פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



3
ועדת הכספים
09/06/2025


מושב שלישי
פרוטוקול מס' 665
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ג בסיון התשפ"ה (09 ביוני 2025), שעה 10:00

סדר היום:
 << נושא >> הצעת צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (הוראת שעה מס' 5), התשפ"ה-2025 (מיסוי ירוק) << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
משה גפני – היו"ר
משה סולומון – מ"מ היו"ר
ינון אזולאי – מ"מ היו"ר
ולדימיר בליאק
אלי דלל
סימון מושיאשוילי
יצחק פינדרוס
נאור שירי


מוזמנים: 
	לילי אור
	–
	עוזרת ראשית מחלקה משפטית, רשות המסים, משרד האוצר

	קובי בוזו
	–
	מנהל תחום בכיר תכנון וכלכלה, רשות המסים, משרד האוצר

	נטליה מירנצ'וב
	–
	מנהל תחום מפקח ארצי-כלכלה, רשות המסים, משרד האוצר

	אלישיב ממן
	–
	יועץ לסמנכ"ל שומה וביקורת, רשות המסים, משרד האוצר

	עופר רז דרור
	–
	סמנכל בכיר תכנון וכלכלה רשות המיסים, משרד האוצר

	דניאל שוורץ
	–
	רפרנט תחבורה באג"ת, משרד האוצר

	עידן עבודי
	–
	ראש תחום אנרגיה ודלקים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	רפאל שגב בן חמו
	–
	מנהל אגף כלכלה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	נועם קום
	–
	מ"מ יו"ר, ארגון מנהלי תחבורה

	איתן פרנס
	
	

	אסתר בוכשטב
	
	

	לאה האריס
	
	

	מיכל לביא
	
	

	חנה רובינשטיין
	
	




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך
עופרי נודל

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
הדס ליפמן

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

 << נושא >> הצעת צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (הוראת שעה מס' 5), התשפ"ה-2025 (מיסוי ירוק) << נושא >>   


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. מיכל לביא, בבקשה.

 << דובר >> מיכל לביא: << דובר >>   

שלום, אני גיסתו של עמרי מירן, שנחטף לעיניהן של אחותי לישי והאחייניות שלי רוני ועלמה לפני 20 חודשים. אנחנו ביום ה-612. אפתח בזה, שאני מקווה שמחר יהיה דיון משמעותי על המענה הכלכלי למשפחות החטופים. ממש מקווה שהדיון יהיה משמעותי. אני גם מבינה שיש עכשיו הגעה לכיכר החטופים של חברות וחברי כנסת, שאני לא מבינה למה צריך אחרי 612 ימים שלא ביקרתם שם, לעשות זאת בצורה יזומה, אבל האם כבוד היו"ר יגיע לכיכר?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

הלאה.

 << דובר_המשך >> מיכל לביא: << דובר_המשך >>   

אוקיי, הלאה. אני יכולה לשתף שהימים האחרונים שלי באופן אישי ושל משפחתי נעים בין חרדה מאוד עמוקה בעקבות המשך הלחימה, 612 ימים. אנו גם מרגישים את ההדף ואת הפיצוצים. אני גרה שלושה ק"מ מהגיהינום של עמרי. נמצאת הרבה בנחל עוז.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

איפה את גרה?

 << דובר_המשך >> מיכל לביא: << דובר_המשך >>   

באור הנר. אני מרגישה גם את ההדף.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

הנכד שלי היה בנתיבות. התקשר אליי, אמר שיותר גרוע ממה שהיה קודם.

 << דובר_המשך >> מיכל לביא: << דובר_המשך >>   

נכון מאוד. ממש. וכשהתותחים רועמים הילדים והילדות שלנו בוכים והם בוכים כבר 612 ימים ואין מושיע, והבית הזה, שאמור להושיע, לא מושיע. והחרדה הזו נעה בין חרדה לעמרי לחרדה עמוקה לערכים הבסיסיים שלנו כאן, כאשר דודה של עמרי זהבה הותקפה ביום שישי. עמדה בפינת רחוב עם התמונה של עמרי, עם האחיין האהוב שלה שאחרי מות אימו היא זו שהייתה עבורו, בישלה עבורו והייתה שם עבורו כדמות אימהית. והיא רק מחכה לבשל לו ולאהוב אותו ולעטוף אותו באהבה האין סופית שלה, וזהבה שהיא בת 83 הותקפה על ידי בריון. האישה המדהימה הזו, שמבשלת לחיילים שנים רבות הותקפה בחדרה על ידי בריון מקומי שצעק עליה שהיא זו שתוקפת חיילים. האישה המדהימה הזאת שרק רוצה את האחיין שלה בבית. 612 ימים שהיא לא מכינה לו מה שהיא אוהבת. שהיא לא רואה אותו, לא נוגעת בו. אותו ילד שהתייתם בגיל מאוד צעיר מאימו והייתה לו כאם, היא הותקפה. 

