינים היפים בירושלים וגם פה וגם בצפון, גם בגולן. כל נקודה מארץ ישראל קיימת בזכות האנשים האלה.

אני רוצה להגיד לכם תודה רבה. אני יודע שלא מספיק. זה אולי יקטין את הדבר אבל בכל זאת מישהו צריך להגיד את זה. אני אומר לכם תודה רבה על מה שתרמתם ועל זה שאתם ממשיכים לעודד את הילדים גם להתגייס. אני יודע שרבים מכם שנפצעו ונפגעו מעודדים את הילדים להמשיך ולהתגייס. 

אני גאה בכם. אתם הזהב בגביע של עם ישראל. אתם אלה שהבאתם את הביטחון והניצחון. אנחנו נמשיך לנצח את האויבים שלנו שרוצים מוות ואנחנו רוצים חיים. אנחנו רוצים ברית חיים. רוצים לחיות בארץ הזה. אני מודה לכם מקרב לב על מה שעשיתם למען עם ישראל.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

אני רוצה להגיד לך שחלק מהבנים שלנו נמצאים בעזה עכשיו וחלק בסוריה וחלק בלבנון, חלק באיו"ש.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני יודע ובגלל זה אמרתי את זה. אני מוקיר אתכם מאוד על זה.

 << אורח >> פאיז טאפש: << אורח >> 

חבר הכנסת ואטורי, הייתי מבקש שתעזור לפרויקט של האדם הזה כמה שאפשר.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

נסיף הוא אדם מיוחד. למרות שזה מקום שמטפל בציבור ופועל למען הציבור בסופו של דבר כולם אומרים על נסיף שצריך לעזור לו. אני שמח שיש אדם כזה עם מסירות אין קץ שהקים את המקום ומפעיל אותו עם כל הקשיים ואני מבין מה זה קשיים. לעמוד מול הממשלה זה קשה מאוד וגם אנחנו מרגישים על בשרנו.

 << אורח >> מוראד חוסין: << אורח >> 

שלום לכולם, תודה רבה על הביקור בבית המאזן. שמי מוראד חוסין ונפצעתי בלבנון בשנת 1988 בהיתקלות עם מחבלים. 

הבית המאזן שהקים נסיף זה אחד הדברים שהוציא אותי מהבית כי כל הזמן סבלתי מדיכאונות ועצבים וחוסר מצב רוח. הפגיעה שלי משולבת גם פיזית וגם נפשית. 

אני רוצה, חבר הכנסת ואטורי שתעזור למקום הזה כמה שאתה יכול כי זה הציל הרבה משפחות כי גם הילדים שלנו סובלים מהעצבים שלנו. אולי יש פה אנשים שמתביישים להגיד את זה אבל אני אומר את באופן חופשי.

כשאדם יוצא מהבית שלו ובא להירגע הוא בא רגוע הביתה. המלחמה שלנו לא נגמרה מאז שנפצעתי. גם אחרי הפציעה אתה ממשיך להילחם עם הגוף שלך, עם משרד הביטחון שגם לפעמים מקשה עלינו. 

היום אנחנו נתקלים בבעיה של רופאים. אין רופאים במשרד הביטחון. אין תורים. עדיין קשה לכולם. אני מאמין שיש פה עוד אנשים רבים שחושבים כמוני. אני מקווה מכבודך שתעזור לנו ותעזור לבית הזה. לי אישית הוא עזר הרבה. 

אני רוצה להודות גם לנסיף שהוא מתייחס אלינו לא רק כאל בעל המקום אלא כאבא. אנחנו מרגישים פה בית חם. גם הצוות שמטפל בנו נותן לנו יחס טוב מאוד ואני רוצה להודות לכולם ובמיוחד לנסיף. אני מקווה שתעזור למקום. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

בעזרת השם.


 << אורח >> ואקד חלבי: << אורח >> 

שמי חלבי ואני רוצה לדבר על המצב שעברתי. עברתי שלוש פגיעות. פגיעה ביד ימין - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה השם הפרטי?

 << אורח >> ואקד חלבי: << אורח >> 

חלבי ואקד.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

ואקד.

