פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 ועדת הכספים 17/03/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 622 מישיבת ועדת הכספים יום שני, י"ז באדר התשפ"ה (17 במרץ 2025), שעה 11:30 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנת 2025) (תיקוני חקיקה), התשפ"ה-2024 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר מישל בוסקילה ולדימיר בליאק אלי דלל נעמה לזימי סימון מושיאשוילי חנוך דב מלביצקי משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן אליהו רביבו נאור שירי עאידה תומא סלימאן חברי הכנסת: דבי ביטון אליהו ברוכי יאסר חוג'יראת יוראי להב הרצנו משה סעדה יוסף עטאונה מטי צרפתי הרכבי קטי קטרין שטרית מוזמנים: איילת הלר – רפרנטית מגזר ציבורי אג"ת, משרד האוצר בועז גור – מנהל המחלקה הציבורית, פורום ארלוזורוב חן מטס – מקדמת מדיניות, פורום ארלוזורוב תומר ויצמן – אגף התקציבים, משרד האוצר קרני יצחקי פרוכטמן – מנהלת אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה חן מטס – מקדמת מדיניות, פורום ארלוזורוב יורם יהודאי – מועצת אוקטובר, אביו של רון יהודאי ז"ל שנרצח ב-נובה אבישי אדרי – חבר קיבוץ נחל עוז, מועצת אוקטובר מרב סבירסקי – אחיה איתי סבירסקי ז"ל נרצח בשבי חמאס והוריה נרצחו בביתם בקיבוץ בארי גיל דיקמן – בת דודתו כרמל גת נחטפה ונרצחה בשבי חמאס ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס ליפמן חבר מתרגמים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנת 2025) (תיקוני חקיקה), התשפ"ה-2024, מ/1822 << נושא >> << דובר >> יהודה כהן: << דובר >> האם יהיה זמן למשפחות החטופים לדבר? אף אחד לא עונה לי. חבר הכנסת גפני, האם יהיה זמן למשפחות החטופים לדבר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יותר מאוחר. << דובר >> יהודה כהן: << דובר >> מה זה יותר מאוחר? אני יושב פה חצי שעה, מחכה. אתם מתעסקים בענייני כספים. אני מתעסק בהצלת חיי אדם. מה יותר חשוב? איפה הערכים שלכם, מפלגה יהודית? כסף, כסף, כסף? הבן שלי נמצא במלתעות עזה, בתוך המנהרות, ואתם מתעסקים בכסף? זה מה שמעניין אתכם – רק כסף? מה עם הבן שלי? איפה האחריות שלכם בכנסת הזאת לבן שלי? הבן שלי התגייס לצה"ל. כן. לכם אין ערכים כאלה. אני רואה שלא מקשיבים לי. הבן שלי התגייס לצה"ל להגן על המדינה הזאת והמדינה הזאת הפקירה אותו עם טנק מקולקל. מעניין לאן הלכו הכספים על הטנק הזה, ואתם מדברים עכשיו על כסף, כסף, כסף? עושים פה הצבעות על סעיפים ורוויזיות ולא יודע מה. מה עם הצבעה לשחרור הבן שלי? יש למישהו פה תשובה? הבן שלי 17 חודשים בתוך המנהרות בעזה בסיכון חיים. כן, הוא חי, מצטער לומר. בטח מאכזב גם את נתניהו. הוא רוצים אותם מתים. איפה לדבר על הצלת החיים? איפה הכספים להצלת חיים? איפה היו הכספים בשביל הטנק של הבן שלי שהיה מקולקל כי חסכו עליו שעות מנוע? אתם פה מבזבזים מאות מיליונים ומיליארדים על שטויות כמו הדתה בכסף למעונות לאברכים במימון אברכים בזמן שלא היה כסף לטנק של הבן שלי ולכן הוא נחטף ולכן ניר עוז נשארה מופקרת למחבלים. אז בואו נחבר כסף לטנקים ולהצלת חיים. הכסף של המיסים שאני משלם הולך לבזבוז על אנשים שלא עושים כלום במקום ללכת להגן על אזרחים, במקום ללכת לממן טנקים שיוכלו להגן על מדינת ישראל אבל זה כבר קרה. את זה אי אפשר להשיב. הבן שלי נחטף בגלל הטנק המקולקל שלו. כל הצוות שלו חוץ ממנו נרצח באותו יום כי לצה"ל לא היה כסף להשקיע על שעות מנוע לטנק ולכן הוא לא נסע ולכן כשהיה צריך לנסוע, הוא לא נסע. אז איפה פה דיבור על כספים, הקצאת כספים? לטנק זה מאוחר מדי. איפה פה הצבעה למען שחרור הבן שלי? אני מבין שאני מדבר פה לקיר כי יושב-ראש הוועדה לא מקשיב לי כי יותר חשוב כסף, כסף, כסף. מפלגת יהדות התורה, מפלגה שכנראה חרתה על דגלה ערכים יהודיים. אז מה הערכים שלכם? כסף? רק לדאוג לכסף לאברכים? איפה התורה שלכם הביאה גאולה או ביטחון למדינת ישראל? איפה הניסים שלכם שיצילו את מדינת ישראל? לא. אתם פה רק בשביל כסף ופריבילגיות. זה רק מה שהממשלה הזאת מקדמת. ממשלת פריבילגיות. ממשלה של סקטורים צרים ואינטרסים צרים של כסף, כסף, כסף. כסף לאברכים, כסף למימון בתי מדרש, כסף למימון חייהם של בטלנים שיושבים ורק לומדים תורה. תלמדו תורה כמה שאתם רוצים אבל לא על חשבון הבן שלי. איפה הערכים שלכם, מר משה גפני? איפה הערכים שלהם? זה רק כסף, כל מה שמעניין אתכם? שאלה. איפה הערכים שלכם? איפה היהדות שלכם? מדבר על מפלגה שמדברת על יהדות, על דת. איפה הערכים שלכם? תשובה אין. אבל זה בעצם לא אכפת לכם. אני מדבר פה לקיר, כי פשוט לא אכפת לכם. אין לכם שום אכפתיות על חיי אדם. אתכם מעניין רק הסקטור שלכם. אתכם מעניין רק להשאיר את הקהילה שלכם סגורה ופרימיטיבית בתוך הקהילות שלכם ולא מעניין אתכם חיי אדם או המדינה הזאת כמו נתניהו מבחינתכם שהמדינה תישרף, העיקר שעדיין תהיו בשלטון ומחוברים לעטיני הכסף. זה הדבר היחיד שמעניין אתכם. אז אני יושב פה כמו זבוב בקיר, מנסה לדבר על הצלת חיי הבן שלי שהלך לשרת את המדינה הזאת ולכם זה לא אכפת. פשוט לא אכפת לכם. מה שמעניין אתכם זה כסף. בטוח שברגע שאפסיק לדבר תחזרו להצבעות שלכם – מי בעד? מי נגד? מי נמנע? זה הדבר היחיד שמעניין אתכם, לעבור על כל הסתייגויות, להספיק בזמן עד 31.3 להעביר את חוק התקציב שלכם, להעביר לעצמכם מיליארדים רק כדי שתוכלו להמשיך לשרוד בקואליציית הפשע הזאת וזה מה שאתם. קואליציה שלא עשתה שום דבר לטובת מדינת ישראל - מילא. אבל הביאה רק נזק למדינת ישראל. אתה שותף יחד עם נתניהו למימון החמאס, לחיזוק החמאס כדי שתוכלו להמשיך להיות מחוברים לעטיני הכסף. כסף, כסף, כסף ביחד עם הליכוד שזה כסף, כוח וכבוד. זה הדבר היחיד שמעניין אתכם. חיי אדם של אזרחים ישראליים, חיי אדם של חיילים לא מעניין אתכם אז תחזרו להצבעות שלכם. תחזרו לכסף, כסף, כסף. אני בשביל הפרוטוקול דיברתי. אני יודע שזה לא יזיז כלום. תמשיכו בהצבעות שלכם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עצרנו בהסתייגויות של סיעת יש עתיד. << דובר >> יהודה כהן: << דובר >> בדיוק, לא אכפת לכם כלום. לפחות חכי שנייה שאצא, תני לי את הכבוד לצאת. תסתכלי לי בעיניים כשאת מדברת. את מתעלמת ממני? לפחות חכי שאצא. תמשיכו בהצבעות שלכם בשקט. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> חזרנו להצעת חוק מסגרות תקציב המדינה. עצרנו בהסתייגויות סיעת יש עתיד, בהסתייגות 1709. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אמרנו שיש לנו שאלות על החלק הזה ונאמר לנו שנוכל לשאול אותן. על התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביקשנו הצעות לסדר לפני שלוש שעות. אמרת עוד מעט. עשינו דיון בהסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפני התקציב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סיימנו את ההצבעות על הרוויזיות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא. נחזור אליהן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כולנו נקבל זכות דיבור לפני המעבר לתקציב למסגרות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לתקציב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לאחד מהם. הכו קשור בכול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> המסגרות קשור לטיעון הבסיסי שלנו על התקציב ועל המספר. אני רוצה לדבר על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, יש עתיד, ההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא נותן הצעות לסדר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי שלפני התקציב אתן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אנחנו דנים בתקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לך המון הסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא נותן עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ככה החלטתי. 1709 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא עובד ככה. הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1710. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מבקש לנמק את 1709. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רק חוזר על השאלה שהעליתי בתחילת הדיון. ככל שהממשלה תאשר החלטה על קיצוץ רוחבי אני חושב שנדרוש לפתוח דיון על כל סעיפי התקציב. לא יכול להיות שנצביע פה על תקציב שהוא פיקציה, שאין שום דבר אמיתי. פעם אחר פעם אנו מדברים על זה. אתם מצביעים. אני כבר לא מדבר על זה שחברי הכנסת מצביעים פה על דברים שאין להם מושג על מה הם מצביעים. לפחות בואו נצביע על דברים אמיתיים ולא על פיקציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. גם על ההסתייגות הקודמת רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1711. במקום "למטרה זו בלבד", יבוא "למטרות שהוגדרו מראש על ידי הממשלה בהסכמה עם הגורמים הצבאיים". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ושוב, אני חושב שברגע שהסעיף התקציבי משתנה וטרם הסעיף יאושר בכנסת, ולא משנה האם כוונת הממשלה להטמיע את זה בתוך התקציב או להעביר את זה בהעברות תקציביות אחרי התקציב – אנחנו חייבים לדון על כל סעיף וסעיף כאילו הגיע דף החלפה. על בית הנשיא, על משרד התיירות, על משרד החקלאות, על המשרד לשירותי דת. על כל סעיף וסעיף נדרוש לפתוח את הדיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> רוויזה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1712. בסיפא יבוא "הוצאות אלו ייבחנו מחדש לאחר 6 חודשים בהתאם להתקדמות הפעולות הצבאיות". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לאחר "ההוצאות הדרושות", יתווסף "כמפורט בתוכנית פעולה שנתית לאישור הממשלה". << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה אין לנו הצעות לסדר, אם עברנו חזרה לנושא התקציב? הרב גפני התחייב שברגע שנחזור לחוק המסגרות או לחוק התקציב, יהיה הצעות לסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין דבר כזה בתקנון. רק פה הוא נותן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> עושים את זה עשרות שנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל כשיש תקציב לא עושים את זה בתקציב.. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מעולם גם לא היה תקציב כזה שהכול קורה הפוך. שדפי ההחלפה הם אחרי שמאשרים את התקציב, והכספים הקואליציוניים אחרי שמאשרים את התקציב, ומאות מיליון - - - של ראש הממשלה ואי אפשר להבין מה קורה פה כי יש הסתרה מכוונת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפא יבוא, "מתוך הגידול בסכום ההוצאה הממשלתית האמור בסעיף קטן (ב), יובא בחשבון גידול של 7.5% בלבד." << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למרות שאנו בדיון על חוק המסגרות, עכשיו הגיע דף החלפה של משרד ראש הממשלה ולהפתעתי או לא להפתעתי גיליתי שהכספים הקואליציוניים של סטרוק גדלו מ-217 מיליון שקלים ל-268 מילון שקלים. עוד 51 מיליון שקלים לקופה הקטנה של סמוטריץ. ממשיכים בשוד הקופה הציבורית. לא למפונים, לא לעסקים הקטנים, לא לשיקום הדרום והצפון. שוב לעסקנים, שוב לפוליטיקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1724. בסיפא יבוא, "מתוך הגידול בסכום ההוצאה הממשלתית האמור בסעיף קטן (ב), יובא בחשבון גידול של 9.2%, אך הגידול ייבחן מחדש אחת לשישה חודשים". << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להתעקש על זה, שכל הדיון הזה על חוק מסגרות התקציב הוא דיון פיקטיבי. הנתונים לא מונחים לפנינו. הם משתנים תוך כדי תנועה. מסגרת התקציב גם עכשיו לא עומדת במה שהוספתם. כלומר גם ההנחה הראשונית היא הנחה פיקטיבית. כל מסגרת התקציב הזו היא שקר, ואנו חייבים לומר זאת לפרוטוקול כי זה פשוט מחטף לאור יום. המכתב ששלחנו, רק היתוסף אליו עוד דברים. אני מבקשת דיון מחודש בטענה שלנו על זה שמסגרות התקציב פשוט לא נכונות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפא יבוא, "הגידול בסכום ההוצאה יהיה מותנה בהשגת יעד של צמצום האי-שוויון החברתי. סימנו את כל ההסתייגויות של כל הסיעות למעט יש עתיד. זה 1730. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דיברתי על זה בבוקר, ואתם כאילו העלמתם את זה. בשבוע האחרון כל בערך יומיים כולל יום שבת גילינו על עוד 3 או 4 מיליארד שקלים שקשורים בתקציב המדינה. בזמן שהממשלה מקבלת החלטות היא אמורה להצביע כפי שתמר אמרה לנו ממשרד האוצר, על מקור תקציבי. התקבלה החלטה על 3 מיליארד שקלים למילואימניקים. איפה היא? איפה הסעיף התקציבי שזה מופיע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1735. בסיפא יבוא, "הגידול בסכום ההוצאה ייוותר על 9.2%, אך תוקם ועדה שתבחן את הצורך בהשקעה במבנים ציבוריים, בריאות ותשתיות". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חלילה אל תשקיעו במבנים ציבוריים. 3 מיליארד שקלים למילואימניקים, 4 מיליארד שקלים לתוכנית של הדרוזים והצ'רקסים, ועוד 3 מיליארד שקלים עכשיו קיצוץ. איפה הכסף? כמה אתם יכולים לצחוק מאנשים? כמה? איפה הכסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא עבר 30 שיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה עושה עכשיו תקציב מדינה. בגללך כביכול מה שאומר סמוטריץ 3 מיליארד שקלים- - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגללך. אתה היית שותף איתי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא בתדרוך. הוא לא הכניס אותי בכתבה. מה לעשות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמר עליי והתכוון גם אליך. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין בעיה, אני לוקח את האשמה. איפה הכסף? 9 מיליארד שקלים. איפה הכסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בשיעור נוסף שלא יעלה על 12.4% ביחס לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024 המחושב לפי סעיף 6א;" יבוא "בשיעור נוסף שלא יעלה על 12.4% ביחס לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024, וזאת רק לאחר הסכמה עם האוצר המקומי." << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לתקן את עצמי כי אמרתי 9 מיליארד שקלים. זה 10 מיליארד שקלים של הכרזות ממשלה ואני לא שם את מינהלת ההגירה הפיקטיבית שהוקמה כי כבר הבנתי שטראמפ חזר בו – אולי זה חסך לנו כמה שקלים ותפקיד יו"ר המינהלת עכשיו התייתר, 10 מיליארד שקלים שמהמשלה החליטה בזמן העברת תקציב שלא מופיעים בתקציב. אחרי זה תגידו לי שאנחנו עושים פיליבאסטר ואנחנו רק נגד. 10 מיליארד שקלים. איפה הכסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1757. 1757. במקום "בשיעור נוסף על השיעור האמור בפסקה (1), שלא יעלה על 0.8% ביחס לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024 המחושב לפי סעיף 6א" יבוא "בשיעור נוסף על השיעור האמור בפסקה (1), שלא יעלה על 0.8% ביחס לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> התבשרנו שהממשלה עושה קיצוצים רוחביים בסכומי עתק בשירות הרווחה של ישראל. אני רוצה לציין את הסכומים האלה: השכלה גבוהה 131 מיליון שקלים, חינוך 240 מיליון שקלים, בבריאות מקצצים 103 מיליון שקלים בימות מלחמה. ברווחה 115 מיליון שקלים. בתחבורה 305 מיליון שקלים. רק על המצב בכבישים צריך להחליף את הממשלה הזאת. משרד הביטחון מקצץ 860 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפא יבוא "על אף שהממשלה ממשיכה להעמיס גזירות כלכליות על הציבור". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני. ממשיכה, בין יתר הקיצוצים הרוחביים שמקצצים בפעם המי יודע מה על כל השירותים החברתיים – משרד הבריאות – 80 מיליון שקלים. הרשות לניצולי שואה בלי בושה 3.3 מיליון שקלים, משרד השיכון 63 מיליון שקלים, בריאות 24 מיליון שקלים. אני שואלת, לא יכלו לקצץ קצת מ-5 מיליארד שקלים כספים קואליציוניים? לא יכלו למצוא כסף לירדן ביבס? לא יכלו לקחת 700 מיליון שקלים שמשריינים בצד- - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. הלאה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> לקצבאות ואברכים ולמעונות שהם בכלל חייבי גיוס ואסור לפי בג"ץ? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1770. במקום "בשיעור נוסף על השיעור האמור בפסקה (1), שלא יעלה על 0.8%" יבוא "בשיעור נוסף על השיעור האמור בפסקה (1), שלא יעלה על 0.8%, ובכפוף לניהול שקוף של ההוצאות הצבאיות." << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מינ מנמק? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני. השאלה שלי, היושב-ראש, היא באיזו עזות מצח וחוצפה אתם באים לכבשת הרש לישראלי העובד ומשרת ומקצצים ממנו פעם אחר פעם כשיש 700 מיליון שקלים בצד שמשוריינים ואין בהם שימוש? אי אפשר. זה לא חוקי. אתם שמים את זה ספייר בגין קצבאות אברכים וסבסוד מעונות לאברכים שכרגע אסור לשלם להם כי אין חוק גיוס אז אתם שמים בצד יהלומים ומקצצים מהישראלי. אי אפשר לקצץ מ-5 מיליארד שקלים כספים קואליציוניים? ירדן ביבס צריך לצאת לגיוס המונים? אין לכם בושה? אדוני היושב-ראש, הקיצוץ הרוחבי יכול להימנע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1775. במקום "למטרה זו בלבד" יבוא "למטרה זו בלבד, עם דיווח שוטף על הוצאות המימון." << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ועכשיו קבלנו את ההתחלה של עוד כל מיני מתנות. הממשלה מתחילה להעביר לנו דפי החלפה, עוד מאות מיליונים למשרד של סטרוק. עוד מאות מיליונים שחונים בסעיף שהפך להיות הסעיף הכוכב בממשלה הזאת, סעיפי רזרבה במשרד ראש הממשלה. עוד לא קיבלנו את החינוך את כל המגדנות ומנות לפורים שמחכות שם. באמת, אין לכם בושה? שמעתם את משפחות החטופים. הטון שלהם הופך יותר זועם ויותר כועס על ההפקרה הזאת. אתם מתנתקים מהציבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בעד הרוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לאחר "ביחס לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024 המחושב לפי סעיף 6א" יבוא "לצרכים מיידיים הנובעים מהימשכות הפעולות הצבאיות, תוך פיקוח מוגבר על השימוש בכספים." << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואני רוצה לשאול אותך אדוני הרב גפני, התקציב הזה נראה כמו הממשלה. הסתרה שלמה. מסך עשן. בהתחלה מאשרים אותו בלי הכספים הקואליציוניים, אחרי זה מפרסמים כספים קואליציוניים בלי פירוט, אחרי זה בדיעבד דפי החלפה. אחרי זה יהיו דפי העברה. אחרי זה 800 מיליון מחכים כדי שיהיה אישור לייעוץ משפטי. אי אפשר להבין כלום וזה בכוונה, בדיוק כמו מסך העשן בכל יתר הפיטורים וההדחות כדי שלא נדבר על למה אין ועדת חקירה, על למה לא מחזירים חטופים. על למה הממשלה הזאת לא עובדת בשביל הציבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> או תיקח משהו כדי להירגע או תפסיק לצרוח עלינו פה בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "למטרה זו בלבד" יבוא "למטרה זו בלבד, בכפוף לשיקול דעת ועדת החוץ והביטחון." << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם שנייה. את לא תגידי לי מה לעשות. יש כללים כאן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> שזה אומר לצרוח עלינו? זה הכללים שלך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה אומר שצריך להפסיק כשנגמר הזמן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ממש לא. ואם אתה מוציא אותי - אני צריכה להצביע פה על הסתייגויות. אתה רוצה להוציא אותי - ייגמר פה הדיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תגידי לי. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> צורח עלינו כאילו לא יודעת מה. את התסכולים שלו הוא מוציא עלינו. חוצפה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אסיים ואומר, שלומית היועצת המשפטית, אנחנו מבקשים פה הסבר. אם את מבינה איך נראה התקציב שאנחנו מצביעים עליו, באמת את כנראה חריגה כי אף אחד לא מבין. דפי ההחלפה בעיצומם, כל יום אנו קוראים משהו חדש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וקיצוץ רוחבי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ההנחות לא ברורות. התרחישים לא ברורים. לא מופנם תרחיש של מלחמה. הדבר היחיד שמופנם בתקציב הזה הוא חוק פטור מגיוס מלא-מלא כולל ספייר 700 מיליון שקלים ולא אפסיק להגיד את זה על כספים שאסור להעביר לפי צו בג"ץ לאברכים. שלא יחסר, שיהיה בצד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "למטרה זו בלבד" יבוא "למטרה זו בלבד, לאחר שיינתן אישור מסודר לכל הוצאה." << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז הינה קיבלנו דפי החלפה שפורסמו הבוקר – זה עוד לא לדיון, והם מוסיפים כספים, עוד למשרד התפוצות, עוד לנושאים אסטרטגיים, עוד ירושלים ומסורת 118 מיליון שקלים. מורשת 77 מיליון שקלים. משרד התיישבות 390 מיליון שקלים. אתם השתגעתם? אתם השתגעתם? ירדן ביבס מגייס כסף בגיוס המונים. איך אין לכם בושה? איך אתם בכלל יוצאים מהבית שלכם לרחובות? אי אפשר לסבול את זה יותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "לחישוב סכום ההוצאה הממשלתית לפי סעיף 6א לשנים הבאות" יבוא "לחישוב סכום ההוצאה הממשלתית לפי סעיף 6א לשנים הבאות, תוך שקילה של אמצעים למניעת חריגה." << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין לי מה לומר יותר, רק שאתם מאבדים את הציבור. כבר סולד מזה. אני סולדת מזה. אי אפשר להכיל את זה יותר. איך הגענו למצב שאחרי 7.10 ממשלה כל כך חזירה ומופקרת ומנותקת? זה הכספים שלנו. אלה כספי המיסים שלנו. זה לא כסף שהוא חגיגה של שחיתות. מי ייתן את התשובות לכל הדבר הזה ואיפה שר האוצר שלא מגיע לוועדה הזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "לחישוב סכום ההוצאה הממשלתית לפי סעיף 6א לשנים הבאות" יבוא "לחישוב סכום ההוצאה הממשלתית לפי סעיף 6א לשנים הבאות, תוך פיקוח ממושך על השפעת הגידול." << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שר האוצר שאתמול צייץ – הוא אגב לא מגיב בנושאים כלכליים. הוא שר הביטחון שלנו, של 7,.10 וכתב בטוויטר: ראוי שייקחו אחריות יו"ר השב"כ. ומה איתך, אדוני שר הביטחון? מתי אתה תיקח אחריות? בינתיים הוא רק בוזז ובוזז. הינה עוד לסטרוק. כסף אין לשלם למשפחות החטופים. כסף אין לשלם לחינוך, לרווחה, לבריאות. בהם מקצצים בלי בושה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "חלקי הסכום הנוסף כאמור" יבוא "חלקי הסכום הנוסף כאמור, תוך שמירה על שקיפות מלאה בפני הציבור.". 1846. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש פה מחשבה שעולם כמנהגו נוהג והתקציב הזה נורמטיבי כמו שעובר תמיד. לא. זה התקציב הגרוע ביותר והמסוכן ביותר שעבר בישראל. התקציב הזה למעשה הוא חוק ההשתמטות דה פקטו. לא מה שקורה בוועדת חוץ וביטחון. כל חבר כנסת מהקואליציה הזו שמצביע עבור התקציב הזה, מצביע עבור קיבוע ההשתמטות דה פקטו במעשה בהעברות ממה שיש פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "לא יעלה על הסכום שהוקצה" יבוא "לא יעלה על הסכום שהוקצה, לאחר בחינה על ידי גורמים מקצועיים." << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם נמשיך על חוק הגיוס, נתקלתי בפוסטים מדהימים. התחילו לגייס אנשי מילואים בפייסבוק. אתמול נחשפתי לזה פעם ראשונה שמפרסמים כמו מודעות דרושים – צריך נהגים, צריך חובשים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וזה שלוקחים פרופיל 64? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד לא הגענו לזה. אתם קולטים את המצב שבו אנו נמצאים? ואז הצבא אומר: טוב, גם ככה אין לנו אנשים - ניתן להם פרופיל 64. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024" יבוא "ובלבד שההוצאה תהיה במעקב צמוד של משרד האוצר, אשר ידווחו לוועדת הכספים". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שמצחיק – דיברתי קודם כל ה-3 מיליארד שקלים כאילו תוכנית סיוע למילואימניקים, לוקחים מאותם מילואימניקים כספים מימי הבראה, מעלים להם מיסים ונותנים להם מענק, כאילו לוקחים להם מכיס אחד ומכניסים לכיס השני, ובכיס השלישי דופקים אותם לעוד 80, 90 ימי מילואים בזמן שאתם יושבים פה ומעבירים את החוקים כאילו כלום. כאילו כלום. הכול עובר פה. לא משנה מה עושים, לא משנה כמה הצבא יגיד, לא משנה כמה המילואימניקים יגידו. כלום. הכול עובר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "לא יעלה על הסכום שהוקצה" יבוא "לא יעלה על הסכום שהוקצה, תוך צמצום הוצאות מיותרות." << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הדבר הכי מדהים כאילו לא משנה כמה נדבר, כמה נסתייג, כמה נהיה מצחיקים, כמה נהיה כועסים, כמה יבואו לפה אנשים. כלום לא מזיז אתכם. שום דבר. מה יזיז אתכם? מה האירוע שיגידו: זה אירוע שצריך לעצור? בחיים ראיתם צבא מגייס חיילים בפייסבוק, במודעות דרושים? ראיתם את הזה? מתקשרים אליהם, אומרים: יש לך רשיון רגה 3 – אומר לא. עדיין לוקח ממנו את הפרטים כדי אולי לעשות לו הכשרה. זה המצב שאנחנו נמצאים, ופינדרוס מהנהן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הודעתי לכולם שב-12:02 אני מצביע על הרוויזיות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתה מתכוון לפרק של החשבוניות הפיקטיביות אז אנחנו חוזרים חזרה לפרק הזה. הרוויזיה הראשונה על סעיף 11 להצעת החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הרוויזיה השנייה לסעיף 13 להצעת החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרוויזיה השנייה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. תודה. אנחנו ממשיכים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1881. במקום "בשיעור נוסף על יסודות התקציב" יבוא "בשיעור שלא יעלה על 1% בלבד". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בזמן שהם עושים את זה למילואימניקים שימו לב במה הם מקצצים. משרד האוצר מקצץ 30, משרד הפנים 4 מיליון, ביטחון פנים 174 מיליון שקל קיצוץ. משרד המשפטים 20, משרד החוץ 25. חראם. זה המשרד שלכם. משרד הביטחון 860 מיליון קיצוץ. הוצאות חירום אזרחיות 25 מיליון קיצוץ. הפעולות בשטחים מיליון קיצוץ. רשויות מקומיות – 60 מיליון. תרבות וספורט – 43 מיליון. 160 מיליון חינוך. השכלה גבוהה 13 מיליון. המשרד לשירותי דת רק צנוע – לקח רק 14. משרד הרווחה 115 מיליון שקל. משרד הבריאות 80 מיליון שקל. הרשות לניצולי שואה – תתביישו לכם לעד – 30 מיליון שקלים. הגנת הסביבה – איפה היא ואיפה הסביבה? 10 מיליון שקלים. בינוי ושיכון – 4 מיליון שקלים. קליטה ועלייה 40 מיליון. ביטחון 150. משרד החקלאות 50 מיליון. כל התוספת שהוא סיכם - קיצצו לו אותו. משרד התיירות יצאת זולה – רק 6 מיליון. כל הכבוד, תלמדי אותם איך להתנהל. שיכון ובינוי – 30 מיליון, דיור 7 מיליון. המשטרה ובתי הסוהר עוד 15 מיליון, חינוך עוד 80 מיליון. אני קורא מסעיף הקיצוצים של הממלשה הנוראית בהיסטוריה של מדינת ישראל. הנוראית ביותר. בחיים לא הייתה ממשלה נוראית כזאת. אתם מתמודדים ראש בראש עם אחאב. זה האירוע שלכם. זה לא מטריד אתכם? אתה מעביר את הקיצוץ? ועושה לי כן. תגיד לא. מה הבעיה להגיד לא? מה הבעיה להגיד להם: חפשו את החברים שלכם, ואנחנו ננהל תקציב אחראי, וניקח מאיפה שצריך לקחת, ויש לנו אחלה מקורות לקחת - מחברות הטכנולוגיה, מהפנסיות, מהמשרדים הביזיוניים והמיותרים, 10 מיליארד שקלים. ככה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש עוד מקום. אתמול ראית את חברות הביטוח? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. מה זה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ומה אתם עושים? אלף דיונים עשינו ולא קיבלנו שום החלטה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הדיווידנדים מה איתם? התשתית ל-AI מה איתם? להשקיע בפרויקטים של צמיחה מה עם זה? למה אתם לא עושים את זה? מה, אתם לא יודעים? אתה לא יודע. אתה רואה את משרד האוצר מגיע לפה וסוחט את כל האזרחים ואתה לא עושה עם זה כלום. זה מטריף אותי. כמה אתם יכולים להיות כאלה? כלום. שום דבר. לא אכפת לכם כלום. אתם מי בעד, מי נגד - נגמר האירוע. כמה זמן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חמש הסתייגויות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לזמן אתה על הסנטימטר איתי אבל מה שהמשרד עושה פה בצורה ביזיונית ודורסנית כלום. מה עם רמ"י? למה לא מפרקים את רמ"י? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נפרק אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם הפנסיות? מה עם לסגור משרדים מיוצרים? מה עכשיו עושה שר המסורת? תתקשרי אליו. מה הוא עושה? עושה יום כן יום לא במשרד לביטחון לאומי. באיזו מדינה אתם חיים? זה נשמע לכם הגיוני? למה ינון אזולאי לא השר לנגב וגליל? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי לך שאני לא רוצה להיות שר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר לדבר אתכם. אחרי זה תגידו שאי אפשר להגיע אתכם להסכמות ואין לך אלטרנטיבה, כי האלטרנטיבה הזאת מעולה. אתם עושים רק טוב למדינת ישראל. אני מציע להוריד את כל השלטים של כל כנסות העבר אי פעם במסדרון של הסיעות ולשים רק את התמונה שלכם. אגב אני מוותר על התמונה שלי שם. שלכם ושל יו"ר הכנסת בגדול שיהיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. כמה הסתייגויות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שמונה. במקום "4.34%" יבוא "3.5%". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגויות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיות לכל השמונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 2 נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בעד ורוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה ויש רוויזיה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף קטן (1) יבוא: כל הגידול בהוצאות יתחלק באופן שוויוני בין כלל המגזרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה 4, ובכפוף להגשת דוח ... על אופן ניצול התקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 4.74 יבוא תקרת ההוצאה לא תחרוג מהמסגרת הפיסקלית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 1,965. במקום רשאית הממשלה להגדיל את סכום ההוצאה אך ורק לאחר הצגת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סיימנו? אנחנו חוזרים לנמק? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני אקריא את הבאה ותנמק. במקום בשנת התקציב 2025 יבוא בשנת 2025. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מדברים על זה ששנת 2025 היא שנת הביזה הגדולה ביותר של הקואליציה הזאת. אני לא בטוחה שב-20 שניות אני אצליח לבטא את הביזה של הקואליציה הזאת על תקציב המדינה, על סדרי העדיפויות, על התעדוף. << דובר >> קריאה: << דובר >> ביזה? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זה תקציב ביזה. הם בוזזים אותנו. הם מחסלים את מעמד הביניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום לשם, יבוא למטרת. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הסתייגות מספר 1,975. במקום לבטל משרדים... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה אדוני היושב-ראש להקריא לך מכתב שאתמול שלחנו למפכ"ל המשטרה, חברי ועדת הכספים מהאופוזיציה. אני מצטער מראש שלא שלחנו לך קודם אבל לא היית חותם איתנו. בעקבות השיטה שגיליתי שעכשיו עובדת, בה ראש ממשלה שולח מכתב למפכ"ל ופותחים בחקירה גם אם כן ואם גם לא - אנחנו שלחנו מכתב למפכ"ל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יוזמה חשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כיוזמה חשובה מאוד שהתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. "מעולם לא ביצעה ממשלת ישראל סחיטה צינית ואלימה של הציבור הישראלי תוך רמיסת הציבור המשרת ומשלם המיסים. הזנחה מכוונת של מערכות החינוך, הבריאות, הרווחה והכלכלה ופגיעה בנפגעי ה-7 באוקטובר לרבות משרתי המילואים הלוחמים, המשפחות השכולות, משפחות החטופים, המפונים, מתמודדי הנפש והציבור הרחב שנושא את נזקי המחדל יום יום". אנחנו קיווינו שהוא יפתח בחקירה כי בעינינו מתנהל כאן שוד. זה באמת שוד. שוד הקופה הציבורית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע כי אני בניגוד עניינים כי זו הסתייגות ומכתב שלי ובניגוד לראש הממשלה אני לא אפטר את מי שחוקר אותי. רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... הביטחון הלאומי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "סחיטה זו אינה באלימות כלכלית אלא מהווה שוד לאור היום של הקופה הציבורית שנועדה לרווחת הציבור אך נגזלת ממנו בחזירות, כוחנות, למימון אינטרסים צרים ושחיתות ציבורית מהמדרגה הראשונה". אני מצפה שראש אח"ם, אתה בטח אומר לא, לפחות יבדוק את ההליכים בהם מתקיימת ועדת הכספים ולראות לאן הולך הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום לשם מימון, יבוא לצורך מימון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מצפה ממך שתצטרף למכתב הזה. מה אתה אומר? אתה חושב שהתקציב שהעברת עכשיו הוא טוב למדינת ישראל? אני שואל אותך באמת, בכנות. כן? זאת שתיקה כהסכמה? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הוא מהנהן לחיוב. נראה לי שהוא מסכים. הוא מסכים שזאת ביזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום יובא, יבוא "יבוא". << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מצליחה להבין איך הוועדה הזאת יושבת כאן, מסתכלת על מתן צנגאוקר, מסתכלת יוסף אוחנה, על עמרי מירן, על מוחמד אל אטרש וממשיכים בסדר היום כאילו לא קרה שום דבר. יש חטופים, 59 חטופים שנמקים בגיהינום של החמאס. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא מעניין אותם. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מה מעניין אתכם? מעניין אתכם לפטר את ראש השב"כ, מעניין אתכם להסיט את תשומת הלב הציבורית מזה שאתם בוזזים לנו את הקופה ואתם גונבים לנו כסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום לצורך חישוב, יבוא לשם חישוב. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הקואליציה הזאת והעומד בראשה עושים הכול כדי להסיט את תשומת הלב הציבורית מהדברים החשובים באמת. הדברים החשובים באמת הם סגירת משרדי ממשלה מיותרים, סיוע למעמד הביניים שנושא בנטל, הקלות למילואימניקים, שחרור 59 חטופים. זה מה שמעניין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום על אף, יבוא למרות. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> במקום זה ראש הממשלה עושה כל ספין אפשרי ואתם מסייעים לו ומרדימים את הציבור. אני לא יודעת איך אדוני יושב כאן ומסתכל על התמונות האלה. הם חיים. הם חיים. אין להם זמן. הם יכולים למות כל יום ואתם יושבים ועולם כמנהגו נוהג - תקציבים קואליציוניים בזלזול ובחוסר רגישות לצרכים האמיתיים של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי שיעור הגירעון הכולל יבוא כפוף לפיקוח הכנסת. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ושוב עוד מחטף ועוד קיצוץ, קיצוץ רוחב. אני לא יודעת אבל אני מקווה מאוד שכל הנושאים יעלו שוב לדיון כי אנחנו צריכים לדעת והציבור צריך לדעת מה אתם שוב לוקחים לו. באמת, גמרתם על מעמד הביניים. ריסקתם את הנושאים בנטל בכל דבר ועניין. יש ריבית מטורפת, מע"מ שעלה, יוקר מחיה מטורף ולכם מה שחשוב זה לסבסד את האברכים על חשבוננו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסיפה יבואו בלבד שהממשלה תגיש לכנסת תוכנית רב שנתית על צמצום הגירעון לאחר תום המלחמה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> משפחות החטופים מסתובבות כאן במסדרונות וכבר לא יודעים את נפשם מרוב צער, מרוב דאגה לילדים שלהם שנמקים בשבי חמאס, שאין להם חתיכת לחם לאכול ואין להם אוויר לנשום. הם גמורים. ואתם - שישו ושמחו בשמחת תורה, משתה פורים, משלוח מנות, והכנסת לא עובדת ביום ראשון כי מתאים לה, במקום לעסוק רק בשחרור החטופים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. גם על ההסתייגות הזו וגם על הקודמת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יבוא: ... למטרות מוגדרות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי הצעת פשרה. אולי אתה תעמוד בראש ועדת החקירה? ביבי יקבל אותך ? סבבה? שרה תקבל אותך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני בעד רוויזיה ואני אצביע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי יאיר נתניהו יהיה הסגן שלך ואתה תהיה יושב-ראש ועדת החקירה? אני מבטיח לך שאתם תגיעו בדיוק לאותה תוצאה, שביבי אשם. לא שזה יעניין לו את הקצה, אבל בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... הקלות מס והטבות למעמד ביניים באזורי עימות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצעתי לגבי ועדת החקירה. הנה, הצעת פשרה, שלא תגידו שאנחנו הולכים עשרה צעדים. אני רוצה שאתה וינון תהיו יושב-ראש משותף. ינון, מה אתה אומר? תבחרו אתם את האנשים לוועדת החקירה. ינון, מה דעתך? אתה בעד? אני בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לאחר שהתקיימו כל אלה יבוא: תוך התחייבות למתן הטבות מס למשפחות ממעמד הביניים המתגוררות באזורי עימות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה מספר ההסתייגות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 2,050. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בהמשך להצעת ועדת החקירה שלי, אני רוצה להציע עוד ועדת חקירה. אני נותן לך הצעות לוועדת החקירה. אתה תהיה נציג הרשות המחוקקת, נציג הציבור יהיה יאיר נתניהו, על האיזון המגדרי נכניס גם את טלי גוטליב ונציגת הרשות המבצעת תהיה דיסטל. מה אתה אומר? אני בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,060. חוק זה יחול בתנאי שהממשלה תתחייב לצמצם את ההוצאות שאינן חיוניות כדי למנוע הגדלה נוספת של החוק הלאומי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה אומר על ההצעה שלי לוועדת חקירה? זה נשמע לך נורמטיבי שוועדת החקירה על מירון שהתקבלה, עזוב, נגיד הוועדה הזו, אתם לא מסתכלים עליה כי הכול אצלכם זה כיסאות, זה בכלל לא משנה אבל ועדת החקירה על מירון שהתקבלה לגבי האסון האזרחי הנוראי ביותר התרחש במדינת ישראל. אתה זוכר מה היו המסקנות שלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,070. בסעיף (1) במקום דומה במשכה, בעצימותה ובהיקף ההוצאה הנובע ממנה, יבוא עולה במשכה ובעצימותה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ועדת חקירה על מירון, אתה זוכר מה היו המסקנות שלה? מעניין אתכם? מישהו עשה עם זה משהו? תיקנו משהו? מישהו מכם, מכל מקבלי ההחלטות, אחד, קיבל החלטה אישית? אחד לקח אחריות? אחד לקח, נגיד לא אשמה אבל אמר שאולי הוא פישל בתפקיד שלו והוא יסיק מסקנות אישיות? אלה 23 שניות. על כל שבע שניות שנותרו יש מיליארד שקלים קואליציוני שלקחתם. בהצלחה. תצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הוצאות הממשלה הצפויות ומתוכננות, יבוא ובלבד שהוצאות אלה יעברו בכפוף לבחינה מקצועית חיצונית ובלתי תלויה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבין שמירון לא מעניין אף אחד מכם אבל בסדר גמור, תמשיכו להתעסק בענייני דיומא כי בסוף אנחנו סתם יושבים כאן ומקשקשים. תגיד, אתה יכול להסביר לי את לשכת סגן השר במשרד ראש הממשלה? אתה יודע מי הוא? עזוב, אף אחד לא ידע. יש כל כך הרבה שרים וסגני שרים שם, אבל אני מדבר על אחד שהוא במקרה גם סגן שר התחבורה. דיברנו על הלשכה שלו שהיו שם 83 מיליון קלים קואליציוני. אתם זוכרים? בלשכות סגני השרים במשרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע ואני מבקש בפעם הבאה, מן הכבוד ומן הנימוס, לתת לי את חמש השניות כדי לסיים את דבריי, כדי שמישל ישמע את הסכום. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,089. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יצאנו מהדיון על התקציב עם 83 מיליון שקלים. אתם יודעים כמה כולל עכשיו הסעיף הקואליציוני? הוא קיבל 96 מיליון שקלים. תאמין לי, החגיגה ממשיכה. לניצולי שואה קיצצו שלושה מיליון אבל לו יש 96 מיליון שקלים קואליציוני. מה האירוע כאן? למה לא מפורט לכן הולך הכסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי בעד, מי נגד – הכול עובר. ברוך השם מה שנקרא. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ... יבוא ובלבד שההודעה תכלול פירוט מלא של חלופות התקציב שנשקלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדבר על אירוע מאוד מיוחד שקרה בשנתיים האחרונות ואני לא מדבר על שום דבר שאתם חושבים. בשנתיים האחרונות קם לעם ישראל משרד המורשת המפואר. << דובר >> קריאה: << דובר >> מסורת או מורשת? אני עדיין לא מבדילה ביניהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מורשת. כמה שנים העם היהודי קיים? אני באמת שואל. משה, כמה שנים פלוס-מינוס קיים העם היהודי? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> 5,000 ומשהו. << דובר >> קריאה: << דובר >> 4,000. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע כי זו הסתייגות שלי שאני מנמק. אני נמנע ממשרד המורשת. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום הוצאות ממשלה הצפויות ומתוכננות, יבוא הוצאות הממשלה שאושרו בחוק התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> העם היהודי קיים כ-4,000. אני רוצה לבשר לכם על ראשית הגאולה שאמורה להגיע בדמות עמיחי אליהו כשר למורשת ישראל או מסורת. אחד משניהם. השני רק לטסלר. מורשת ישראל. מה עשינו כעם יהודי מאז יצאנו ממצרים בלי משרד המורשת המפואר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד לך שחיים כץ לא עומד בנטל. הוא לא נושא בנטל. אתם צריכים לעזוב לו. עזוב את הצבא שלו אתם לא עוזרים אבל לשאת בנטל של משרד המורשת - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני. אתה לא שומע אני מנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא מדברת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא מקריאה. זה טוב לכם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה אותו טסלר שפעל כדי לטייח אונס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא יודע. מי נושא בנטל של משרד המסורת? איך מתמודדת מסורת ישראל בלי שר בכהונה מלאה, עם מנכ"לים, עוזרים ולשכות, צעקות ופרויקטים, ו-83 מיליון שקלים ועוד תוספת שהתקבלה עכשיו בסך שישה מיליון שקלים? כאשר לניצולי השואה מקצצים שלושה מיליון שקלים, למשרד המורשת מוסיפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,145. במקום הסעיף תקציב, יבוא ... באופן מכוון ... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין ביזיון יותר גדול. אפילו אין לכם בושה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נתת לי לנמק. שלומית, את היית עדה לאירוע הזה שרק אמרתי משפט? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה לא יכול להפריע לו באמצע ההסתייגות. לא אכפת לך אם הוא מדבר או לא אבל יש לו 30 שניות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בשל בהתקיימות, יבוא לכאורה של צרכים ביטחוניים שבפועל משמשים כיסוי העברת מיליארדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. אם אין לך מה לנמק, נצביע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי אני רוצה 30 שניות של שקט? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא יכול גם לא לדבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, יש כאן בקשה של אחים שכולים לדבר. אחים שכולים מבקשים לדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אתן להם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם יודעם כמה משרדי הסברה יש במדינת ישראל? חבר הכנסת חמד, אתה יודע כמה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא הצלחתי לדעת. ישבתי בכל הדיונים של התקציב, האוצר לא ידע לענות לי ואף אחד לא ידע לענות לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע כמה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא אני יודע ולא הישוב-ראש יודע וגם לא היועצת המשפטית ולא אף אחד שיושב כאן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ארבעה משרדים שכל אחד מהם עושה בדיוק את אותה עבודה. אני מציע הצעת ייעול. בואו תקימו משרד שמתכלל את העבודה של כולם. תעשו זאת בשם הייעול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נאור, אתה מציע עוד משרד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. שולחן עגול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש מעט משרדים. ממשלה דלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במהלך המעבר על משרדי הממשלה במשרד ראש הממשלה - ושלומית, אני מזכיר שאנחנו צריכים לנהל את זה דיון מסווג – אנחנו גילינו היכן יושב המקור התקציבי של השר אלקין. אני מבקש עוד רוויזיה בנושא. קח לי שניים. אני שאלתי על מה אמון השר אלקין. נשבע לך, תשובה אמיתית: שר היישום. בממשלה הזאת המציאו שר שהוא אפליקציה. אגב, האפליקציה היקרה ביותר בתולדות האפ-סטור. 20 ומשהו מיליון שקלים. שר היישום. צריך יישום, ליישם את אלקין. אתה מבין? אני חשבתי שחסכו ויצרו אפליקציה שהיא שר שהייתה עושה עבודה הרבה יותר טובה. אני אומר לכם שזה לא צחוק. הוא שר היישום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה על ההסתייגות הזאת ועל הקודמת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם כבר כלום, איפה היישום? איפה חוק תקומה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חמישה מיליארד שקלים. מישהו רוצה לנמק? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך לקרוא סעיף, לא? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> קראתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יכלו למנוע את הקיצוצים בשירותים על ידי קיצוץ של כספים קואליציוניים. אני רוצה להזכיר לכולנו את ההיסטוריה של הכספים הקואליציוניים בימים רגילים. אדוני היושב-ראש, בשנת 2018-2017, סך הכספים הקואליציוניים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ויוקצה כולו או חלקו... << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אוכל להשלים ברצף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, מאחר ואנחנו בימים בהם מצד אחד מקצצים בשלושה מיליארד שקלים בבריאות, בחינוך, בתחבורה, ומצד שני מעבירים מאות מיליוני שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא אישרנו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. יכולנו לעשות משהו אחר וזה לקצץ בכספים קואליציוניים של חמישה מיליארד שקלים שיא בימים של מלחמה. אני רוצה שנתחבר לעובדות. אני רוצה להזכיר לך אדוני היושב-ראש, אתה היות כאן יושב-ראש ועדת כספים, שבשנים אחרות לא הייתה כזו אינפלציה של כספים קואליציוניים. בוא נראה. שנת 2018-2017, כמה היה סך הכספים הקואליציוניים? 600 מיליון שקלים. הפעם אנחנו בחמישה מיליארד שקלים בשנה שלישית של מלחמה. בשנת 2019 גובה הכספים הקואליציוניים היה 3.1 מיליארד שקלים. בשנת 2020, מה היה גובה הכספים הקואליציוניים של כל השנה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 2,1. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 942 מיליון שקלים. בשנת 2022-2021 – 700 מיליון שקלים לשנה סך הכול כספים קואליציוניים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 1,4. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בשנת 2023 עם הגיעה של הממשלה המצוינת הזאת, גובה הכספים הקואליציוניים עמד על 5.3 מיליארד שקלים ובשנת 2024 הוא כבר זינק ל-7.2 מיליארד שקלים. במאי 2023 הוגדלו הסכומים ל-5.6 מיליארד שקלים לשנת 2023 ול-7.9 מיליארד שקלים לשנת 2024. כדאי שניזכר בזה כדי שנבין שפעם הדברים לא היו עד כדי כך מהמקפצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הסתייגויות היו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ארבע הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות שהוקראה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,209. אחרי לאחר התייעצות, יבוא פורמלית שבמהלכה מתעלמים מ-... גירעון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה על הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי לביטחון לאומי, יבוא מושג שהפך למתווה נוח להעברת מיליארדים למשרדים מיותרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי והימשכות הפעולות, יבוא מהימשכות הסבל של המפונים חסרי הפתרונות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,249. אחרי 1 בינואר 2025, יבוא היום שבו הגירעון... לגדול באופן מסוכן בשל הבזבוז חסר האחריות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי אחד התנאים, יבוא ה-... והעמומים שנוסחו... כדי לאפשר כל פרשנות שתצדיק העברות תקציביות פסולות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני, תגיד, עם כל המיליארדים של הקואליציוני, חמישה מיליארד ועכשיו הקיצוץ הרוחבי של עוד שלושה מיליארד, כמה אתה חושב שקיבלו תושבי אופקים וה-נובה בפיצויים כאשר הובטח להם מיליארד שקלים על הקרח? אתם יודעים כמה? אפס. אפס שקל. אפס. אתם שולחים אותם למימון המונים. זה מה שאתם יודעים לעשות. כמו את משפחות החטופים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ולמעלה..., יבוא היום שבו יתחילו העברות התקציביות הפסולות למשרדים המנופחים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משרדים מנופחים. המשרד לשיתוף פעולה אזורי. מישהו רוצה להצביע לי על פרויקט מדהים לשיתוף פעולה אזורי שהמשרד בראשות דוד אמסלם עשה בשנתיים האחרונות? מישהו יודע לענות לי על סעיף אחד, על פרויקט עצום שהוא עשה. אגב, כשהם באו לוועדה, אתה יודע מה הם הציגו? אתה זוכר? חילופי סטודנטים של המשרד לשיתוף פעולה אזורי. אני חשבתי שהשכלה גבוהה נמצאת תחת סעיף תקציבי נפרד ואם כבר, אז הוא תחת משרד החינוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הנובע מפינוי, יבוא שהתנהל ברשלנות פושעת ובחוסר מקצועיות כאשר הממשלה הייתה עסוקה בחלוקת כספים קואליציוניים במקום במתן פתרונות למפונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את מה אתה רוצה שננמק? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> את זה שלא מוסרים נתונים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי תנמק לי את ההישארות שלך בקואליציה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לא עברו 30 שניות. אין מצב שאלה היו 30 שניות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי והגבלת ההוצאה התקציבית, יבוא ... הממשלה שתפעל להקצות משאבים למשרדים... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שיתוף פעולה אזורי עם קטאר. זה מה שאתם עושים. שיתוף פעולה אזורי. איפה פינדרוס, הקונסול הכללי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,300. אחרי פעולות ... וללחץ שיפעילו שותפים קואליציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר משהו לסיום הנימוקים שלי כי עכשיו ינמקו אחרים. אני חושב שאתם ממשיכים בביזיון המתמשך של ניהול המדינה. באמת. אני חושב שאתה גם יודע את זה ואני חושב שגם אחרים יודעים את זה. ההישארות שלכם והדבקות שלכם כאן לכיסאות כי אתם לא רואים שום אלטרנטיבה אחרת, רק מקטינה אתכם בראייה היסטורית ורק הופכת אתכם לאספסוף במקום להיות מנהיגים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> מה זה הקרקס הזה? מה אתם עושים כאן? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי לאחר ש-... כל אלה, יבוא לפחות נדמה היה שהם יתקיימו ... << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לתת דוגמה. התחלנו לקבל הבוקר דפי החלפה מהכספים הנוספים של המשרדים המיותרים. אני רוצה להשוות את זה מול הקיצוצים בשירותים. אני אדבר ברצף. יש לי שאלה. למה משרד ירושלים ומסורת שוב צריך לקבל 118 מיליון שקלים? 118 מיליון שקלים שאם הוא היה מוותר עליהם היינו מבטלים את הקיצוץ במשרד הרווחה בימים כאלה של אובדנות ואנשים שנכנסים לקשיים כלכליים. מקצצים ממנו 115 מיליון שקלים. הנה, דבר תמורת דבר. אולי משרד ירושלים יוותר עוד 115 מיליון שקלים וייתן אותם למשרד הרווחה? עוד דוגמה. משרד למורשת מקבל עוד 77.9 מיליון שקלים. 78 מיליון שקלים. אולי היה נותן אותם למשרד הבריאות שמקצצים ממנו 79.5 מיליון שקלים? אחד מול אחד. סדרי עדיפויות. הנה המלכה שבכתר, מלכת הממשלה, השרה סטרוק, משרד ההתיישבות, עוד כמעט 391 מיליון שקלים. אי אפשר היה במקום זה להעביר עוד 241 מיליון שקלים שמקצצים ממשרד החינוך? אי אפשר היה להחזיר להשכלה גבוהה 131 מיליון שקלים? אלה המספרים. הם מתקזזים. זה פשוט עניין של ממשלה שבאה לעבוד לעומת ממשלה שבאמת באמת מתנהלת בחזירות ורואה רק כספים פוליטיים. הדברים האלה הם שירותים חברתיים שאנחנו מקצצים ביד אחד בקיצוץ רוחבי מהישראלי שעובד ומשרת ומהצד השני בדפי החלפה לוקחים לו את כספי המיסים שלו. אם כן, ההסתייגות שלו ואני מזמינה אתכם לתמוך בי. אני לא מבינה למה אני לא צודקת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רצית שהשודדים יתמכו בך? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ארבע הסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני, אני רוצה לתת גם להם זמן לנמק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תנו להם זמן לדבר מהדלת הראשית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את הזמן שלי בנימוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי מפינוי או ריענון יישובים, יבוא שהממשלה נכשלה כישלון חרוץ בטיפול בו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא נתת לו לנמק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא יצביע על ארבעת ההסתייגויות. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה לא יאמן, הוא לוקח הסתייגויות על אב שכול, במקום שיגיד לי לדבר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... פינוי היישובים.. בזמן רפורמה משפטית. << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא לוקח הסתייגויות על אב שכול? נשמע למישהו הגיוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי וגבול הצפון יבוא שהתושבים בו נעזבו למתנדבים ולחסדי גורמים פרטיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת ההסתייגות הרביעית? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני אקריא את החמישית. אחרי ביום א' בטבת התשפ"ה, יבוא היום שבו יתחילו ההעברות התקציביות הפסולות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הנובע מפינוי, יבוא שיתנהל... בחוסר מקצועיות... אלפי מפונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו אנחנו יכולים לנמק. אני אתן לדבר למשפחות מועצת אוקטובר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אי אפשר לתת להם לדבר? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה מביש כלפיך שאתה משתמש בהסתייגויות בשביל מתן דיבור של הורים שכולים. << אורח >> יורם יהודאי: << אורח >> אדוני היושב-ראש, חברים, אני אביו של רון יהודאי. רון, בן שלי בן 24 נרצח במסיבת ה-נובה, בפסטיבל ה-נובה, כשהסתתר בתוך מכולת האשפה במשך שעות רבות. הוא נרצח כמעט בשעה 12:00 בצוהריים. הוא חיכה לכוחות הצלה. הוא כתב לי כמה פעמים: אבא, אני לא מבין איך כוחות ההצלה עוד הגיעו. אני מספר את הדבר הזה כאן בכנסת אולי מאות פעמים. מסתבר שהגלים הבאים של כוחות הנוח'בה הגיעו לפני כוחות צה"ל. לא מובן, לא מוסבר ולא מתקבל על הדעת. אני ממועצת אוקטובר שנאבקת במדינת ישראל – לא במדינת ישראל שרובה איתנו – בממשלת ישראל למען ועדת חקירה ממלכתית שתחקור את אירועי ה-7 באוקטובר, שתחקור את היום עצמו, שתחקור מדוע לא הגיעו לבן שלי עד השעה 12:00 בצוהריים, שתחקור מה היה כאן 15 שנים קודם בקבלת החלטות, התארגנות של הצבא. שהיא תחקור את הכול וגם תחקור את מה שיהיה מובן מאליו, גם את החלטות בית המשפט, אם היו כאלה, שגויות. נכון, את הכול, את הכול ואת כולם. זו הדרישה שלנו ואנחנו נאבקים למען הדרישה הזו כבר זמן רב אבל פוגשים אוזניים ערלות. אנחנו פוגשים אטימות לב, אנחנו פוגשים רוע, כן, לא אחת גם במשכן כאן. נשיא המדינה הביא אתמול לממשלת ישראל הצעה לאחר שהוא התייעץ עם השופט יצחק עמית, נשיא בית המשפט העליון שהסכים להצעה של הנשיא לצרף אליו את השופט נעם סולברג שיהיה שותף לבחירת צוות ועדת החקירה. ציפינו שיתקיים דיון על כך, ציפינו שמישהו יגיד ששמעו, שיגידו שמכבדים מאוד את נשיא המדינה, מכבדים מאוד את נעם סולברג, אני יודע שלא מכבדים את יצחק עמית, אנחנו יודעים הוא מוקצה, אבל לפחות את השופט נעם סולברג כן מכבדים, מכבדים את הרצון שלו להיות חלק מהצוות שיבחר את ועדת החקירה הממלכתית. יגידו שניקח 24 שעות, ניקח 12 שעות, נקיים דיון ענייני, נחשוב וניתן תשובה. שום דבר. תוך 20 דקות יצאה הודעה חד משמעית הפוסלת על הסף את הרעיון. יצא המרצע מן השק. המסכה הוסרה. ממשלת ישראל לא רוצה ועדת חקירה. צמד המילים יצחק עמית כמוקצה, זה סתם. זאת סיסמה. הבאנו את נעם סולברג, הנשיא הביא, לא אנחנו, נשיא מדינת ישראל הביא את נעם סולברג שיהיה בצוות יחד עם יצחק עמית ויחד ימנו את ועדת החקירה הממלכתית. אי אפשר להאשים את נעם סולברג שהוא מוטה פוליטית. יש לי ויכוח גם על יצחק עמית שמוטה פוליטית אבל כך ממשלת ישראל, הקואליציה וכנסת ישראל חושבת ואני לא הולך להתווכח איתם, בטח לא כאן. אבל נעם סולברג מוטה פוליטית? אי אפשר יהיה לסמוך עליו שהוא יקיים ויקים ועדת חקירה ממלכתית? צוות מקובל אבל אפילו לא התקיים דיון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי לא רוצים להקים כאן עודה. << אורח >> יורם יהודאי: << אורח >> כי לא רוצים להקים ועדת חקירה ממלכתית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הם רוצים שופט מטעם. לא מזרם מסוים אלא מטעם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא רוצים מסקנות אישיות. << אורח >> יורם יהודאי: << אורח >> רוצים שהנחקרים ימנו את החוקרים. אנחנו לא ניתן לזה לקרות. אנחנו חד משמעית לא ניתן לזה לקרות. חשבנו שאתמול יהיה כאן שינוי בחשיבה אבל זה לא קרה. הגדיל לעשות רוטמן אתמול בראיון בו טען שאנחנו המשפחות השכולות לא יכולים לנכס לנו את השכול ולערב בעניין השכול שלנו את הדרישה לוועדת חקירה ממלכתית. לא מתקבל על הדעת. אין גבול לרוע ולרשעות של האיש הזה. אני יושב כאן אולי חצי שעה ואני רואה כאן בעיקר קרקס. חבל שלא הבאתם כמה מוקיונים שיפזזו כאן באמצע. יש כאן כמה כאלה, במליאה, שאפשר היה להביא אותם. אנחנו דורשים ועדת חקירה ממלכתית. אנחנו דורשים. אתם יודעים מה? לא דורשים – מתחננים. קחו את הצעת הנשיא, תדונו בה, תפתחו אותה, היא תהיה מקובלת על רוב העם. כבר עכשיו ועדת חקירה ממלכתית מקובלת על מעל 85 אחוזים מהעם. אתם כל הזמן אומרים הרוב, הרוב, הרוב – אני חושב ש-85 אחוזים זה רוב. קחו את הצעת הנשיא, תדונו בה ותבואו עם נימוקים לכן ולא, אבל לפחות תדונו בה ולא תוך 20 דקות לדחות על הסף. קצת כבוד לנשיא המדינה, קצת כבוד לנשיא בית המשפט העליון יצחק עמית, קצת כבוד לשופט נעם סולברג. שום דבר. אין כבוד ואין בושה. תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לקחתם זמנים על הכול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי באישור הוועדה המשותפת, יבוא שמעולם לא... << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם משתמשים בהסתייגויות כדי לתת למשפחות לדבר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, אתה עכשיו משתמש בהסתייגויות כדי שמשפחות ידברו? אתה מבין שצריך לדבר זה שהם משתמשים בזמן הסתייגויות? זה נשמע למישהו הגיוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, אני אקרא לך לסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תקרא מה שאתה רוצה. אתה משתמש בהסתייגויות כדי לתת להם לדבר. סוחט משפחות שבאו לדבר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תתביישו. תן להם לדבר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... פסקה (1) יבוא... << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לאן תגיעו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לדעת כמה הסתייגויות לקחתם? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה משתמש בהסתייגויות עבור הורים ומשפחות חטופים? לאן תגיע גפני? לאן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הסתייגויות לקחתם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה ביקשת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא למה. כמה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תגיד להם תדברו בבקשה. מה, אתה לא חלק מהעם הזה? << אורח >> יורם יהודאי: << אורח >> אדוני היושב-ראש גפני, יש משפט שאומר שמצווה בין אדם לחברו גדולה יותר בין המצווה של אדם למקום. אמרתי את זה גם קודם בוועדת חוקה. בין האדם לחברו גדול יותר מאשר בין האדם למקום ואתה יכול להתפלל 50 פעמים ביום, יש כאן אדם שרוצה לומר כמה מילים, תן לו את הכבוד. אנחנו נישאר כאן. << אורח >> אבישי אדרי: << אורח >> אני חבר קיבוץ נחל עוז. אני שרדתי עם המשפחה שלי את הטבח. אני יליד קריית שמונה, משפחה ליכודית ימנית. את הטבח שרדתי עם ארבעת הילדים שלי ועם אשתי. ילדים בגילים שלוש, חמש, שבע ותשע. לנחל עוז הגעתי ב-2015 מתוך ציונות - כך גודלתי וחונכתי – ממש מיד אחרי מבצע צוק איתן כדי לחזק את ההתיישבות בעוטף. עם אשתי הקמתי שם בית למרות כל הקשיים והאתגרים של חיים בנחל עוז. התמודדנו עם סבבי לחימה, טפטופי רקטות, בלוני נפץ, בלוני תבערה, צעדות שיבה והטרדות ליליות על הגדר, פינויים ועוד. קיבלנו באהבה כי האמנו במשימה הלאומית הזאת. הדבר הזה התאפשר לנו אך ורק בגלל שנתנו אמון מלא והיה לנו ביטחון מלא במערכות של מדינת ישראל. ב-7באוקטובר הביטחון הזה נשבר והתפוגג. בשעה 07:10 שמעתי לראשונה צעקות בערבות וירי ברחוב שלי, בשכונה שלי. זה היה 40 דקות אחרי שרצנו לממ"ד בתחושה שהנה עוד סבב מגיע. חשבנו שזה אירוע נורמלי אבל התברר לנו שממש לא. בערך 100 מחבלים פשטו על השכונה שלי, שכונת שדות בנחל עוז, מחבלים של הנוח'בה, חמושים עד הצוואר. הם התחילו במסע הרג של תושבי נחל עוז. בדקות הראשונות של הטבח הייתי בטוח שתוך חצי שעה הצבא משתלט על האירוע והאירוע הזה מסתיים. לקח 17 שעות לחלץ אותנו, עד שראינו את הלוחמים של סיירת גבעתי בדלת. המזל שלי היה שהשכן שלי ממול, הרבש"ץ שלנו, אילן פיורנטינו זכרונו לברכה כבר ניהל לחימה בדקות האלה מול 100 מחבלים, אחד מול 100, והספיק להזעיק את 11 הלוחמים של הימ"ס שהיו במקרה בנחל עוז במשימה אחרת לגמרי. הם הצליחו להחזיק במשך שעות עד שהגיעה תגבורת. 11 לוחמים מול 100 מחבלים. הם נפצעו שם ונהרגו. כשיצאתי מהבית, כל החצר הייתה זרועה בגופות של מחבלים וממול הדלת שלי הייתה הגופה של יעקב קרסנינסקי, מפקד הצוות של הימ"ס. המזל הזה שהיה לי לא היה לתושבים של שכונת קשת בקצה הרחוק של הקיבוץ, לשם המחבלים הגיעו ועשו בתושבים כבשלם. הם נכנסו לבתים, הם רצו, הם חטפו, אם עינו, התעללו והשפילו את החברים שלי שם. את הכול הם העלו בשידור חי בטלפונים סלולריים. כולם זוכרים את הזוועות שיצאו מהשכונה הזאת ואף אחד לא היה שם כדי לעזור. אנחנו היום שנה וחצי אחרי היום השחור הזה ואנחנו עדיין עומדים מול שוקת שבורה וחמאס עדיין ברצועה. החברים שלנו בהם עמרי מירן, החבר שלי, עדיין ברצועה בעינוי מתמשך וכל יום נשקפת סכנה לחייו ואנחנו מחכים שיחזירו אותו. אנחנו צריכים להציל אותו ולהחזיר אותו לידי הבנות שלו ולידי אשתו. אנחנו עדיין מפונים, עקורים מהבתים שלנו, פליטים בארץ שלנו. כבר מתחילי לדבר איתנו על חזרה הביתה. בשבוע שעבר גדי מוזס, איש באמת מאוד מאוד מרשים, שורד שבי שהוא איש ענק, הוציא מכתב לחברי הקהילה שלו וביקש מהם לחזור לקיבוץ וליישב אותו. הוא הודיע שהוא מצטרף לשבים ובעצם מוביל אותם. הדבר הזה הצית דיון גם אצלנו בקהילה. אנחנו מבינים היום שכולם רוצים לחזור הביתה. אנשי נחל עוז רוצים לחזור הביתה אבל רובם מרגישים שהם לא יכולים כי אין שום ערובה לכך שהכשלים הביטחוניים שפגשנו אותם בבוקר של ה -7 באוקטובר טופלו וסולקו. הלקחים לא הוטמעו. הדבר הזה נובע אך ורק מהעובדה שעדיין לא הוקמה ועדת חקירה ממלכתית לפי לשון החוק עם כל סמכויות החקירה שתחקור את הכול ואת כולם עשרות שנים אחורה, כולל את הדרג הטקטי ביותר עד לדרג האסטרטגי והמדיני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 2,500 ... שנת 2025... << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זאת הייתה הסתייגות? עוד פעם עשיתם את זה? לקחתם שוב הסתייגות לבן אדם שבא לדבר כאן? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא בסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> השפל הוא עליכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... שקט פוליטי ושימור הקואליציה המנופחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הסתייגויות לקחתם? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה מה שהוועדה הפכה להיות? לוקחים הסתייגויות על משפחות ששרדו טבח? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2,560. אחרי בשנת תקציב 2025, יבוא שנת השיא בהעברות תקציביות פסולות והזנחת מפונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אצלי הסתייגות 2,560 היא שונה לגמרי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה חוזר על עצמו 10 פעמים, רק בין הסעיפים השונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מקריא ממה שכתבת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא. זה הקובץ שיש אצלי שאתם הבאתם אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החל בשנת התקציב 2025 ומסתיים בסקטוריאלי ומשרדים מיותרים? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הסתייגויות לקחת? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני לא לקחתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לדעת כמה? זה סוד? מסתירים ממני את ההסתייגויות? זה החלון של ביבי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שבע הסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקראת כבר חמש מתוך השבע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא הקריאה שלוש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הודעה בדבר, יבוא החלטה שהייתה ידועה... << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה על כל ההסתייגויות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי..., יבוא שישמש בפועל למימון הממשלה המנופחת ביותר בתולדות... << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי והגבלת ההוצאה התקציבית, יבוא מוסד... בדיחה עצובה בממשלה המבזבזת מיליארדים על משרדים מיותרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ויבוא..., יבוא מנגנון מניפולטיבי להכשרת... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת האחרונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי כמשמעותו בסעיף 18(א), יבוא סעיף שהפך מתן... << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> אני רוצה לדבר. לפני שאני מתחילה לדבר אני רוצה לדעת האם אני הסתייגות, כי אני לא מבינה מה זה אומר ואני לא מוכנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא אומר שום דבר. יש כאן קואליציה ואופוזיציה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה יכול להגיד הפסקה בהסתייגויות והם ידברו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במשך שעה וחצי בבוקר דיברו משפחות חטופים וגם עכשיו אנחנו נותנים וגם הן צריכות לתרום את חלקן לעניין הזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לתרום את חלקן? זאת אישה שאח שלה נרצח בשבי. לתרום את חלקה? אתה לא חלק מזה? אתה לא חלק מהעם הזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אתרום את חלקי ואתן את ההסתייגויות שלנו כדי שאתם תוכלו לדבר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כי אחרת הוא לא ייתן לך לדבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שמח שאתה רוצה שאני אתרום את חלקי אבל איפה אתם תורמים את החלק שלכם בחברה שלנו? נגיד בצבא. זה בסדר שאנחנו נתרום. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> אני אציג את עצמי. אני אזכיר מי אני ומה הסיפור כדי שזה יהיה מאוד מאוד ברור למרות שכבר הייתי כאן לא מעט פעמים. גפני, ישבתי אצלך בוועדה לא מעט אבל עדיין אני אזכיר כי אנחנו רבים ואני מניחה שאתה לא יכול לזכור את כולם. שמי מרב סבירסקי, שני הורי נרצחו בבארי ב-7 באוקטובר, אח שלי נחטף, שרד 99 ימים. ביום ה-97 קרס עליו מבנה, הפצצת חיל האוויר, וביום ה-99 השובה שלו ירה בו כתוצאה מהלחץ הצבאי שהיה בסביבה. אני משפחות הנרצחים, אני משפחות החטופים ואני משפחות החטופים שנרצחו בשבי. גופתו של איתי חולצה והובאה לקבורה. אני שואלת מה קורה כאן. איך יכול להיות - אחרי ששילמתי את המחיר שבאמת לא יאומן הזה - שהממשלה הזאת עדיין מתנהלת באותה התנהגות ביזיונית. מה קורה עכשיו? גפני, עשרות פעמים ישבתי כאן ושאלתי אותך מה אתה עושה כדי להחזיר אותם במיידי, כרגע, ועמדת כאן ואמרת לנו שאני עושה, אני מדבר, אני מדבר. מה קורה כרגע? כרגע יש מריחת זמן אין סופית שמי שמשלם עליה אלה החטופים בחייהם. זה מה שקורה להם. אתם יודעים, 17 חודשים והסיפורים שלהם לא מעניינים. נעשיתם אדישים. זאת תעודת עניות שלא תאמן למקום הזה. אדישות טוטלית. אני שומעת גם אנשים מדברים ומספרים את הסיפורים הכי הכי קשים שיש, שפעם, לפני שנה וחצי, לפני 18 חודשים, כל אחד כאן היה בשוק אבל עכשיו אני מסתכלת וכולם בטלפונים, כולם בהסחות דעת, כולם עושים משהו אחר. אתם שומעים מה אני אומרת לכם? אתם שומעים מה קורה כאן כרגע? יש לכם מושג מה קורה כאן? מה שקורה כרגע זה שיש 59 אנשים שנמקים, מה מהם שהוא בחיים וכרגע נמק למותו ומי שלא בחיים, אנחנו לא יודעים אם בקצב הזה נצליח לחלץ את הגופות שלהם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> חבר'ה, ביקשתם שהם ידברו, אז תהיו בשקט. תהיו בשקט כמה דקות. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> זאת בדיחה. אין דבר כזה. ינון, אנחנו מכירים טוב, כבר שמעת אותי הרבה פעמים. בבוקר כשהייתי כאן, גפני לא היה כאן. חזרתי לכאן כדי שגם הוא ישמע אותי כי היה לנו הרבה דיאלוג במהלך החודשים האחרונים. אתה מורח את הזמן עכשיו בדיוק כמו שהוועדה הזאת מתנהלת כי כרגע אתם בסך הכול מורחים את הזמן כדי להעביר את התקציב. מריחת הזמן הזאת עולה בחיי אדם. בינתיים כמובן שהחמאס מתחזק מחדש כמובן שאחר כך תהיה עוד פעם לחימה כי המצב המלחמתי נהדר לנו, נכון? למה, יש לנו עודף חיי אדם להפסיד כאן? זה מה שקורה כרגע כשאתם מורחים את הזמן כדי להעביר את כל החוקים הנוראיים האלה. אפס אמון יש כאן. למה אף אחד לא רוצה ליום של אחרי? לא להסתכל במראה בוועדת חקירה ולשאול מה קורה בעזה אחר כך ביום של אחרי. מי ישלם את זה פעמיים בחיים שלהם על זה שאתם לא רוצים להגיע לסיום המלחמה? החטופים. כל יום שעובר, שהממשלה שלנו מורחת את הזמן וזה בדיוק מה שקורה כאן עכשיו. אני חייבת להגיד שאני פשוט נבוכה בשביל כל אחד מכם בגלל ההתנהגות כאן. ממש נבוכה. עכשיו גפני אני אתחיל מהתחלה. זה מבזה אותי. אני ישבתי כאן עשרות פעמים מולך ודיברנו על כל מיני דברים והיה דיאלוג, אתה לא יכול להקשיב עכשיו? נגמר הקשב? זהו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מקשיב. אני כאן. יצאתי בגלל סכנת נפשות. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> בסדר, אז אני אתחיל מהתחלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> סכנת נפשות של החטופים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל עד עכשיו הפרעתם כאן, לא הפסקתם לפטפט. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> הביזיון הזה הוא הביזיון שמתנהל כאן כבר כמעט שנה וחצי. תראו אתכם. קרקס. מה אתם עושים? 59 חטופים בעזה ואתם כאן מנהלים קרקס על כספים. אנחנו מדברים כאן כבר כמעט שנה וחצי ועם כל מה שאנחנו אומרים, יש דברים שאנחנו מפחדים להגיד, שפחדנו להגיד עד היום. הגיע הזמן להפסיק לפחד. אתם ממשיכים לנהל את המלחמה הזאת כדי שתוכלו להמשיך לגנוב כספים בוועדה הזאת. זאת הסיבה היחידה. לא למוטט את החמאס, לא להחזיר את החטופים. שלושה שבועות יש הפסקת אש לא ממוטטים חמאס ולא מחזירים חטופים. אלא המטרות האמיתיות של המלחמה הזאת, שהממשלה הזאת תשרוד, אתם תעבירו כספים מכיס לכיס, תחוקקו כאן הפיכה משטרית, תפטרו את כל שומרי הסף. אתה יכול לשבת, זה עוד ייקח זמן. אתם משחקים על זמן ומושכים זמן כדי שהממשלה שלכם תישאר בשלטון. הזמן הזה הורג את החטופים וכל הזמן הזה אנחנו פחדנו להגיד את האמת. אני פחדתי כי איימו עלי שאם אני אגיד את האמת, שאם אני אדבר, זה יכול לסכן את החיים של בת דודה שלי. אז שתקתי. אם לא הייתי שותק, אולי היא הייתה כאן היום בחיים. אם לא היינו שותקים, אולי גם איתי היה כאן היום בחיים. אולי אלעד קציר, יגב בוכשטב, אלכס דנציג, איציק אלגרט, הרש גולדברג פולין ועדן ירושלמי ועוד כל כך הרבה אנשים. אולי הם היו כאן היום אם היינו אומרים את האמת, שאתם מנהלים מלחמה כדי לשרוד. העדפתם את הפוליטיקה על החיים שלנו. כל עם ישראל יודע את זה וכל עם ישראל מסתכל עליכם ובז לכם, בז לכם על שאתם מתעסקים בהעברות כספים בזמן שחטופים נמקים בעזה. גם אתה יודע את זה, חבר הכנסת גפני שמשפיל מבט. בצדק אתה משפיל מבט. בצדק. אתה יודע שהממשלה הזאת לא הייתה צריכה להתקיים עוד יום אחד אחרי המחדל הכי חמור בתולדות ישראל ולא הייתה יכולה להתקיים עוד יום אחד אחרי שהחלטתם לא להחזיר את כל החטופים ולעשות את זה טיפין טיפין בפעימות. אתה יודע את זה אבל החלטת להישאר כי לא הייתה לך אלטרנטיבה פוליטית טובה יותר. מה זה אומר שהעדפת את הפוליטיקה על החזרת החטופים? ובנימין נתניהו מעדיף את הפוליטיקה על החזרת החטופים והוא מפטר את ראש השב"כ בגלל החקירה שמתחילה נגדו ונגד הלשכה שלו. מי שמימן את הרוצחים של איתי ושל כרמל, מממן גם את הלשכה של נתניהו. כולם יודעים את זה. אתם תמשיכו את המלחמה הזאת על כלום, על אדים, בכוונה לא תמוטטו את חמאס, בכוונה לא תחזירו את החטופים, כדי שתוכלו להמשיך להגיד שמתקיימת מלחמה. אבל עם ישראל יודע ורואה לכם ובז לכם ולי כבר אין מה לפחד החטופה שלי נרצחה בשבי והפחד שלי שיאונה לה רע מת איתה. היום אנחנו יודעים שהחטופים שבשבי רואים ושומעים את מה שקורה כאן. הם בזים לכם כי הם יודעים שאתם עוסקים בהישרדות הפוליטית ורוקמים דילים בסודי סודות בזמן שאנחנו מדברים כאן על חטופים. בספרי ההיסטוריה של עם ישראל, של העם היהודי, אתם תיזכרו כמי שנאחזו בכיסאות שלהם ובכסף, בזמן שחטופים נמקו בעזה ונרצחו שם. הממשלה הזאת והקואליציה הזאת וכל מה אתם מעבירים כאן היא על הדם של החטופים שלנו. אתם איימתם עלינו שאם נדבר על זה, נהפוך את הנושא לפוליטי וכבר אי אפשר יהיה להחזיר את החטופים. איימתם עלינו וסחטתם אותנו. ראש הממשלה, מזכיר הממשלה, דוברים בלשכתו הגיעו כדי לסחוט את משפחות החטופים שלא יעזו לומר את האמת אבל עכשיו הכול ברור. נתניהו חשף את ההונאה כשפיטר את ראש השב"כ. אין שום דבר שחשוב לכם יותר מההישרדות שלכם. מטרות המלחמה הן לא מיטוט חמאס ולא החזרת החטופים. חנוך מלביצקי, במקום לדבר עם חבר הכנסת גפני אני מציע שתקשיב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נתנו בבוקר שעה וחצי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז מה? הם כבר חזרו? << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> נתנו 528 ימים בשבי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תשבו, תדברו קצת, מס שפתיים, נמשיך הלאה. נכון? הכול נורמלי ואפשר להמשיך לבזוז את המדינה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אני לא אופוזיציה ואני לא קואליציה, אני לא חלק מהמשחק המטונף הזה. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> אנחנו תמרור האזהרה של מה שקורה כאן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא חוקי מה שאתם עושים כאן. מה שאתם עושים כאן לא עובר ייעוץ משפטי. הם עם ישראל, הם משפחות חטופים והם לא אופוזיציה. זה לא חוקי. אני רוצה ייעוץ של שלומית על השימוש בהסתייגויות שלנו כדי לתת להם זמן דיבור. הם העם. הם לא האופוזיציה. אנחנו אופוזיציה ואלה נימוקים שלנו. אל תקשרו אותם לדבר הזה. תהנו הגונים. אל תשתמשו בהם. אני רוצה ייעוץ משפטי. (היו"ר ינון אזולאי) << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שמעתי אותך. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אנחנו לא ניתן שאתם שוב תשתמשו בנו למטרות פוליטיות כדי שתוכלו להעביר את הכספים. הציניות שלהם עברה כל גבול. אתם משתמשים בנו כדי שתוכלו להעביר את זה? אין לכם בושה? אני יודע שיש לך בושה, אנחנו דיברנו, אני יודע שאתה יודע שזה עקום, שזה שגוי, שזה עלוב. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> אני חושבת שמה שאתם לא יודעים ואתם לא מבינים זה כמה אחריות ויכולת שינוי של המציאות יש לכם. ל-ש"ס, לכל מי שיושב בקואליציה, כמה כוח פוליטי יש לכם לשנות את המציאות הזאת אבל כל אחד אומר לא, אני לא בקבינט, אני לא יושב בממשלה ואני רק בקואליציה. לא. יש לכם מלא כוח, מלא אפשרות לעשות. הייתם יכולי להפיל את הממשלה מיליון פעמים, גם ש"ס. ינון, אני יודעת איפה נמצא הלב שלך ועדיין מה אתם עושים? מה אתם עושים כרגע? למה מקשיבים לנו רק בגלל שאנחנו צועקים? למה אי אפשר לדבר כמו שצריך? זה פשוט לא יאומן. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> גברתי היועצת המשפטית, כרגע מחשיבים אותנו כאילו אנחנו מדברים בשם איזושהי מפלגה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אזרחים לא מנמקים הסתייגויות. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אנחנו אזרחים. אנחנו מבקשים שלא יחשיבו אותנו כשייכים למפלגה. אני לא הצבעתי לאף אחת מהמפלגות האלה. אין לכם שום זכות לצבוע אותנו פוליטית ולשייך אותנו לאיזשהו מקום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אזרחים לא מנמקים הסתייגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נעמה, את מפריעה. אני מכבד אותם, אני מקשיב להם. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> זה לא לכבד אותנו. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> המאבק להחזרת החטופים מעולם לא היה מאבק פוליטי. מי שהפך אותו לפוליטי זאת ההתנהלות של הממשלה. זה לא אמור להיות פוליטי. זאת אחריות המדינה להחזיר את החטופים. ההתנהלות כאן, מה שקורה כאן כרגע, זה בדיוק מה שהופך את זה לפוליטי. אם נתנו בבוקר שעה וחצי לדבר, בשעה 9:00 בבוקר, עברו המון שעות. החטופים חזרו? משהו השתנה? יש הסכם? נגמרה המלחמה ואפשר להמשיך הלאה? זה מה שאומרים לנו 528 ימים. בואו, דברו קצת ועכשיו נמשיך הלאה. לא. גיל ואני בדיוק תמרור האזהרה שאומר מה קורה כממשיכים הלאה. אתה מסכים לזה? אתם מסכימים לזה? כל מי שלא יחזור משם בחיים זה עליכם. כל רגע שהם שם זה עליכם ואני יודעת שקשה לתפוס את זה. זה אחד הדיונים הפוגעים, הביזיוניים, המעליבים כרגע את המדינה שלנו, כל ההתנהלות כאן. פשוט לא יאמן. אני יושבת איתכם, לפחות עם חלקכם, ובחדרי חדרים כולכם מבטיחים לנו מלא הבטחות אבל אז מתנהל דיון כזה. ככה. אנחנו הפכנו להסתייגויות. לא יאמן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש. בושה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אתם ממשיכים לרכוב פוליטית עלינו, על הכאב שלנו, על המשפחות, על החטופים. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> הניסיון שלנו הוא להציל חיים כשאתם לא עושים את זה. אתם לא מבינים מה אנחנו עושים כאן? גם לי וגם לגיל החטופים שלנו חזרו בשקית אבל אנחנו באים לכאן לנסות לתקן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אזרחים לא מנמקים הסתייגויות. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אני לא מנמק הסתייגות של אף מפלגה. אין לנו שום קשר לסחר-מכר העלוב הפוליטי שאתם מבצעים כאן. אנחנו מדברים כאן בשם העם, האם שהביע בכם חוסר אמון. הביע חוסר אמון מוחלט ואתם יודעים את זה ולכן אתם ממהרים להעביר כאן כספים מכיס לכיס. אנחנו לא מנמקים כאן שום הסתייגות של אף אחד. אנחנו כאן בשם 59 חטופים. להחזיר אותם זה לא ימין ולא שמאל אלא זה ישר, כמו שאמר אלי שרעבי. לכם חשוב יותר להעביר את התקציב, להעביר חוק השתמטות ולהעביר הפיכה משטרית מאשר להחזיר אותם הביתה. אנחנו יודעים את זה כבר חודשים אבל שתקנו כי אמרו לנו תשתקו, יש סיכוי להחזיר חטופים הביתה. << אורח >> מרב סבירסקי: << אורח >> שתקנו גם כי חשבנו שאולי נצליח להשפיע. שאולי אין כאן משהו פוליטי ושאולי נצליח לחדור ללבבות ותוכלו לעשות שינוי אמיתי. גם בגלל זה שתקנו. בדיוק מהמקום הזה שחשבנו שיש כאן בני אדם אבל אז נתקע המתווה ומאז דממה כי לא רוצים להגיע לסיום המלחמה ולא רוצים להגיע לסוף. (היו"ר משה גפני) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפסקה שתי דקות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:11 ונתחדשה בשעה 13:15.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הדיון. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> חבר הכנסת גפני, אתה אמרת לי שאתה רוצה להמשיך בדיון, שאתה רוצה לוודא שהממשלה לא נופלת ושאם אתה לא תמשיך הממשלה תיפול. זה מה שאמרת לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רזרבה כללית. שם קוד... << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אתה אמרת עכשיו שהסיבה שאתה ממשיך בדיון היא כי אחרת הממשלה תיפול. זה בדיוק מה שאנחנו אומרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בשנת 2025, יבוא ... << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> יותר חשוב לכם מכל דבר אחר שהממשלה תישאר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אם הייתם מחזירים את החטופים, אנחנו לא היינו כאן והממשלה לא הייתה צריכה להילחם על השרידות שלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום... במישרין, יבוא הצורך... << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> על הגב של החטופים ועל הגב של החיילים שנפלו, שהקריבו כל כך הרבה, אתם עכשיו מצביעים פוליטית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר לנהל את זה כך. אני לא מבין על מה אני מצביע. אני מבקש לחזור על כל ההצבעות הקודמות. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אתם ממשיכים לעשות חישובים פוליטיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> תראו אתכם מצביעים על הראש שלנו. מצביעים על הראש של המשפחות ושל החטופים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מצביעים על הסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מצביע ואני לא מבין על מה אני מצביע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הבעיות המשמעותיות, יבוא והגירעון התקציבי המשמעותי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אין לכם בכלל מושג על מה אתם מדברים ועל מה אתם מצביעים. זה קרקס. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ... האמור, יבוא ייקבע כסכום בתוכנית נפרדת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> העיקר שיעבור התקציב. לא משנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו רוצים לנמק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לנמק את ההסתייגויות. אלה הסתייגויות של יש עתיד ואני מייצג כאן את יש עתיד. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> חבר הכנסת גפני, מה שאתה אמרת לי, אלה בדיוק האיומים שאיימתם עלינו, שאם אנחנו ניתן לממשלה ליפול, לא תהיה עסקת חטופים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מאיים על אף אחד. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> זה מה שאמרת לי לפני רגע. שאם הממשלה תיפול, לא יחזירו חטופים. החטופים עכשיו לא חוזרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש לנו זכות לנמק הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אזרחים לא מנמקים הסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זאת הסתייגות שלי ואני מבקש לנמק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אביא חוות דעת משפטית לשאלה האם אזרחים זכאים לנמק הסתייגויות. שלומית. אני אלך עד הסוף. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לנמק את ההסתייגויות שלי. אני מבקש לנמק את ההסתייגויות של יש עתיד. למה מתעלמים מהבקשה שלי? שלומית, אני מבקש לנמק את ההסתייגויות של יש עתיד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תן לו לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין על מה הצבעתם עכשיו. אני ביקשתי לנמק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... חבר הכנסת נאור שירי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת נאור שירי לא נימק. אני מבקש לנמק את ההסתייגויות שלנו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אזרחים הם לא חברי כנסת. הם העם. הם לא אופוזיציה. הם הציבור ולא אופוזיציה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מצליח להבין על מה הוצבע כאן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו אופוזיציה וחברי הכנסת מנמקים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא הבנתי על מה מצביעים. << דובר >> קריאה: << דובר >> הלאה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> למה אתם מבזים אותם? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה הלאה? אני לא מקבל הוראות ממך. אני מבקש לנמק את כל 15 ההסתייגויות שלי. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אתם מבזים את המשפחות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אשמח לנמק. אני רוצה לנמק איך בקריאה ראשונה התקציב של סטרוק היה 123 מיליון שקלים בתוספתי והוא קפץ ל-391 מיליון שקלים תוספתי, תוספת של עוד 270 מיליון שקלים כאשר מקצצים להשכלה גבוהה, לרווחה, לביטחון קהילתי, לכל דבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שוד. זה שוד מה שקורה כאן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ... << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שהציבור ידע במה ממשלת נתניהו הולכת לקצץ על מנת לממן את המשתמטים של גולדקנופף וגם שלך גפני ואת העסקים של סמוטריץ' וסטרוק. שימו לב. משרד החינוך הולך להיות מקוצץ ב-160 מיליוני שקלים, בעיקר החינוך הממלכתי. ההשכלה הגבוהה הולכת לספוג קיצוץ של 132 מיליון שקלים. משרד הרווחה, השירותים לשכבות החלשות, יקוצץ ב-115 מיליון שקלים. הרשות לזכויות ניצולי שואה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא סיימתי את דבריי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא עברו 30 שניות. אם צריך, אני אשים סטופר. נשים טיימר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... יבוא הכשרת מומחים לתרגיל... << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני ממשיך להסביר במה ממשלת נתניהו הולכת לקצץ על מנת לממן את המשתמטים של גולדקנופף וגפני ואת העסקנים של סמוטריץ' וסטרוק. הרשות לזכויות ניצולי השואה הולכת להיות מקוצצת בלמעלה משלושה מיליוני שקלים. משרד הקליטה, זה שאמור לעודד עלייה ושירותים לעולים, בנוסף לקיצוץ של 170 מיליוני שקלים, הולך להיות מקוצץ ב-41 מיליוני שקלים. מנכ"ל משרד הבריאות הודה לפני חודש שלא ניתן... בשירותי הרפואה לאזרח, הולך להיות מקוצץ ב-104 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני עם טיימר. לא נגמר לו הזמן. 30 שניות. רוויזיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תשתיות התחבורה, שלום שלום לפקקים החדשים, הולך להיות מקוצץ כמעט ב-300 מיליוני שקלים. אתם שודדים את מעמד הביניים לאור יום ואתם אפילו לא מתנצלים על זה. איך אתה יכול להסתכל בעיניים של מי שמממן את כספי המיסים, משלמי המיסים? גפני, איך הדבר הזה יכול להיות? זה שוד לאור יום של המעמד שמשרת, שתורם, שמשלם מיסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא. ממש לא. עוד שתי שניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יש לו כאן שעון שסופר 30 שניות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא. אין לו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי כולו או חלקו, יבוא... מראש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לומר שסדרי הוועדה כאן והנהלים הם לא לבחירתכם. אנחנו עדיין לא בדיקטטורה מלאה. מה לעשות, עוד יש כנסת ועוד יש כאן אופוזיציה. אני לא מסכימה ללקיחת הזמן. בנורמות שנוהגות כאן, בטח לפני תקציב, יש לנו את הזמן שלנו לנמק שלנו לנמק ואנחנו מתעקשים עליו. לא אזרחים מנמקים הסתייגויות אלא חברי כנסת מנמקים אותן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי לאחר התייעצות ... << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתמול בערב חברת מפלגת הליכוד שהייתה גם שרה לענייני תעמולה, גלית דיסטל אטבריאן כינתה את ארגון השב"כ כארגון פשע מחתרתי שמתפקד כזרוע פוליטית של קפלן. אני תוהה מה אמורים לחשוב הלוחמים והלוחמות של הארגון המפואר הזה שמקדישים לילות כימים, שנים, עשרות שנים מחייהם, להגנת כל אזרחי ישראל כאשר חברת ליכוד, חברת מפלגת השלטון מכנה אותם חברים בארגון פשע מחתרתי. איזו בושה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי... יבוא יתקיימו... << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה שיותר מביש זה העובדה שאף אחד מ-68 חברי הקואליציה לא מוצא לנכון לגנות את הדברים האלה שיוצאים נגד הגיבורים והגיבורות לוחמי ולוחמות השב"כ שבזכותם רבים מאיתנו יכולים להמשיך ולחיות כאן במדינת ישראל. העובדה שאתם ממלאים את פיכם מים, שאתם שותקים לנוכח הסתה פרועה בחסות החסינות של הגברת הזאת נגד ארגון השב"כ פורצת כל גבול אפשרי. העובדה שאתם סותמים למול ההסתה הזאת נגד מי שמאפשר לנו בפעילות שלנו להמשיך לחיות כאן, זה בלתי נסלח ובלתי נסבל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בשנת 2025, יבוא לממן את כל ההבטחות המופרזות לחברי הקואליציה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אתה כיושב-ראש ועדת כספים תיזכר לדיראון עולם כמי שהפך את ישראל למדינה היקרה ביותר מבין המדינות המפותחות. רק לפני עשור היינו בממוצע מבחינת יוקר המחיה ולאט לאט זה זלג ועכשיו אנחנו המדינה המפותחת הכי יקרה עלי אדמות וזה יהיה רשום עליך כיושב-ראש ועדת הכספים. אנחנו נממן אתכם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה אכפת לו, הוא שודד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. אני מגיש רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 3,240. אחרי ראש הממשלה ושר האוצר לאחר התייעצות, יבוא ... מקצועית והמלצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה למחות על כך שהיה ניסיון לקחת לנו הסתייגויות אבל הציפייה שלי ממכם היא שואפת לים המלח. היא כבר לא שואפת לאפס. איזה מספר אנחנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 3,240. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קפצתם הרבה. אפשר להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי שימוש בסכום הנוסף, יבוא כולו או חלקו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר משהו שאני יודע שבקואליציה מאוד מאוד נמנעים. קטאר, קטאר, קטאר, קטאר, קטאר, קטאר, קטאר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 30 שניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קטאר, קטאר, קטאר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תגוון. קטאר, אוריך, קטאר, איינהורן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קטאר, קטאר, קטאר. ולסיום הקונסול הכללי של קטאר פינדרוס נעלם. איפה הוא? בסיגריה? אני בעד קטאר, קטאר, קטאר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בול 30 שניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ההסתייגות הבאה. כבר מזמן איבדו קשר למציאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בפעם הקודמת דיברנו על שר האוצר שדיבר עליך אדוני יושב-ראש הוועדה ואמרת שאתם לא מגינים עליו כחברי ועדת הכספים למרות שהייתם בדיונים. אני רוצה לומר לך שאני כבר אבוד עם שר האוצר הזה. ביום חמישי, בזמן שאנחנו עשינו כאן דיון על התקציב, במקום ששר האוצר יגיע לכאן ויהיה חלק מהדיון, הוא נפגש לטענתו עם חברת מקס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 3,270. אחרי היקף ההוצאה הנובע מפינוי, יבוא שאילו היו מטפלים בו מראש היה עולה על חצי מהסכום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא נפגש עם חברת מקס כרטיסי אשראי והוא מעלה את התמונה עם ברק. עכשיו חיים לוינסון עשה קטע מצחיק כי שר האוצר אמר שהוא נפגש עם דירקטוריון של בנק ישראל, ואז חיים לוינסון אמר שהוא יגיד לו עם מי הוא נפגש וכי הוא לא מנהל בכיר בדירקטוריון, אין בכלל דבר כזה, הוא למעשה נציג נבחר של קבוצת המדינות שישראל משתייכת אליהן בבנק הלאומי. אני שואל אתכם חבריי חברי הכנסת, שר אוצר שיושב לפגישה ואין לו מושג עם מי הוא נפגש, זה שר אוצר שצריך להמשיך לכהן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע כי נימקתי ואני רוצה הסתייגות על מה שאמרתי ואני מגיש רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... בחדר סגור בחיוך רחב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, ממך לא ציפיתי לדריסה. יש כאן נהגי די-9 עם אישור ואני מבקש ממך לפחות להיות מה שנקרא חצי, נהג בובקאט. תעזוב די-9 ותהיה נהג בובקאט. אפשר להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי... כפי שנקבעו בחוק התקציב, יבוא כפי שנכתב בעיפרון עם האח גדול לידו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לומר זה שדפי ההחלפה כאן שמתקבעים תוך כדי עבודה ותוך כדי הצבעות מקבעים את התקציב הזה כתקציב לא חוקי שמנסים לחטוף כספי ציבור בזמן שציבור נאנק כאן תחת יוקר המחיה, עליית המחירים, תחת הגזרות שהפלתם עליו. אתם מבססים כאן תקציב שוד לאור יום. אין לי איך לקרוא לזה חוץ מאשר גנבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בחוק התקציב, יבוא התקציב שהוכן על הדרך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין איך הולך ההליך שאתם עושים בהעברת הכספים. מצד אחד נותנים מענק בסך שלושה מיליארד שקלים על הקרח למילואימניקים שלא מופיע בשום סעיף בתקציב ומצד שני אתם מעלים את המיסים ולוקחים ימי הבראה, מס בריאות, הכנסה והקפאת שכר מאותו מילואימניק. אתה יכול להסביר לי איך זה עובד? אתם עושים העברה דו בנקאית? האם יש בנק קטארי שמעורב בהעברות האלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ..., יבוא... מלכתחילה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> מה עם התייעצות סיעתית? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין. זה אותו סעיף. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אני מנמקת. כבוד היושב-ראש, שוב אנחנו פוגשים את משפחות החטופים שזועקים את זעקתם האמיתית וכאן ממשיכה חגיגת הבזיזה. נכון שבפורים נותנים איזה כסף שאצלנו במרוקאית קוראים לזה קראדה אבל יש לי תחושה שיש מישהו שמקבל קצת יותר מדי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 3,430. אחרי לשנת הכספים 2025, יבוא עוד תקציב שייגמר לפני הזמן. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, הבקשה או לפחות ההצהרה של ראש הממשלה שמנהל תיקים בבית המשפט לפיטוריו של ראש השב"כ מעוררת תהייה ודאגה האם ראש הממשלה באמת מספיק שפוי לנהל את המדינה הזו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא היו 30 שניות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 3,443. אחרי באופן ניכר להוצאות הממשלה הצפויות והמתוכננות, יבוא ... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להפנות את חבר הכנסת חמד. לדעתי זיהיתי את הכספים שלך לתוכנית הדרוזית והצ'רקסית. תסתכל. מתי פעם אחרונה קיבלת 21 רכבי ריינג'ר ליישובים בחוות שומרון? מישהו קיבל את זה אי פעם? יש איזו רשות מקומית שמקבלת כל כך הרבה כספים לרכבי ביטחון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא תאמין מי השרה שאחראית על זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> סטרוק? לא יכול להיות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הוצאות ... לא מדויקות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השרה לענייני הדאגה ליו"ש ויו"ש בלבד. משרד ההתיישבות שדואג לכל זה. תמיד אומרים לנו שמשרד ההתיישבות דואג. בסדר. משרד ההתיישבות. כספים קואליציוניים שצומחים להם בלי פילטר על האירוע הזה בעוד שכל משרדי הממשלה קוצצו, שכבר מניתי אותם – רווחה, בריאות, השכלה גבוהה, חינוך - התקציב קוצץ אבל תקציב המשרד של סטרוק לא קוצץ. אחר כך יגידו שאנחנו סתם נטפלים אליה, שהיא השרה הטובה ביותר בהיסטוריה. בטח. עם יוניקורן כזה שמקבל טונות של כספים, קשה שלא להיות טוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום... ישובים, יבוא ביטוי מכובס להזנחה ממושכת. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אפשר גם להצביע על מי בעד החזרת החטופים ומי נגד או שעל זה לא מצביעים כאן? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כולכם בכל הזדמנות קוראים נבחרנו, נבחרנו בדרך דמוקרטית. אני רוצה להבהיר שנבחרים בדרך דמוקרטית אבל אם הבוחרים היו יודעים שהם נכנסים לממשלת כאוס כזו, לממשלה שהיא בחדלות פירעון בתחום הכלכלי, הביטחוני, החברתי, בטח ובטח לא הייתם. לכל מי שמתהדר שהוא נבחר בצורה דמוקרטית, היא נבחר כדי לנהל באופן תקין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 3,529. אחרי ההוצאות הצפויות, יבוא שלא חושבו נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לדעת את הסטטוס כאן של האצבע של קרויזר מעוצמה יהודית. אני חושב שדיברנו על זה גם בוועדת הכנסת, על כך שיש כאן מצב תקדימי של חבר כנסת שבסיעה אחרת ונשלט על ידי סיעה אחרת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> פניתי ליועצת המשפטית של הכנסת והיא אמרה לי שזה לא תקף כרגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 3,540. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> חבר הכנסת גפני, יש כאן משפחות חטופים נוספות שרוצות לדבר. אפשר לתת להן לדבר? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> מומלץ וחשוב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ולא על חשבון הסתייגויות. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> לא על חשבון ההסתייגויות. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> או שאתם רוצים להצביע על מי בעד החזרת החטופים ומי נגד, כי גם את זה אפשר לעשות. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע שכולנו בעד. לפחות אלה שכאן. כבוד היושב-ראש, תגיד, איך אנחנו מתקדמים עם הסוגייה ההזויה שאין לי אמון, לא ידעתי, בראש השב"כ, ביועצת המשפטית, ברמטכ"ל. למה אתה חושב שלנו עם ישראל יש אמון בך? ראש הממשלה לנבצרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע ומגיש רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי... , יבוא... שמשום מה תמיד נזכרים בה כשצריך עוד תקציבים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, כל נשוא הפיטורים וכל מה שקורה לאחרונה, ההתעלמות המוחלטת וזה שלא ניגשים ולא מספרים למשפחות מה באמת קורה במשא ומתן, ואנחנו צריכים את הגואל שלנו טראמפ, עד שהוא יתהפך עלינו, ושוב אחזור ואומר שזאת חדלות פירעון למקום הזה. שוב, הטקטיקה לפרסם, מפטרים ומפטרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. מגיש רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 3,602. אחרי בהיקף ההוצאה הנובע ממנה, יבוא וגמישות הפרשנות התקציבית. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כל נושא שעולה היום על שולחן הממשלה הזו, יש לו רק מטרה אחת והיא להסיח את הדעת של הציבור מהמשפט שמתקיים, אותו משפט שראש הממשלה מבקש לקצר בימי העדות, מבקש להיעדר מימי העדות, ואם זיכרוני לא בוגד בי הוא אמר שהוא מסוגל לנהל את הזירות האלה במקביל. יתכבד בבקשה להיכנס לנבצרות כי הוא אינו מסוגל לנהל שום דבר, שלא לדבר גם על המשפט שלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בעצימות... << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> חבר הכנסת גפני, אתה אמרת לי קודם שאסור לנו לתת לתקציב ליפול כי אז הממשלה תיפול ולכן לא יחזרו חטופים. מה שאתם עושים, זה לסחוט אותנו ואת משפחות החטופים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> למה לא מאפשרים להם לדבר? אפשר לעשות הפסקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> הם לוקחים את החטופים כבני ערובה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בתקופה שבין חודש אוקטובר... << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> הם לוקחים את החטופים כבני ערובה על ההישרדות של הממשלה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> זה מה שאתה אמרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלומית, זה לא בסדר. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אנחנו צריכים לתת לכם להעביר את התקציב כדי שהממשלה לא תיפול כי אחרת לא יחזרו החטופים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבינה. יש כאן יועצת משפטית. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> כך סוחטים את המשפחות ואת החטופים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הם לא חברי כנסת. הם אזרחים. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> על הראש שלנו אתם ממשיכים להצביע. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> לא נימקנו את ההסתייגות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כל הדיון הזה פסול מיסודו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה חוטא לדיון הזה. זה מה שאתה עושה כאן עכשיו. אזרחים לא מנמקים הסתייגויות. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מבקשים ששגית תגיע לכאן. כנראה שאת לא יודעת להתמודד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קריאה: << דובר >> חבר הכנסת משה, אני רוצה להתייחס לסוגיית הכספים של השבים. אפשר להתייחס רגע ברצינות? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> את לא סומכת על שלומית? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> יש כאן משפחות חטופים. << דובר >> קריאה: << דובר >> יש מסורת גדולה שלא מקשיבים ליועצות משפטיות. בואו לא נקשיב גם אנחנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. לא יהיה. ממש לא יהיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה כאן את שגית. שלומית, אנחנו רוצים כאן את שגית. שלומית, אנחנו מדברים אליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור שאני רוצה לנמק. גם אם יהיה כאן שקט 30 שניות, עדיין אני מנמק. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא כדאי שתעצרו את הביזיון הזה? אנחנו צריכים לצעוק כדי שתעצרו את הביזיון הזה? << דובר >> קריאה: << דובר >> משה, אני פונה אליך כאזרח. << דובר >> קריאה: << דובר >> אין לכם בושה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> השתמשתם באזרחים לנמק הסתייגויות. אני רוצה ייעוץ משפטי של הכנסת, האם כל מה שקרה כאן היה חוקי, כל ההסתייגויות שנימקו אזרחים. אני רוצה לדעת. << דובר >> קריאה: << דובר >> מילא אם הייתם מנמקים באמת. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> זה לא משנה מה אנחנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שלומית, רוויזיות על הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מנמק. גם אם אני מדבר עם נעמה, זה נימוק. גם אם אני אדבר עכשיו לעצמי, ללמפה ולמנורה וגם אם אני אהיה בשקט, זה נימוק. גם את ה-30 שניות האלה תנו לנו. אתה לא תקבע לי עכשיו נימוק ענייני כי לנימוקים ענייניים את לא שמים פס על אף אחד כאן. אז גם אם אני עכשיו אשתוק 30 שניות, אתה תיתן לי את ה-30 שניות האלה. שלומית, בקטע שאמרת תצביע, זה היה לפני שבכלל פתחנו את הפה. אני לא מעיר לך הרבה, אבל זה היה נקודתי לא בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי נובמבר... יבוא ... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, מה הבעיה? אני רוצה לדבר עם נעמה 30 שניות. זה נימוק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם לא תחליטו לנו איך לנמק. אתם לא תחליטו שהאזרחים מנמקים בניגוד לתקנון הכנסת. על זה נגיש בקשה לחוות דעת האם להחזיר לכאן את כל הדיון מחדש עקב נימוק אזרחים. לדעתי כל הדיון פסול ברגע שזיהמו את הדיון הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכי מצחיקה אותי הדאגה המיוחדת שלכם לעובדי הציבור ולנציגי הפקידות המקצועית. אני ממש שמח לראות איך אתם דואגים לכבודם כשאתם רומסים אותם בכל זווית אפשרית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הזמן אתם רומסים אותם. אתם חיים מלצאת רק על היועצים המשפטיים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו אתה הפכת להיות ממש מגן הדור על היועצים המשפטיים. להזכירכם, אתם רוצים להעביר הצעת חוק שאתם תמנו אותם במשרת אמון. אז אל תקפצו לי עכשיו מגיני הדור על היועצים המשפטיים. טוב לכם ששנייה מעבירים עליהם ביקורת, איך אתם מדברים, ועוד שנייה סעדה גם יקפוץ ויגיד לנו וואו, איך אתם לא דואגים לפקודת המקצועית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם אזרחים יכולים לנמק הסתייגויות, אז אזרחים גם יכולים להחליף את גפני ולשבת במקומו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי אישור ועדת שרים לענייני ביטחון לאומי, יבוא... << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> כל שקל שאתם מעבירים כאן אתם מעבירים על הגב של החטופים. כל דבר שאתם עושים כאן, אתם עושים תוך ניצול שלנו. חבר הכנסת גפני, אתה אמרת לי קודם שאתה חייב להעביר את התקציב הזה כי אחרת הממשלה תיפול ואחרת החטופים לא יחזרו. אתם סוחטים אותנו פוליטית כבר שנה וחצי. לעם ישראל אין אמון בממשלה הזאת, אין אמון בתקציב הזה ואין אמון בך אבל אתם משתמשים בנו. תפסיקו להשתמש בנו. אם במקום לומר את זה היית אומר שלא תהיה ממשלה אם לא יהיו חטופים, היו כאן חטופים ולא היית צריך להתעסק בשרידות של הממשלה הזאת. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, שאלה. האם השופט סולברג הפך להיות שמאל? הפשרה שהועלתה על ידי נשיא המדינה לצרף גם את סולברג לבחירת ועדת החקירה מתקבלת בהתנגדות חריפה ואנחנו הכי יודעים למה. השאלה היא האם השופט סולברג הפך להיות שמאל כי עד עכשיו הוא היה שמרן ומאוד רציתם אותו. מה קרה עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אולי תאיר את עיניי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לקחת על זה שתי הסתייגויות. שלומית, את יכולה להצביע על עוד הסתייגות. גיל דיבר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... ועדת שרים, יבוא בדיון שאורכו כמשך כיבוד קל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הוועדה המשותפת, יבוא שחבריה לא יודעים על קיומה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> ההתנגדות היא לוועדת חקירה ממשלתית, ועדה שממונה על ידי הממשלה תהיה מוטה ותחפה על הכשלים שלה. לכן צריך ועדת חקירה ממלכתית ועכשיו. כבוד היושב-ראש, אני רוצה לומר לך כתושבת שדרות וכמי שיש לה ילדה בכפר עזה שאני לא ישנה כי אני עוד לא מספיק יודעת לאיזה בוקר נקום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 2001, יבוא תקופה של תמימות תקציבית. << אורח >> אבישי אדרי: << אורח >> חברים, אני רוצה לספר לכם שאתמול עם ישראל גייס חמישה מיליון שקלים לטובת חייו החדשים של ירדן ביבס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תוך 24 שעות. << דובר_המשך >> אבישי אדרי: << דובר_המשך >> עם ישראל היקר גילה את ערך הסולידריות, את הערבות ההדדית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לעומת זאת אייכלר מסרב לקיים דיון שליש עליו החתמתי בדבר הפיצויים לחטופים שחזרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << אורח >> אבישי אדרי: << אורח >> אני פתחתי בשם עופר גיוס המונים. לאחר שעה וחצי עופר דרש ממני לסגור אותו כי הוא לא רוצה להיות מקבץ נדבות. אני שואל האם יש בוועדה הזאת סעיף שמדבר על הכספים שמגיעים לשבים כי מה שקורה עכשיו זה ביזיון שהם לא יכולים להחזיק את עצמם ואת משפחותיהם. האם הדבר הזה קורה? האם מצביעים על הדבר הזה? האם זה בכלל עולה לדיון? משה, ענה לי בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני חושב שכן ואני אבדוק את זה. << אורח >> אבישי אדרי: << אורח >> אני אשמח לתשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ועדת שרים לענייני ביטחון לאומי, יבוא ועדת הישרדות קואליציה בכל מחיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא. למה? שלומית, מה קורה כאן? אתה יודע שאתה לא עושה טובה. << אורח >> נציג משפחות חטופים: << אורח >> תודה אדוני היושב-ראש על השיעור הנהדר הזה בדמוקרטיה. תודה רבה שאתם מלמדים אותנו איך לעבוד. תודה רבה שאתה מרים לנו שהתקציב יותר חשוב מחיי אדם. למדנו המון אדוני. תודה רבה על השיעור באזרחות ובדמוקרטיה. תעביר את התקציב כי זה יותר חשוב לך מהחטופים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כל מילה בסלע. << אורח >> גיל דיקמן: << אורח >> אם החיים של החטופים היו חשובים לך, היית מתנה את חיי הממשלה הזאת בחיי החטופים ולא בחיי התקציב והעברת חוק ההשתמטות. גם אתה יודע את זה ולכן אתה לא מסתכל לי בעיניים. תתבייש. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כמה עצוב למדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי כמשמעותו בסעיף 18(א), יבוא סעיף הקובע סטנדרטים שמעולם לא ייושמו. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> מזכירה שוב שרק ועדת חקירה ממלכתית תוכל לחשוף את כל הכשלים. ועדת חקירה ממשלתית תהיה ועדת טיוח, ועדה שתפקידה לטשטש אחריות, לא לחשוף את האמת. אין שום סיבה לעכב. אנחנו כבר מעל שנה וחצי והגיע הזמן להקים ועדת חקירה ממלכתית. כבדו את סולברג. אני מניחה שהוא עדיין לא חבר לשמאל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 6 יבוא סעיף שאיש לא זוכר מה כתוב בו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש נטייה לחשוב שגייסו חמישה שקלים ממש מהר. אני רוצה להראות לכם יעילות הרבה יותר גבוהה. המשרד של פרוש שהוא משרד מאוד מאוד חשוב לירושלים ומסורת ישראל וגם אחראי על הבזבוז הענק ביותר של הילולת מירון עם 30 מיליון שקלים, הוא קיבל עכשיו בדף החלפה 118 מיליון שקלים במקום 28 מיליון שקלים. איזה כיף. איזה אלופים אתם. איך אתם יודעים תמיד לדאוג לנקודות הספציפיות כדי להעביר את התקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי חוק הממשלה יבוא חוק... מיושם בפועל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו לי איך אתם רוצים שאנחנו נקרא לזה. אני רואה את המשרד שצומח פי ארבע ממה שהוא אמור להיות, בדף החלפה מגיע ל-120 מיליון שקלים. מה אתם הייתם אומרים? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> מה עד עכשיו הוא עשה עם הכסף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הייתם אומרים, שמשפחות חטופים מגייסות המונים ופרוש לא צריך לגייס אלא הוא פשוט אומר אני רוצה 120 מיליון ומקבל. איזה יופי. ממציא משרד ומקבל בגינו 120 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי לחוק הממשלה, יבוא חוק שהפך למעין המלצה לא מחייבת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בכלל חושב שהשרים המיותרים שמקבלים ערימות של כספים הם מבוזבזים. כחלק שאני רוצה להיות קונסטרוקטיבי ולהיות פוזיטיבי בוועדה, אני מציע לקחת את היכולות שלהם - של סטרוק, של פרוש, אייכלר, כל הכספים הקואליציוניים – ולהפוך אותם להיות מגייסים. לשלוח אותם לארצות הברית ולרחבי העולם כדי שיגייסו לנו כספים. הם עושים את זה בצורה כל כך יעילה, כל כך שקטה ובאמת אם אפשר לברך על הדבר הטוב הזה, אולי אתם תגייסו כספים לחטופים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 4,002. אחרי לענייני ביטחון לאומי, יבוא המומחית המובהקת בענייני תקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יושבת כאן חברת הכנסת פרקש שהיא יושבת-ראש ועדת המשנה ל-AI. אתה יודע מה זה AI? אני אגיד לכם. ממשלת ישראל היא לדעתי הממשלה המפגרת ביותר ב-OECD בהנחת תשתיות AI. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא עברו 30 שניות. כי אמרתי המפגרת ביותר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אמצא מילה אחרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל את צ'אט GPT. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בהתפתחות היא מפגרת. זה פיגור מבחינת עיכוב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... כל חבריה מאזינים וחלקם... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מדינת ישראל היא המדינה המעוכבת ביותר ב-OECD בהנחת תשתית ל-AI. אני רוצה לומר לכם כמה אתם לא מבינים את הנזק שאתם גורמים בתקציב הזה, שאתם תגרמו לכל מדינת ישראל לא להיות מספר 4 או 3 אלא אתם גורמים לנו נזקים לדורות הבאים בחוסר הבנה שלכם של מה המציאות ואיך המציאות שלנו הולכת להיות, איך האבטלה שלנו הולכת להיות, איך החברה שלנו הולכת להיות, איך מינהל ציבורי הולך להתנהל, איך מגזר עסקי הולך להתנהל. כל מה שמעניין אתכם זה קטאר, קטאר, קטאר, קטאר, קטאר, רונן בר, רונן בר, רונן בר, רונן בר, גלי בהרב מיארה, גלי בהרב מיארה, גלי בהרב מיארה. זה כל מה שמעניין אתכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ניתן להקצות, יבוא הבטחות שכבר הובטחו. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, בגלל שאני מכירה אותך כאדם הגון ולא פעם באמת נלחם על זכויות, אני רוצה בבקשה לדעת את עמדתך ואת דעתך על גיוס המונים למען משפחות חטופים. אני מכירה את אדוני ואני יודעת שלא אחת הוא גם עשה שיקולים נכונים, אני רוצה לשאול אותך איך אתם חיים עם זה שמשפחות חטופים צריכים לגייס כספים לעצמם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 4,095. אחרי בדבר התקיימות תנאי מהתנאים, יבוא תנאים שנמתחים כמו גומי לעיסה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> מתוך כמה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 5,000. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> לא קיבלתי תשובה. כבוד היושב-ראש, הייתי מאוד שמחה שתצהיר כאן לגבי חצי מהכספים שאושרו לשרה סטרוק שעד עכשיו אני לא מצליחה להבין שום סעיף. אני באמת חייבת לומר. אני מנסה ללמוד את הסעיפים ולא מצליחה. מדוע חצי מהסכום הזה לא יעבור למימון של משפחות החטופים והחטופים שצריכים להתחיל את חייהם אחרי שאיבדו ילדים, איבדו אישה, איבדו בית, איבדו את חייהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי התקיימות תנאי מהתנאים המדומיינים שמאפשרת כל הוצאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רציתי לומר לך ששאלתי את צ'אט GPT, ראיתי שמאוד נפגעת, איך היית מכנה ממשלה שמסרבת לייצר תשתית ל-AI. כאן היו אומרים ממשלה שמרנית טכנולוגית, ממשלה ריאקציונית, ממשלה קצרת רואי, ממשלה מעכבת חדשנות, ממשלה טכנופובית, ממשלה אנטי חדשנית. כל מילה פשוט מדייקת. תחשוב, זה כאילו אבי מעוז, פרוש, גולדקנופף, הם מנהלים אותנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... באופן בלתי קריא במכוון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שמצחיק זה שהוא שואל אותי איך לדעתי נכון להגדיר ממשלה כזאת. אני אכתוב לו ממשלת ישראל. נקודה. בשתי מילים. אל תצביע. אני רוצה לסיים את דבריי. זה פשוט מדהים. אורית, מה יש לך לומר על זה? אגב, מה עם השבבים? אתה צוחק. אתה לא מבין איזה נזק זה. אתה פשוט לא מבין. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> יש להם טלפון כשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> בטלפון כשר הם לא יכולים לראות את הבינה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. אני אספר לך על זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 4,171. ... חלק קטן... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דבי שאלה האם בטלפון הכשר אי אפשר לראות את הבינה ואני רוצה לומר לך שהתייחסנו לסוגייה הזאת בעבר עם אחד מהטלפונים הכשרים של מי מצוותו של יושב-ראש ועדת הכספים. הוועדה הממונה על ההכשר בטלפון הכשר לא אישרה את הטכנולוגיה של צ'אט GPT. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע ומגיש רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי ימסור לוועדה הודעה בדבר התקיימות תנאי, יבוא דמיוני בדרגה שמאפשרת כל הוצאה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> נמשיך להדהד את זה. החזרת החטופים בראש ובראשונה. לכבד את ההסכם שראש הממשלה חתם עליו. שלב ב'. להתחיל להניע. 24 חטופים חיים שמצבם מעורר דאגה וראינו את אלה שחזרו. לכן יש צורך לכבד את מה שאתה חתמת. אתה לא יכול לנסות להיות הטראמפ החדש כי להבדיל לטראמפ יש חוקה ויש לו גם בלמים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי חלקו, יבוא אבל מי באמת ישאיר חלק בקופה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לעדכן אותך אדוני היושב-ראש. אני יודע שליבך בצפון עם מטולה. תושבי מטולה, למרות שממשלת ישראל החליטה שכולם חוזרים ב-1 במרס, אתה יודע כמה חזרו? שמונה אחוזים מתוך סך התושבים במטולה. יש 550 בתים הרוסים, מוסדות החינוך לא קיימים בואך לא שמישים, לאנשי מס רכוש לוקח חודשים לאשר את תביעות הנזק. עכשיו אתה תגיד לי איך מאיר פרוש הצליח להגיע ל-120 מיליון שקלים שהועברו אליו ב-12 שעותץ << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ...הודעה בדבר התקיימות תנאי, יבוא דמיוני שהשתכנע רק מי שרוצה להשתכנע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שמאיר פרוש עושה עבודה כל כך נהדרת ואני בציפייה גדולה להילולת מירון שתתקיים השנה בטח במובן התקציבי, אני מציע את פרוש להחליף שיהיה במקום שר האפליקציה שהוא שר היישום אלקין ביכולת שלו להביא כספים לצפון. האם אתה בעד ההסתייגות הזו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי לוועדה הודעה, יבוא בפורמט האפשרי הכי פחות ברור. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדייק ואולי גם להאיר את עיניו של ראש הממשלה לעובדה שהוא בעצם שמאלן. בשנת 1997 הוא מסר את חברון לערפאת, בשנת 2005 הוא הצביע בעד ההתנתקות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא הצביע. הוא היה יושב-ראש האופוזיציה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> הוא שחרר את סינוואר עם עוד 1,026 מחבלים. מ-2017 הוא מימן את החמאס במאות מיליוני שקלים וב-7 באוקטובר הוא אחראי על האסון הנורא בעוטף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 4,246. אחרי לפי פסקה (1) שבסעיף קטן (א) יבוא ... הרגישה ביותר בספר החוקים הישראלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מספר ההסתייגות משנה לגמרי את ההסתייגות שרציתי לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להצביע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. ממש לא. אני רוצה לדבר איתך על משרד התחבורה והבטיחות בדרכים. הבנתי שמירי רגב נמצאת כבר שבועיים בארץ. אני מזהיר אתכם, זה הרבה יותר מדי זמן. היא כבר כמעט חודש לא עשתה קניות בדיוטי פרי ולא עשתה קניות במחלקה. היא טסה ביזנס? איך זה עובד? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> ביזנס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברוך השם. טסה ביזנס. אפשר לדבר בהרבה צחוקים אבל אני רוצה להראות לכם את תור המוניות שקיים בנתב"ג בעת החזרה. פעם ניסיתם לקחת מונית חזור מנתב"ג? עדיף לך לחכות לרכבת שתגיע מקריית שמונה לאילת מאשר לחכות למונית. נהיה כאן תור, מדדו, של 250 מטרים של אנשים שמחכים למונית. יש כבר ספסרות. זה הפך להיות כאילו כניסה למשחק העונה כדי להשיג מונית. זו שרת התחבורה של מדינת ישראל. אני מאחל לכם, מי ששומע ומי שכאן, הרבה הצלחה לממשלת יהיה בסדר, הכול בסדר. איך אמרה רגב לנתניהו? אתה הקטר, ואיך אמרה לשרה? את המנוע שסוחב את הרכבת. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> מניע את הקטר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שיהיה לנו בהצלחה. לרכבת אין פסים, אין לה מסלול ואין מי שנוהג בה והיא רכבת לילה לקהיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נמנע. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 4,268. אחרי בסכום נוסף, יבוא אחרי שהכסף הוקצה לשימושים אחרים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להזכיר למי ששכח מה ועדת החקירה תצטרך לחקור. בואו נרענן קצת את הזיכרון. 2009 נתניהו ראש הממשלה. 2010. 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022, 2023. ראש הממשלה הוא זה שניהל את המדינה ותראו את האסון שהוא הביא עלינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי מהתנאים לפי פסקה (1), יבוא או כל פסקה אחרת שתוצע בעתיד. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> הממשלה נכשלת פעם אחר פעם. היא לא מייצרת לחץ מספק על החמאס. שימו לב, אנחנו לא בהפסקת אש עכשיו. אין חטופים אבל יש הפסקת אש לחמאס. אני יכולה להגיד לאדוני כמי שגרה שם שלא שומעים יריות ולא שומעים שעושים להם משהו. אם כבר עשיתם הפסקת אש לכאורה, מדוע לא עוברים לשלב הבא? הרי מה הם צריכים? הם רוצים הפסקת אש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי בסעיף קטן (א) לשימוש בסכום נוסף, יבוא סכום שכבר חולק בדמיון השרים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> שימו לב לרפיסות, לפחד, לניסיון לרצות ואת כולם רוצים לרצות רק עד התקציב. אני אגיד ליושב-ראש שכאשר יסתיים התקציב הזה, איזה יופי, חצי מהדברים כנראה יתאדו, חצי מהחוקים שלדעתי גם ראש הממשלה לא מסכים להם יתאדו ולכן אני קוראת ל-68 אצבעות שיושבות בקואליציה ואומרת להם שאתם צריכים להתבייש. אתם רואים מה קורה במדינה, הירתמו ותחזרו להציל את המדינה שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 4,319. אחרי ההודעה, יבוא ארוכה דיה כדי שאיש לא יקרא אותה עד הסוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מבקשים לעשות 30 שניות של שקט. אם אין 30 שניות של שקט אני אדבר על השקט שלא רציתם לעשות במשך 30 שניות או שאני אמשיך ואזכיר את קטאר. מה בא לכם? השאלה אם אתה רוצה שאני לחכות את ה-30 שניות. אגב, אני חושב ש-30 שניות של שקט היו עושים רק חסד לוועדה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי שר האוצר ימסור, יבוא אם יזכור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היה מתבקש שתדברי על נתניהו שלא זוכר כלום, לא העירו אותו, הוא לא היה, היה יושב-ראש האופוזיציה בזמן ההתנתקות, הוא לא זכר שהוא הצביע בעד, לא זכר שהוא פינה יישובים, לא זכר שהוא קיצץ לחרדים, לא זכר שהוא חתם על הסכם וואי, לא זכר שהוא היה בהפגנות, לא זכר שהוא הסתובב בהפגנות שמאחוריו היה ארון קבורה, לא זכר על ההסתה, לא זכר שהבן שלו במיאמי. מה שנקרא, שיהיה לו בהצלחה עם הזיכרון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי שר האוצר, יבוא או מי מטעמו. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בתקציב מדינה שהוא מסיבת בזבוזים מושחתת של הממשלה הכושלת על חשבון מעמד הביניים, אותם אנשים שקמים כל בוקר. אני רוצה להזכיר שראש האופוזיציה יאיר לפיד יצא בתוכנית מעולה לאזרחי מדינת ישראל. קחו בחשבון שכל המשרדים המיותרים לא יהיו קיימים, יהיו הפסקות של כספים קואליציוניים, נוריד את המיסים ונכבד את מעמד הביניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה לזימי איננה כאן. אתה כאן ראש הקואליציה כאן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא ראש הקואליציה כאן. לפרוטוקול, למחוק את זה ב-14 קווים. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. אל תשפיל אותנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האופוזיציה החליטה להוציא הודעות נגד עובדי הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה יש לכם עכשיו עם עובדי הוועדה? טמיר, אני יודע שאתה תגיב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום לצרכים. במישרין, יבוא לצרכים מיידיים בעקיפין ובמישרין בכפוף להמלצות ... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני הוצאתי נגדך הודעה? למה אתה אומר לי כן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הודעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה אתה רוצה שאני אתנצל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה עכשיו יושב-ראש האופוזיציה? בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מבקש ממני להוציא הודעה נגד משהו שאתה לא אומר לי מה. אני לא יודע מה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נגד עובדי הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני קורא את החוק של חנוך. מצטער. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה נכתב שם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין יותר נימוקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מקצועיים ולא אובייקטיביים. מה זה? מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע ומגיש רוויזיה. אני מבקש לומר שהיום בעזרת השם אחרי המליאה אני אמשיך במסגרות. אני רוצה לסיים את זה. אולי תגידי את במקום שאני אומר? אם אני אטעה, תקני אותי. אני רוצה להמשיך את התקציב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על השולחן יש עוד שלושה דפי החלפה שלא קיימנו בהם דיון. בנוסף יש את סעיף הגנת הסביבה שגם לגביו עדיין לא התקיים דיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל מחר זה היום. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> זה כל הלילה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו הוא מדבר על מחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו אני מדבר גם על מחר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היום אין הצבעות על התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שתגדירי לי שעות של מחר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה תלוי בכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול תלוי בנו. מה זה תלוי בנו? יהיו הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היום רבע שעה אחרי המליאה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> עד מתי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש חצי שעה אחרי המליאה כדי שנספיק לאכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מחר בשעה 09:00 בעזרת השם אני ממשיך את הנושא של התקציב ואת המסגרות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שם שעת סיום בלילה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה אתה אומר מחר ב-09:00. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. נראה. מחר אני עושה ועדה חסויה. דיון חסוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לגבי השאלות שביקשת לקבל תשובות עליהן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם יכולים לוותר על זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. ממש לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מבין למה האוצר לא יכול לתת את התשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם כן, תדבר עם האוצר. אני אמרתי חסוי? אתם לא יכולים לעשות את הדיון החסוי אחרי הלילה כאן כי אם אני אהיה כאן עכשיו 10 שעות ברצף בלילה, אתם לא יכולים לא לתת לי לישון ואז לקיים דיון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כמובן שזה בהתאם ללוחות הזמנים ולהתקדמות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נתאם את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה תהיה כאן הלילה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בעזרת השם. בלי נדר. תודה רבה. הפסקה. נתכנס רבע שעה אחרי סיום המליאה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:03. << סיום >>