חבר הכנסת גפני, האם מישהו מהבית הזה התייחס להתקפה הזאת? האם מישהו גינה את ההתקפה הזאת של אישה בת 83 שעיקמו את ידה, ידה התנפחה, הוגשה כמובן תביעה כי הכול בסושיאל. לא שמעתי גינוי. אני באמת נשארת בלי במילים הרבה פעמים. הבית הזה, המדינה הזו שאמורה להגן עלינו לא מגנה על עמרי כי עמרי בשבי – זהו, באמת. המדינה הזאת, שהיא הבית שלנו, לא מגנה לא על עמרי, ולא על כל החטופים שנותרו בשבי, ולא על 42 חטופים שנרצחו בשבי בגלל שהמדינה מתמהמהת לקבל החלטה של הצלת נפשות. היא לא מגנה על דודה זהבה שאני בטוחה שלמרות העייפות לעמוד במשך 612 ימים עם תמונה, עם פוסטר של האחיין שלה, היא משיכה לעשות זאת ותמשיך לעשות זאת גם אחרי שהותקפה ואחרי שידה התנפחה. תמשיך לעמוד שם בפינת הרחוב כדי שכולם יידעו שהאחיין שלה צריך לחזור הביתה ושהמדינה הזאת שהטקסט שמתנגן כמה ימים זה חייל של שוקולד, בוא אליי למשלט, בוא תנוח, אל תירא ותנוח באפרך ואני לא מצטטת את זה נכון, בכלל לא מצטטת נכון, וזה מבאס אותי אפילו זה שהמוח כבר לא מצליח להיות קוהרנטי. 

ובין הטקסט הנוראי הזה שמציין עד כמה ההפקרה הבוטה של המבוגרים, שנותנים לילדים האלה בני העשרים למות, אנחנו פשוט נותנים להם למות, המדינה נותנת להם למות, לצעירים היפים, המוכשרים, שהם העתיד שלנו, הם מתים. כל יום, כל יום ילד מתוק ויפה מת לבין טקסט של אחד, של חן גרוס אני חושבת, שמספרים סיפור על זה שלא השאיר אף אחד מאחור ואנחנו השארנו אותו מאחור. אנחנו נתנו לו להתבוסס בדמו, והוא באדמה עכשיו, עמוק באדמה, ואנחנו לא מפסיקים את זה, ויש פה דיונים על חוק גיוס, ויש פה איומים על חוק גיוס שאתה יודע מה, כבוד היו"ר? אני לא רוצה שאף אחד יתגייס, והמשימה הלאומית שלנו שאף אחד לא יתגייס במדינה הזאת כי אנחנו נצליח לחיות פה בבטחה ואף אחד לא יצטרך למות על חרבו. אף אחד מאתנו. והילדים והילדות שלנו אף אחד, כי הם יידעו שאנו עושים הכול כדי להגן עליהם, וכרגע המדינה לא עושה הכול. המדינה גורמת להם למות, והם מתים בנפש, והם מתים בגוף.

ולסיכום, אנא, אנא, עשה מה שאתה יכול. כבר 612 ימים אתה לא עושה מה שאתה יכול, אם אתה עושה 612 ימים מה שאתה יכול, אתה לא עשה את זה טוב וגם אנחנו לא עושים את זה טוב, כי עמרי ודוד ואלקנה ותמיר ואלון ומתן ומתן ועוד רבים וליאור וטל, החיים והמתים הם לא פה. וכל יום אנחנו מתים עוד קצת. כל יום שהם שם. נמקים ומשוועים לעזרה. ואתה יודע מה אור לוי אמר? שמעתי אותו אומר – כל כך היינו בטוחים. אנחנו ישראלים - לא ישאירו אותנו מאחור. ו-612 ימים משאירים את עמרי ואת כולם מאחור וזו המדינה שאנו חיים בה ואלה הערכים שאנו מעבירים לילדים ולילדות שלנו שמשאירים מאחור, שאי אפשר לחיות פה. זה הפכה להיות מדינה שבלתי אפשרי לחיות בה כי היא אוכלת את יושביה. זו לא ארץ שבת חלב ודבש. זו ארץ אוכלת יושביה וילדיה וילדותיה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. אסתר בוכשטב.

 << דובר >> אסתר בוכשטב: << דובר >>   

אני מבקשת לדבר אחר כך, עוד 2 דקות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לאה האריס.

 << דובר >> לאה האריס: << דובר >>   

תודה. אני לאה האריס מארגון אימהות הלוחמים. יש לי חמישה בנים לוחמים, עוד שני חתנים. כרגע יש לי אחד בסורה, אחד בלבנון, עוד שניים במרכז. אני לא יודעת מה אתכם, קשה לי לא להתייחס – אני רוצה להתייחס גם למה שאמרת, הלוואי שלא היינו צריכים להילחם, אבל אנחנו צריכים. לא יודעת מה היה אתכם בערב שבת. אבל אני לא נשמתי. כבר מהבוקר, חבר הכנסת גפני, שמענו על התקרית כי אחד השכנים היקרים שלנו הוא בין הפצועים וקיבלנו בקשה להתפלל עליו ועל חבריו הפצועים. עוד לא ידענו כמה נופלים היו אבל אני לא נשמתי. נפלו ארבעה חיילים יקרים ביום שישי, שמונה בסך הכול. בשבוע אחד, בשבוע האחרון נפלו שמונה חיילים יקרים בעזה. אורי, תום, חן, יואב, אלון, עומר, אופק, ליאור. שמונה, ועוד חיילים רבים פצועים, מי בינוני ומי קשה. כל אחד עולם ומלואו, עם מעגלים של משפחה וחברים שלעולם לא יחזרו להיות אותו דבר כמו מה שהיה.

והם נפלו באותם מקומות שחיילים רבים כבר נלחמו ואף נפלו בהם. והשאלה היא למה? כי זאת לא גזירת גורל. למה, למען ה', החיילים היקרים שלנו עדיין נכנסים לבתים הממולכדים בעזה? הרי לצבא שלנו יש מודיעין - הם יודעים מראש אם יש סיכוי למצוא את החטופים בבתים בשכונות הלחימה. ואין.   אבל ידוע שהעזתים הלא תמימים מלכדו גם את הבתים וגם את הסמטאות בין הבתים.