 << אורח >> ואקד חלבי: << אורח >> 

פגיעה אחת ביד ימין, פגיעה אחת PTSD ופגיעה אחת OCD. זו מחלת הטקסים והניקיון. אני הגעתי למקום הזה שאני מוטרד, לחוץ, מבודד, חרדתי, טורדני. כל מה שאתה מתאר לעצמך, אני עברתי עם המשפחה שלי. הבנות שלי עד היום לא יכולות לחבק אותי כי אני לא סובל מגע. 

ברגע שהגעתי למקום הזה קיבלתי טיפול ייעודי, ממוקד. אני לא ראיתי כאלה דברים בחוץ. הרופא רק יודע שאני במצוקה הוא מרים אליי טלפון. הצוות הטיפולי תמיד סביבנו ונותן עזרה ותומך בנו. 

אם תסתובב אחורה ומתסכל על הפנים היפות תבין על מי אני הולך לדבר, על ד"ר הנא שהיא פסיכולוגית. ברגע שהיא יודעת שיש מצוקה אפילו בזמן הפרטי שלה היא מגיעה לפה ולתת. 

זה מקום חבל על הזמן שצריך לשפר אותו. כמו שאמרת – אתה יורה, אז אני מקווה שאין לך מעצורים במקום הזה. תשפשף את הדברים, תשמן, תדאג.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

יורה זה גם הגשם הראשון.

 << אורח >> ואקד חלבי: << אורח >> 

יורה זה גם הגשם הראשון, זה נכון. תדאג למקום הזה. עוד מילה אחת חשובה שאנחנו קוראים לבית הזה – בית מאזן. אנחנו צריכים להגיע לרמה של מרכז מאזן. גם לכלול את כל הנכים כמו שאמרת שכולם הבנים שלך בשלב מוקדם או מאוחר ולמעשה יש לנו ילדים שהולכים להיות, יש לנו צאצאים שהולכים להיות גם חיילים. 

בשלב הזה אני מקווה שאתה תתמוך ותעזור ואנחנו לא נגיע לטיפול של 20 שנה אלא למשך של שנה. אני מאמין שזה יספיק. יש לך בן אדם שאתה יכול לסמוך עליו שהוא יפתח את המקום בצורה אדירה ומעולה. שיהיה לכם יום מקסים. שבת שלום.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תודה רבה. אפשר חיבוק? לא הבנתי כן או לא.

 << אורח >> ואקד חלבי: << אורח >> 

אני מכבד את האנשים למרות המחלה שלי.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

רציתי לשחרר אותך קצת. אמרתי לעצמי שאתה לא תגיד לא.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

האישה בפנים שהצבעתי לך עליך. הבן שלה משרת בעזה כלוחם. לא נספר באיזו יחידה הוא נמצא. היא נמצאת פה כמה שעות ביום וזה קושר אותה עם הבן וקושר אותה עם המקום הזה. 

 << אורח >> נאוול: << אורח >> 

שמי נאוול.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

הבת שלי משרתת ביחידה מובחרת יחד עם דרוזים רבים וחבר'ה מהמגזר הבדואי. אתה יכול לתאר מה זה. אחרי זה תגיד לי בסוד, אולי הם משרתים ביחד.

 << אורח >> נאוול: << אורח >> 

שמי נאוול. אני רוצה להגיד שכל דבר שאנחנו עושים פה זה דבר ממש עוזר לכל בן אדם שהוא צריך כוח. זה נותן לו כוח והעצמה והוא מרגיש טוב יותר שהוא יכול לעשות משהו בחיים וזה עוזר לו.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תודה רבה. ישר כוח וכל הכבוד על העבודה שאת עושה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני נכה משנת 1967 עם נכות קשה. הכרתי את נסיף לפני ארבע-חמש שנים. מאז התחברנו ואי אפשר לעזוב אותו. אני משוחח עם הרבה נכים שמטופלים בבתי מאזנים רבים בארץ. אתמול שוחחתי עם מישהו שהגיע עד לבית מאזן ברחובות. שם המקום מתוקצב עד הסוף. הבחור הזה – אם תחפש כמוהו לא תמצא. דיברו על האדם הזה הרבה ואני יכול להגיד שאי אפשר למצוא בן אדם כזה. צריך לתמוך בו, לעזור לו, לסייע כמה שאפשר.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני ראיתי בית מאזן גם ברחובות אבל זה לא אותו דבר. אתם פה במסגרת יותר גדולה.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