דובר צה"ל נשאל בהצהרתו ביום שישי מדוע הצבא מכניס את לוחמינו לבתים בעזה, במקום להפציץ אותם מהאוויר, והוא ענה שזאת שאלה טובה. אך הוא לא נתן תשובה שמניחה את הדעת.

אתמול בערב ראינו את הרמטכ"ל נזעק להגן על הפצ"רית כאשר נטען שהיא אסרה להוריד את המבנה המדובר - למרות שאנחנו יודעות בבירור על מקרים אחרים שהובילו לפצועים ואף להרוגים כתוצאה ממוסר לחימה מעוות בהנחייתה.

איפה הרמטכ"ל שיגן על לוחמינו מאותו סרטון מזויף שיצא ממשרדה של הגברת תומר ירושלמי והכפיש את לוחמינו בעולם? פתאום לרמטכ"ל ולדובר צה"ל נגמרו המילים? פתאום אין מקום לתגובות? 

 << דובר >> אסתר בוכשטב: << דובר >>   

אני חושבת שיש גבול לדברים שנאמרים פה. בשם מי?

 << דובר >> לאה האריס: << דובר >>   

בשם ארגון אימהות הלוחמים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תפסיקו עם זה. יש לכם בעיה עם מדיניות – תפני ללשכת ראש הממשלה.

 << דובר >> אסתר בוכשטב: << דובר >>   

את לא מדברת בשמנו. חבר הכנסת גפני, אני חושבת שאתה נותן פה זכות דיבור לאנשים שאני לא מבינה בשם מי.

<< יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני נותן לכולם. אם אתחיל לעשות צנזורה יש הרבה דברים שאמנע.

 << דובר_המשך >> אסתר בוכשטב: << דובר_המשך >>   

הבן שלה כרגע במילואים. הבן שלי כנראה כבר לא יהיה במילואים. היה לוחם.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה שאני מאפשר כל החודשים האלה, יותר מחודשים, מה שאני מאפשר לדבר זה העל נושא השבת החטופים.

 << דובר_המשך >> אסתר בוכשטב: << דובר_המשך >>   

אבל היא לא מדברת על זה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אל תגידי לי בבקשה. הכוונה שלי לטובה.

 << דובר >> לאה האריס: << דובר >>   

למלחמה הזאת אני שולחת את הבנים שלי, את החתנים שלי. אנחנו שולחות את חיילינו, את לוחמינו- -

 << דובר >> מיכל לביא: << דובר >>   

מי את שתשלחי את הבן שלך?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה זה?

 << דובר >> לאה האריס: << דובר >>   

לא הבנתי את התגובה הזאת.

 << דובר >> מיכל לביא: << דובר >>   

מי את שתחליטי על גורל של אנשים אחרים? גם אם זה הבן שלך. מה זה את שולחת? אני שולחת? אני שולחת? את לא מתביישת?

 << דובר >> לאה האריס: << דובר >>   

ממש לא מתביישת, ויכולה לשאול, מי את להגיד- -

 << דובר >> מיכל לביא: << דובר >>   

אני רוצה שכולם יחיו. ואני רוצה שננסה אחרת. שנפסיק למות בעד ארצנו ונחיה למען ארצנו. 

קריאה:

	אם את רוצה לחיות את צריכה להשמיד אויב.

<< דובר >> מיכל לביא: << דובר >>   

האם אפשר להפסיד להשמיד ולהתחיל לחיות? ולדבר במונחים של חיים, של הצלת חיים ולא של מוות? זו מדינת מוות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מבקש להפסיק. מבקש שתסיימי. אמרת את המסר שלך. לא בטוח שזה הבמה. בבקשה סיימי.

 << דובר >> לאה האריס: << דובר >>   

אני חושבת שאדבר אל יושב-ראש הוועדה שיודע שאנחנו בפרשת בהעלותך. זה אומר שאנו מתקרבים לפרשת שלח, לעוון המרגלים שקראו לארץ הזאת ארץ אוכלת יושביה. ואנחנו לא.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

זה לא רלוונטי לענייננו.

 << דובר_המשך >> לאה האריס: << דובר_המשך >>   

זה רלוונטי מאוד. החיילים באים גם כדי להחזיר את החטופים וגם כדי לנצח, ואנו מבקשים ואף דורשים ממקבלי ההחלטות פה לעשות כל התנאים האפשריים כדי שהם יוכלו לעשות זאת וזה כולל לא לפזר את הכנסת באמצע מלחמה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. אסתר בוכשטב, בבקשה. רק מבקש להתמקד בנושא החזרת החטופים – אני מאפשר לכולם לדבר.

 << דובר >> אסתר בוכשטב: << דובר >>   

מדברת רק על החזרת החטופים. אני לא נושמת 612 יום. אני אימא של יגב.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

את נמצאת פה כל הזמן וזה כבוד בשבילנו.

 << דובר_המשך >> אסתר בוכשטב: << דובר_המשך >>   

לא כבוד בשבילי כבר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בסדר. אני עושה מה שאני יכול לעשות כיושב-ראש ועדה ואני מאפשר לכולם לדבר.

 << דובר_המשך >> אסתר בוכשטב: << דובר_המשך >>   

יגב ורימון נחטפו מהבית שלהם, מהבית שלנו בקיבוץ נירים ב-7.10. לא הלכו לטייל בעזה. ישבו בביתם, ניסו להתגונן בצבע האדום. נכנסו אליהם מחבלים. הוציאו אותם באלימות. לא צריך לספר לי מה זה מחבלים. כי הייתי בבית שלי, היינו גם נוכחים באירועים. יגב נחטף יחד עם רימון. רימון חזרה בעסקה הראשונה כי חוזרים בחיים בעסקה כנראה. יגב נשאר במנהרות החמאס עם עוד חברים מנירים ומניר עוז. הצבא התקרב ושוב אומרת זאת שבוע אחרי שבוע – לא בכוונה תחילה אלא בחוסר ידע, בחוסר יכולת לדעת איפה נמצאים חטופים. כי חטופים שנמצאים במנהרות קשה מאוד לדעת איפה הם. היו במנהרה אחת, עברו לשנייה, לשלישית. הצבא הפגיז, המחבלים הוציאו אותם להורג. 