פה זה יותר משפחתי.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

למרות המשפחתיות זה גם הגודל. זה מקום שיכול לאכלס יותר. אני מאמין שאם נבנה עוד קומה, שתיים כמו שאתה אומר ונעזור לכם בזה בעזרת השם נתקדם קדימה. יש יותר חיילים היום. תוכל להכפיל את עצמך ולשלש אפילו. 


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני גייסתי בשנת 1984 לחטיבת גולני, גדוד 51 כלוחם חי"ר. יש לי בקשה אחת שכל החטופים יחזור בריאים ושלמים וכל החיילים בריאים. 

אני מבקש שתעזור לנסיף כמה שאתה יכול כי הוא עושה מכל הנשמה ונותן מכל הלב לעזור לנכי צה"ל ולכולנו. אם אנחנו נמצאים כאן אנחנו במסגרת טובה ואנחנו יש לנו את הכבוד לארח אותך ואת הצוות שלך בירכא. אתה מוזמן לבקר אצלנו גם במשפחה מתי שתרצה. אנחנו מודים לך על הביקור. 


(7. המשך סיור והיכרות עם מטופלים במתחם)


 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

האדריכלית הכינה לנו תוכנית. תסבירי קצת על מה מדובר. איפה נטלי?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מדובר פה על מכון טיפול. אני קוראת לזה בית חם לכולם שתהיה בו בריכה טיפולית וטיפול הידרותרפיה, פיזיותרפיה ועיסוים לכולם הנפגעים. הוא עוצב לפי המקום שלו, איפה שהוא ממקום בגליל. כל החומרים - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

חומרים מקומיים?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

בדיוק. חומרים מקומיים. מדובר על מסורת של העדה, איך שהם מארחים. זה בית שמחבק את כולם ומטפל בכולם. 

יש לנו תוכניות הכוללות סאונה, בריכות נגישות, תאים נגישים. הכל מונגש. יש מעלית ואנחנו נעשה גם גלריה לטיפולים ואולמות טיפוליים. יש את כל מה שצריך.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אלה המדרגות שבחוץ?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

המדרגות האלה בצד השני איפה שהיינו. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

הכניסה היא כך?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הכניסה היא כך. זה חזית הכניסה, איפה שאנחנו נכנסים ללובי שהוא באמצע. אנחנו נכנסים מכאן לבריכת הטיפולים. יש לנו מלתחות ושירותים. שני חדרי עיסוי. פה המזכירות שבה קובעים תורים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה גודל הבריכה?

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

שמונה על שלוש. עומק מטר ועשרים לפי תקן משרד הבריאות. 


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

כשאנחנו עולים למעלה - - - 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

זה לא שמונה על שלוש. אולי נצטרך שינוי קצת.


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

נכון. אני עובדים לפי תקן. בעלייה למעלה יש לנו אולם טיפולי ואולם רב-תכליתי - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

זה בגלריה?


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מטבחון. זה מה שיהיה בגלריה. הגלריה תקושר לגלריה שנמצאת בבניין הצמוד. יש לנו מעלית, כל המעברים נגישים. שני חדרים לעובדת סוציאלית ועוד תאים נגישים למעלה ועוד לובי קטן לכולם. 

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

נמשיך הלאה. תודה רבה. 


(8. המשך סיור והיכרות עם מטופלים במתחם)




 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה שלומך?

 << אורח >> ניר עמרם: << אורח >> 

בסדר גמור.

 << אורח >> פטין מולא: << אורח >> 

מאיפה אתה?

 << אורח >> ניר עמרם: << אורח >> 

עפולה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

איך קוראים לך?

 << אורח >> ניר עמרם: << אורח >> 

ניר. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

מה שם משפחה? 