זה הסיפור שלנו. חודשים לא ידענו מה קורה איתו. לא רוצה לספר את כל סיפור הזוועה שלנו כמה פעמים הודיעו לנו שהוא לא בין החיים וחזרו. באוגוסט הוחזר לנירים, הושב לקבורה.

אני גם אימא של לוחמים. לא יודעת מאיפה הארגונים האלה קמים, מי אחראי לחבר אותם  בשמות. יודעת שבמטה החטופים נמצאים כל משפחות החטופים במדינה. כולם. כל משפחות החטופים שייכות למטה החטופים. לכן אני יכולה לומר משפחות החטופים. אני אימא של לוחם. סיפרתי קודם לחברותיי שקפצה לי תמונה של יגב לפני הכניסה לעזה בבארי, בשטחי הכינוס בבארי לפני הכניסה בעופרת יצוקה. יגב היה חייל בשריון ששירת בעזה. היה כל ימי המלחמה בעזה. נלחם. יובל הבן השני שלי גם הוא חייל קרבי. אז לומר אימהות לוחמים ולומר בשמם קשה לי עם זה ולא מבינה מה זה קשור פה עכשיו. אני מעריכה מאוד את החיילים. אבל אני מזכירה תמיד שהם לא בגלל החטופים. הם בגל שהם חיילים בצה"ל. החטופים לא אשמים שהם נלחמים. צה"ל אחראי על כל אזרחי המדינה, וזה שהחטופים שם, החטופים לא אשמים בכך. בבקשה. השיח הזה הוא גומר אותי. לא מבינה למה אנו מגיעים למקום הזה שאנחנו צריכים להתנצל על זה שיש לנו משפחות חטופים. מי שהיה באסון הזה, שהיה בתוך הבית שלו והמחבלים רצו מסביבו ובידיעה שקרה משהו לבן שלי אני לא מאחלת זאת לאף אחד וכל ההטפות המוסר על הפצ"רית מה זה קשור בכלל לאירוע הזה?

 << דובר >> חנה רובינשטיין: << דובר >>   

שלום, אני חברת קיבוץ נירים. כמובן ניצולת הטבח. בני משרת במילואים בימים אלה וגם חתני, מספר תלת ספרתי של ימים. בלתי אפשרי לנהל כך עסקים, משפחות. אנחנו, חברי נירים, אמורים לחזור בסוף החודש לנירים. כפי שתיארת את הרעש ששומעים בנתיבות, בנירים נופלים חלונות ונשברים תריסים ביום-יום, שזה ישוב שהוקם ב-1946, כחלק ממדינת ישראל הריבונית והישוב זה לא מוגן ולא היה מוגן.

אנו אמורים לחזור לשם ומרגישים שאנו בוגדים בחברינו, ליטרלי, שעדיין נמקים שם במנהרות הזוועה והגיהינום של החמאס. אנו מרגישים שאנו מנסים להשתקם, מנסים לחזור לבית הבאמת נפלא שלנו. משאירים אותם מאחור. כבר צעדנו וכבר עמדנו וכבר שתקנו וכבר צעקנו וכבר שרנו וכבר באנו וכבר הלכנו ואנחנו לובשים את החולצות האלה כי אין לנו אחרות, ואנו עושים כל שלאל ידינו אבל אנחנו אזרחים פשוטים של מדינת ישראל הריבונית שאמורה להגן על אזרחיה, עלינו תושבי הנגב המערבי שמשום מה אוהבים לכנות אותו עוטף עזה. אנחנו לא התנדבנו לעטוף את כזה. התנדבנו להיות חלק ממדינת ישראל הריבונית שבונה את האומה שלה כאן במדינת ישראל. אנחנו לא חלק מרצועת עזה. אנו חלק ממדינת ישראל שאמור לראות בנו חלק, ואיך אנו אמורים הים לחזור, כשהחברים שלנו מתים בגוף ובנפש כל יום ואנו רואים את התמונות ואת הסרטונים. איך אתם ישנים בלילה? ראש הממשלה אמר בכבודו ובעצמו, שהוא ישן טוב ואין לו בעיות עם המצפון. אני לא תופסת. גם אם היה חף מכל אחריות על האירוע הזה, אדם שעומד בראש מדינה קורסת, שבה עדיין אזרחים נמצאים בגיהינום, איך אתם ישנים בלילה? 

ועכשיו גם אתה כבוד היושב-ראש וכולכם, זה הדבר הראשון שצריך לעשות לפני הכול. אנחנו לא מעודדים סרבנות ומי שאומר לנו פה שמעודדים סרבנות - אל"ף לא מכיר אותנו, ובי"ת מעליל עלינו עלילת שווא. אנחנו משרתים. אני בת למשפחה שכולה. אחי הטייס נהרג ומשפחתי הגדול של משפחת השכול שאינה רוצה לקבל חברים אל חיקה קיבלה בשבוע האחרון שמונה משפחות חדשות למשפחת השכול הגדולה, גדולה הרבה יותר מדי וכל אחד כזה יפה תואר ומלא עתיד מזהיר משאיר אחריו מעגלים שלמים שירדו לתהום ולא יקומו עוד. ודורות אחרים שלא ייוולדו עוד. תחזירו אותם הביתה עכשיו. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. הפסקה 3 דקות.


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:31 ונתחדשה בשעה 10:34.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בבקשה, הצעה לסדר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

משהו שהוא לא הצעה לסדר, ממש קצרה. בינואר פברואר אתה מכיר רשויות בצפון? זוכר שהיו צריכים לשפות אותם בארנונה? זוכר את הדיונים פה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

זה הצעה לסדר. לא שו"תים.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

25 מיליון שקלים עדיין לא החזירו לרשויות על ארנונה בצפון. לא היו אנשים בצפון אבל גבו מהם ארנונה. זוכר כמה פעמים הגיעו לפה משרד האוצר, מס רכוש עם הארנונה? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אוקיי. מה אתה רוצה לומר?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מתי אתה מפזר את הממשלה? אם כבר נבו פה, בוא נסגור את העניין. אין תשובה. גם משרד האוצר וגם משרד ראש הממשלה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אומר כמה דברים בהתחלה למען הסדר הטוב. תחילת הדרך- -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה עם ה-700 מיליון שקל ששיקרו לנו? שבוע שעברה הייתה פה תמר מהאוצר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתה מפריע. אני מבקש שהיא תאמר על מה אנחנו מדברים. 

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אפשר לשנות את ההצעה לסדר?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

עכשיו היא מדברת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

כבר בסוף השנה הקודמת, ב-31.12.24, פורסם צו שנקרא תיקון מס' 2 והוראת שעה מס' 2 שקבע שני עניינים, הוראות שעניינן בהפחתת סכום ההטבה שנקבעה במס קנייה בהתאם לדרגת זיהום הרכב, זה הטבת מיסוי ירוק, ובהגדלת סכומי המס לדרגות המס המזהמות ביותר. לקחו את הדרגה האחרונה, פיצלו אותה לשלוש דרגות והגדילו את סכום המס ביחס אליהן תוך החרגת כלי רכב חשמליים עד תום שנת 2027. העניין השני קבעו הוראות שהפחיתו את מס הקנייה שחל על כלי רכב חשמליים מ-83% ל-45% עם תקרת הטבה של 35,000 שקלים וזה לאחר שפקעה הוראת השעה שבה נקבע שיעור של 35% מהטבת רכב חשמלי עד תום שנת 2024. 

בעצם הצו הזה פורסם ביום האחרון של השנה כדי להימנע ממצב שבו המיסוי על כלי הרכב יקפוץ ל-83% אך כשיגיע לדיון בוועדה חברי הוועדה הציעו לפצל את הצו. גם אתה היושב-ראש, הצעת לפצל את הצו, כך שבחלק הראשון ביקשת שיאושר רק החלק שמתייחס להפחתת שיעורי המס ביחס לכלי הרכב החשמליים ל-45%, בין היתר כדי לתת ודאות לשוק, ואת החלק השני ביקשת להביאו בהמשך לדיון ולדון בשינוי מתווה ההטבות של המיסוי הירוק. רשות המיסים ומשרד האוצר סירבו לפצל את הצו ולכן הוועדה המשיכה וקיימה דיונים בצו. במהלך הדיונים הוועדה ביקשה מספר תיקונים, בין היתר שלושה דברים עיקריים. אחד, לשנות את ההטבה, כלומר להיטיב יותר עם רכב מסחרי, חשמלי כי מדובר בסוגי רכב שעדיין לא נטמעו בשוק. דבר שני היה לקבוע הוראות לעניין יבואנים מקבילים ולקבוע את המתווה המחמיר בהוראת שעה לתקופה של 4 שנים.

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

חייבים להביא את זה כמה שיותר מהר כדי להביא יציבות וודאות בשוק.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

קודם נשמע שנענים לבקשתנו. אני לא עובד ברשות המיסים. ביקשנו כמה פעמים. משרד האוצר עובד לאט.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

עכשיו שלחו לך פה- -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני יודע מה שלחו לי. אתה רק תגיד לי מי עלה להר בית.

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אדוני היו"ר, התפקיד שלנו כחברי ועדה בכנסת, גם לומר את דברינו מול משרד האוצר. יש לקוחות, יש משרדים, יש ארגונים. יש יבואנים. חיים באי ודאות. לא משנה מה תהיה ההחלטה אבל צריך לקיים דיון והחלטות. יכול להיות שהעסק הזה יתנדנד וזה גם נגד המדיניות של הממשלה.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה המדיניות של הממשלה בקשר לרכבים חשמליים? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

נקדים – נזכיר, כשמדובר בצווים האלה הפרוצדורה שונה מהנהוג ביחס לחקיקת משנה בכללותה כך שמרגע ששר האוצר קובע את הצו הוא מתפרסם ונכנס לתוקף ואז יש תקופה של חודשיים שבמהלכה הצווים מגיעים לוועדה והיא יכולה לאשר או לבטלם. לקראת תום התקופה לאישור הצו הקודם – תיקון מס' 2, כיוון שרשות המיסים הייתה צריכה זמן נוסף להתארגן ביחס לשינויים שהתבקשו בוועדה, הוחלט לקבוע תוקף לצו. הוועדה אישרה אותו בתוקף עד יום 13.3.25, וביום זה פורסם צו חדש, שכבר עומד בתוקפו מאז. זה הצו שנמצא על השולחן ובו אנו דנים עכשיו, הוראת שעה מס' 5 שבה – ירחיבו רשות המיסים אבל הוטמעו שני תיקונים, גם הוראת שעה לארבע שנים וגם נושא הרכב המסחרי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מתי מסתיים הצו הזה?