 << אורח >> ניר עמרם: << אורח >> 

עמרם.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני מהצפון, מהגולן. יכול להיות שנפגשנו פעם.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

חבר הכנסת ואטורי, פה זה אולם ציורים אומנותיים. כל הייצור שלהם זה פה. הם מייצרים בשמן ועושים דברים יפים. זוהיר מאושפז אצלנו. הוא נהנה מאוד. הוא גם מדריך. יש לנו 30 נכי צה"ל. כולם זה עבור זה.

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

אני מצאתי את עצמי כאן. אני השתחררתי ממג"ב לפני שנה. הייתי 15 שנה. חוויתי את כל הפיגועים שהיו בתור פרמדיק.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

איפה אתה גר?

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

במע'אר. יצא לפי לטפל במהלך הפיגועים בפצועים קשים מאוד וביניהם הפיגוע בישיבת הרב. הייתי הראשון שנכנס וטיפל באנשים בארמון הנציב ובקו שתיים. אני לא רוצה להיכנס לזה עכשיו. זו לא המטרה שלי. המטרה שלי היא שאני מאושפז אשפוז קבוע כאן. אשפוז ממושך. 

הייתה לי החמרה לאחר המלחמה. ניגשתי למדריך שהוא במקרה חבר שלי והוא אמר לי "בוא תתחיל לצייר". בזכות נסיף גיליתי שיש לי יצירה שאני יכול לפתח כשרונות. דרך הציור אני מוציא את זה החוצה. החיבור בין הנפש לטבע זה המקום שנתן להתעצם. 

נתנו לי תמיכה כשלא מצאתי את התמיכה הזו במקום אחר. אמרתי שזה הבית שלי מעכשיו והשאיפה שלי היא להמשיך לבקר, לעזור להם, לצייר ולפתח את עצמי כי זה חלק מהשיקום שלי. 

המדריך ויש עוד אנשים מקסימים שבאים מרקע אומנתי. חלק הקשיים שלנו כפוסט-טראומטיים זה איך להוציא את זה החוצה. כל אחד יש לו את הדרך הזה. כנראה שאני דרך האומנות אני משחרר את זה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

נראה טוב.

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

עדיף לתת מכות דרך הציורים ולא לתת מכות לקיר. כך אני משתחרר קצת. תודה רבה שבאתם. היה לנו חשוב שתבינו שאדם שהוא פוסט-טראומטי שהוא נכה וחווה אירועים – אני חוויתי אירועים רבים. הייתי מילואימניק בשנת 2006 במלחמת לבנון וגם שם נפצעתי שם והייתי ביחידה מיוחדת. 

לנו – כנפגעים בעיקר בנפש – אנחנו צריכים למצוא את המקום שיאזן אותנו. כשמו – בית מאזן, אנחנו צריכים את האיזון בין הנפש לבין צרכי החיים. אם אין תמיכה שעוטפת אותך אתה הולך לאיבוד. אני כמעט הלכתי לאיבוד. היו לי ניסיונות התאבדות וגם אחרי זה חליתי בסרטן ובסוף הבנתי שהכול בא מהנפש.

כשהייתי מטפל בפצועים והיו אומרים לי שיש פה עוד מחבל – זה לא עניין אותי. אמרתי שאני שליח. בורא עולם ברא אותי כשליח ואני צריך לטפל בפצועים אז הגיע הזמן שאני אטפל בעצמי. החיים הם שליחות. אלוהים שלח אותנו כשליחים לא מעבר. כל אחד יש לו את התפקיד בחיים כשליח. השליחות שלו כמציל חיים. אני הצלתי חיים בתחום הפרמדיקי והרפואה והוא מציל חיים בזה שהוא פותח את הבית המאזן.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

הציור הוא מוטוריקה עדינה ותנועות עדינות. איך אתה מגיע למצב של להירגע דווקא מציור?