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

בעקבות הדיון בוועדה ובעקבות בקשות הוועדה הטמענו את בקשות הוועדה בצו החדש כדי שנוכל לאשרו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

רכבים מקבילים, ייבוא מקביל?

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

ייבוא מקביל זה לא קשור לצו הזה. אנחנו מדברים על הרכב המסחרי ועל הוראת השעה, שזה מה שרלוונטי בצו הזה וגם הנושא של הרכב החשמלי. לגבי הרכב המסחרי, הפחתנו לבקשת הוועדה עוד יותר את ההטבה ל-35% וגם נתנו תקרת הטבה גבוהה יותר בהתאם לבקשת הוועדה עד סוף שנת 26' מסחריים חשמליים. גם ביקשנו מהוועדה להגביל את התקופה של התקנות האלה שיהיו מוגבלות בזמן ולא קבועות כפי שרצינו וכפי שסיכמנו עם הוועדה עד סוף 2028 התקנות הללו יפוגו. זה בהוראת שעה. זה שני התיקונים העיקריים שהוועדה ביקשה והבאנו לכאן כדי שנוכל לאשר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

רכבים מסחריים חשמליים הפחתם- -

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

את שיעור המס מ-45% שזה רכב חשמליים רגילים ל-35%.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

45 זה בינתיים עומד על זה. אחרי זה היה עומד על 83. 

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

נכון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני שואל על הרכבים המסחריים, לאן הם מגיעים?

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

רכבים רגילים משלמים 85% מינוס מיסוי ירוק. רכבים חשמליים משלמים 45% ורכבים חשמליים מסחריים ישלמו 35% עד סוף 26'. שנה הבאה שהרכב החשמלי, אם הוועדה תאשר, אמור לעלות ל-83%,  עדיין יישאר 35% ברכבים מסחריים חשמליים שזו הייתה בקשת הוועדה.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה מדיניות המשלה בנוגע לרכבים חשמליים?

 << אורח >> עופר רז דרור: << אורח >>   

כבוד היושב-ראש, אוסיף שהתחייבנו עד סוף החודש לפרסם תזכיר בנוגע לייבוא המקביל. רכבים בייבוא מקביל.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

ביקשנו בין יתר הדברים רכבים מסחריים וכל מה שדיברתם. דיברנו כמה פעמים על ייבוא מקביל. למה זה לא נמצא?

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

אנחנו דיברנו בדרגים המקצועיים של הממשלה, לעשות שינוי במיסוי ייבוא מקביל. אנחנו עובדים על זה. זה שינוי לא פשוט. מתחייבים עד סוף החודש לפרסם תזכיר בנושא.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה יקרה בסוף החודש? מה תעשו?

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

יפורסם לציבור.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה התוכנית? אתם הולכים בכיוון שביקשנו?

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

כן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

ואתם מתחייבים עד סוף החודש להביא את הנושא של השינוי בייבוא מקביל?

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

לפרסם תזכיר. צריך להיות בתהליך מסודר, לשמוע הערות ציבור.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אבל זה הכיוון שאתם הולכים ומתחייבים להביא את זה בסוף החודש.

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

כן ,לפרסם לציבור. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בבקשה, נאור.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

משרד להגנת הסביבה פה? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אפשר לסמוך עליהם, נאור? הוא מתחייב שעד סוף החודש מביא את הייבוא מקביל.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא סומך. משענת קנה רצוץ. מה מדיניות הממשלה בנוגע לרכבים חשמליים?

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

בינואר 24' התקבלה החלטת ממשלה במסגרת חוק התוכנית הכלכלית דאז בנוגע לרכבים חשמליים, וגיבשנו אסטרטגיה מקיפה בנוגע לנושא. בגדול, הממשלה בנושא הרכבים החשמליים רואה תפנית חיובית. מפחית פליטות, מפחית זיהום אוויר. יש בזה תועלות לא מועטות וגם יש דוח שמשרד האוצר פרסם שמכמת את התועלות האלה, בוחן אותן ומראה שהן קיימות. עם זאת ברור לנו שרכב חשמלי פחות טוב מתחבורה ציבורית, גם הוא יוצר זיהום. גם ליצור חשמל מתחנות כוח יוצר זיהום ולכן התועלת שלו לא אין סופית ולא אבסולוטית. ברור שהוא חלופה פחות טובה מהתחבורה הציבורית ולכן מדיניות הממשלה מתחלקת לשניים. בכל הקשור לקניית רכב חשמלי רוצים לעודד אותו ולכן מס הקנייה עליו נמוך משמעותית בעשרות אחוזים גם השנה.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ביקשתים להעלות אותו כבר השנה ל-83%. רק בזכות ועדת הכספים לא קרה. יש להודות על האמת. אני צודק?

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

אתייחס לזה בסוף דבריי. לצד זאת מבחינת השימוש השוטף ההבדל לבין רכב חשמלי לבין רכב רגיל לא גדולות. כלומר יש העניין של זיהום האוויר אבל זה לא הבדל מאוד משמעותי. לכן בשימוש שוטף היו רוצים לראות השוואה של המכסים וכמובן יש הצד הפיסקלי. לכן באיזון הדברים הללו הממשלה גיבשה אסטרטגיה שאם עובר מס נסועה, יכולים להמשיך להפחית את מיסוי הקנייה. שנה שעברה הממשלה לא חילקה מס נסועה. לא הגיע לפה לוועדה, החקיקה לא התקדמה ולכן הממשלה אמרה- -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כבר שנתיים.

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

ולכן הממשלה אמרה שאם לא עובר מס נסועה יש למצוא מקור אחר לטובת עידוד מס הקנייה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני לא הסכמתי לזה. 