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

בהתחלה כשהגעתי הוא אמר לי שאתה מפוזר – יש צבע ויש צבע פה. הייתי באמת מפוזר. אני מפוזר גם עכשיו. אמרתי שאני צריך להיכנס ללב הציור. ללב האומנות. כדי שאוכל לשלוט ברגשות. זו דרך טיפול לכל דבר. אני פה עד שעה אחת לילה. אני ישן פה, אני מאושפז פה. עד אחת בלילה אני מצייר. כל אחד בתחום שלו.

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

שלא נשכח את המורה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

המדריך.

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

הוא הכווין אותי. אתה יכול להסתכל על הציורים כשכל אחד מבטא את הרגשות דרך משהו אחר. הפסיכיאטר ראה את הציור ההוא שם ואמר לי שאתה עכשיו בסערת רגשות. אני לא מבין את זה אלא זה בא דרך הרגשות. 

חשוב לנו שנמצא משהו שנאמין בעצמנו שזה לא נגמר פה. אני אומר לעצמי אתה עשית דברים טובים, הצלת חיי אדם ואתה שליח ואסור לך להישבר. ברגע שאדם מודע לעצמו ויש מודעות עצמית מפה מתחיל השיקום הפנימי. כמובן שזה צריך להיות בשילוב של רוחניות ואמונה. בלי אמונה אנחנו לא קיימים בכלל. 

תודה רבה לכם שנתתם את ההזדמנות הזו. גם ששמעתם על האדם אבל אין כמו לטעום. אז טעמתם את זה והרגשתם ואנחנו מחזיקים לכם אצבעות.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

אני גאה בך על העוצמה ועל הכוחות. להגיע לכאן ולהדריך - - -

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

אני שליח. עוד מעט אני עוזב את העולם הזה, לא יודע מתי אבל - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

כולנו זמניים.

 << אורח >> זוהיר: << אורח >> 

אבל אני גאה במה שעשיתי. ברגע שמגיעות משפחות מירושלים או מקומות אחרים ואומרות אתה הצלת את הבן שלי. יש כאלה שראיתי שהם לא מופיעים בתמונות אחרי פיגועים, אז הבנתי הצלתי אותם. זה מקרים שקרו לי. זו זכות שקרתה לי. נכון שהנפש נשרטה אבל מצד שני אמרתי שאני עשיתי משהו. אני שליח והצלתי חיי אדם. הקרבתי קצת מעצמי, כל אחד יקריב מעצמו במשהו כי לאדם יש מהות. אין דבר שבא בקלות. תודה רבה לכם.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

כל הכבוד. תן חיבוק. אני גאה בך. כל הכבוד על כל מה שאתה עושה. 


(9. סיום הסיור והיכרות עם מטופלים במתחם)


 << אורח >> סלמאן קבלאן: << אורח >> 

זה אשפוז יום. יש שני סוגי מטופלים. האחד, מגיעים יומיים בשבוע – שני ורביעי וחלק שמגיעים שלוש פעמים בשבוע – ראשון, שלישי וחמישי. הם מתקבלים אצלנו בשעה שמונה וחצי. מקבלים ארוחה חמה וחיבוק חם ולאחר מכן חלקים אותם לבנות כאן, לכל הסדנאות והמדריכים שיש לנו. מדי שבוע יש התערבות סוציאלית. יש לנו פסיכולוגים ויש לנו שני פסיכיאטריים שנמצאים במעקב אחר הטיפול התרופתי. יש כאן את המשרדים. אתה מוזמן להסתכל. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

זה פיזיותרפיה?

 << אורח >> נסיף חזמה: << אורח >> 

זה עיסוי רפואי. שיאצו. רפלקסולוגיה. אחרי טיפול רגשי אנחנו מרגיעים אותם נפשית. רציתי שתכירו את כינרת שעובדת פה ועושה טיפול מעולה. 

 << אורח >> סלמאן קבלאן: << אורח >> 

אחרי השעה 13:30 המקום מתחיל להוות מקלט לנשות המטופלים וילדיהם שמגיעים לכאן ומקבלים את כל המגוון הטיפולים שאנחנו מציעים כאן. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

יש לנו עובדות סוציאליות ויש בחורה שמעבירה שיאצו.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 

תודה רבה לכם על שאירחתם אותנו. 


<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:10. << סיום >>