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

לכן הייתה פנייה מצד הוועדה לשר האוצר- -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בעיתונות החילונית היה כתוב שזה בגלל החינוך העצמאי.

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

הוועדה פנתה, לא מכחיש. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא רציתי לגרום נזק.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא רצית לגרום נזק לאזרחים?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כן.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לפרט לך את הנזק?

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

לכן נמצא מקור תקציבי חלופי זה חלק מהצו הזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני רואה שינון נכנס. מה שהם אומרים, שלגבי הנושא של הרכבים המסחריים, הם מכניסים את זה פה בצו, כפי שביקשנו. לגבי נושא הרכבים הייבוא המקביל, הם מתחייבים, שעד סוף החודש יגיע לפה צו על העניין הזה באותה מסגרת ובכיוון שביקשנו. זה יהיה עד סוף החודש. זה יותר מסובך ומורכב.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

אני רוצה לחדד - נאמר פה שעד סוף החודש נפיץ צו להערות ציבור. לא נאמר שיגיע בשל לדיון בוועדה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כמה זמן זה הערות ציבור?

 << דובר_המשך >> לילי אור: << דובר_המשך >>   

לרוב 21 יום.

 << אורח >> עופר רז דרור: << אורח >>   

אנחנו רוצים לעשות תהליך מסודר. רוצים שכל מי שיש לו אינטרס בשוק הזה יוכל להגיב לתזכיר שנוציא. נשמע אותו. נשקול את דבריהם. תהליך מסודר, שגם אחר כך יעמוד במבחן משפטי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מודה לך על התיקון. אם אנו מדברים על הנושא של הערות ציבור 21 יום, אלא אם כן יקרה משהו. אם לא יקרה דבר דרמטי, אתם יכולים להביאו עוד חודש.

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

נכון שברשות המיסים לא טועים, אבל נבחן את ההערות שנקבע בשימוע הציבורי בנפש חפצה ולאחר מכן נגיע עם זה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אבל הזמן עכשיו אצלי מהווה גורם. 

 << דובר_המשך >> עופר רז דרור: << דובר_המשך >>   

דיברנו על הפצה להערות ציבור עד סוף חודש יוני 25'. אחר כך יש הערות ציבור של שלושה שבועות ואחר כך יש לשקול אותן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

כמה זמן שוקלים?

 << אורח >> עופר רז דרור: << אורח >>   

כיוון שרשות המיסים אף פעם לא טועים זה ייקח כמה ימים, אבל אם נגלה שיש פה הערות ציבור משמעותיות, אנחנו מנסים לא למרוח את התהליכים האלה.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גפני, לשאלתך לגבי עופר, בממשלה הבאה אנחנו נטפל בזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בבקשה.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מדיניות הממשלה לפי מה שאמרת היא לעודד כניסה של רכבים חשמליים למדינת ישראל הן מבחינת התועלת - יותר סביבתי. לכן הממשלה מעלה את המיסים. אני מבין? על רכבים חשמליים.

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

אסביר מהיסוד. הסיבה שאנו מורידים מיסוי קנייה כי יש פער במחיר הסיף בין רכב חשמלי לרכב רגיל. רכב רגיל בבסיסו יותר יקר. לכן עושים מתווה מדורג. לא מקפיצים את הרכב החשמלי.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה מקפיץ. כשהמדינה מעוניינת ליישב ישוב מסוים נותנת הקלות במס כי יש לה תעדוף. מס זה כלי שאתה יכול לייצר איתו סדרי עדיפויות. אותו כנ"ל בהרבה מאוד דברים. אם אני רוצה להבין איפה הממשלה רוצה ליישב את הציבור, יכול להסתכל על מפת העדיפות הלאומית ולראות איפה אני יכול לקבל הקלות המיסים. כך אתה מעודד צרכן לקנות. אותו כנ"ל ברכבים חשמליים. הסיבות משתנות. אני בעד תחבורה ציבורית. הייתם עושים אולי יותר בשכל אם הייתם מורידים את המחירים בתחבורה ציבורית אבל אתם בעד רכבים חשמליים וביי פרודקט מזה מעלים את המיסים על רכבים חשמליים. כל הכבוד. 

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

אני מזכירה שהצו הזה מפחית את המס על רכב חשמלי.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רק בזכות ועדת המיסים. אתם ביקשתם שכבר השנה זה יהיה 83%. באה השרה לפה שהצביעה נגד הממשלה ורק בזכות ועדת הכספים והיושב בראשה המס מדורג.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה.

 << דובר >> איתן פרנס: << דובר >>   

שלום, אני מאיגוד חברות אנרגיה ירוקה לישראל. אנחנו מחכים לצו הזה, הציבור צריך ודאות. אני מבקש מהוועדה לסיים היום לאשר את הצו שמונח בפני הוועדה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה זה הוודאות?

<< דובר >> איתן פרנס: << דובר >>   

הוודאות מאוד ברור. תחום שמחכה לדעת מה מדרגת המס שחלה על רכבים חשמליים. הממשלה מאותתת פעם למעלה, פעם למטה. הציבור מבולבל. גם ככה זה תחום חדש שאנשים סובלים מחששות להיכנס אליו. הממשלה במקום לעזור פה לא משרטטת לנו אופק. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

הצו הזה יוצר ודאות?

 << דובר_המשך >> איתן פרנס: << דובר_המשך >>   

הוא יוצר את הוודאות שלפחות ב-25' אנו יודעים מה מדרגת המס שחלה על רכב חשמלי.

יש לנו בעיה קשה כרגע שבה אין הטבת שווי שימוש אחרי דצמבר 25'. זה אומר, שכבר היום מי שצריך לחתום על עסקת ליסינג – כל נושא צי הרכב והרכב הצמוד בוחר ברכב בנזין. זה תוצאה אומללה שבה אין אופק לנושא השווי שימוש ואז כאנשים כמוני, כמו אחרים שצריכים לבחור האם לקחת רכב דלקי או רכב חשמלי, בוחרים ברכב הדלקי. זה קורה עכשיו. התעשייה הזאת, ציי הרכב, הרכב הצמוד מדמם ברגעים אלה. אנו מבקשים מהוועדה לא לחכות לדצמבר, לקבוע כמה שיותר מהר דיון בנושא שווי השימוש. בטוח שגם החברים ברשות המיסים מבינים את המשמעות. יש הרבה מאוד עובדים שיש להם רכב חשמלי ומה יקרה להם בינואר וכו'. מבקש מהוועדה לדון בנושא הזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לפי בקשתך אנו מכינים הצעת חוק. נחתים את כל חברי הוועדה. צריך הסכמה של משרד האוצר – אחרת ניתקע עם זה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אם יש הסכמה של משרד האוצר, לא צריך חוק. שיביאו את זה ככה.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה הסכמה בחוק של משרד האוצר? אפשר להבין את הפרוצדורה האזרחית? האם הכנסת היא רשות? היא וולונטרית?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

נהיה פה שיבוש הליכים.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה משהו שהממשלה הזו מצטיינת בו. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

נועם קום.

 << אורח >> נועם קום: << אורח >>   

בוקר טוב. אני ממלא מקום יושב-ראש ארגון מנהלי תחבורה בישראל. אנו מייצגים את ציי הרכב בישראל. רוצה לחזק את דברי איתן. גם הוצאנו דף עמדה לכבוד היושב-ראש בנושא הזה של אי ודאות. אנו דנים פה היום בצו שכבר אושר, רק יש לתקפו. זה לפחות ייתן את הוודאות למה שהולך לקרות השנה. 

עם זאת, אנו רואים ירידה בביקוש למכוניות חשמליות כי יש הרבה נושאים שעומדים על הפרק בכל הקשור למיסוי ואנו רוצים ודאות. אי אפשר לתכנן ניהול ציים בלי שיודעים לאן העלויות הולכות. ביקשנו לקיים דיון דחוף גם בנושא הארכת הוראת שעה של שווי שימוש לרכב צמוד שאמורה להסתיים בסוף השנה. אנו מצפים שהוועדה תקיים את הדיון הזה כי זו למעשה ההטבה היחידה- -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה. בשווי שימוש אתם מעלים פה וגם אני מעלה וגם החברים מעלים, איפה אתם עומדים עם זה? שווי שימוש על רכבים חשמליים?

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

נביא לוועדה את ההצעה שלנו בקרוב.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בקרוב המשיח יבוא. מתי יגיע שווי שימוש?

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

מקווה שבחודש הקרוב נביא לוועדה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתם שמים עוד מיסים על הצרכן הישראלי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שמתם לב שהממשלה אתמול העלתה מיסים?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מתי יהיה שווי שימוש שיגיע לכאן?

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אגב בלי קשר לרכבים חשמליים, אני חושב שנדרשת מאוד עמוקה בכל הנושא של שווי שימוש. מאוד-מאוד קרדינלית.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בבקשה. מבקש לדעת נורא פשוט, מתי אתם מתכוננים להביא לכאן שווי שימוש?

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

 יש התהליך המשפטי שצריך לפרסם להערות הציבור וכל התהליך אבל בתקופה הקרובה נפרסם. בחודש הקרוב נפרסם הערות לציבור.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה אתם להוטים שהם יביאו את זה? זה עוד מס. למה אתם להוטים שיביאו את זה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

נאור אתה טועה.

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

היה החלטות בשווי שימוש לרכב חשמלי, רכב פאג אין ורכב היברידי. בפעם הקודמת שהבאנו את זה, זה בא גם עם מס היוקרה לחמש שנים. הוראת השעה פגה בסוף השנה גם של מס היורקה וגם של ההפחתה של השווי שימוש לרכבים עם הטכנולוגיות המיוחדות ומקווה שבחודש הקרוב נפרסם להערות הציבור את המתווה החדש.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה המתווה? מבטל את ההטבות?

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

לא. הוא מאריך אך אנו צריכים את הסכומים לקבוע.

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תראה שזה יגיע לפה והם יעשו עוד כסף.

 << דובר_המשך >> אלישיב ממן: << דובר_המשך >>   

זה יהיה סכומים דומים סך הכול.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מכיר את הדומים שלך.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

ושל הרכבים החשמליים מתי תביאו, של זקיפת ההטבה?

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

זה אותו דבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

חשבתי שאתם מביאים מה שוולדימיר אומר, לעשות רפורמה על הכול.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לפרק ולהרכיב מחדש. ממש כך. בלי קשר לרכבים חשמליים, לא יכול להיות שעל רכב שהוא בן 15 ישלם אותו שווי שימוש כמו רכב בן שנתיים. מה זה?

 << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >>   

זה באמת מוזר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מי מקריא את התקנות?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (הוראת שעה מס' 5), התשפ"ה-2025.  בתוקף סמכותי לפי סעיפים 3 ו-5  לפקודת תעריף המכס והפטורים, 1937 , לפי סעיפים 1 ו-1א לחוק מסי מכס ובלו (שינוי התעריף), התש"ט - 1949 , ולפי סעיף 3 לחוק מס קנייה (טובין ושירותים), התשי"ב- 1952 , אני מצווה לאמור: 1. הוראת שעה לעניין סעיף 13 וכלל 6 לפרק 87 לתוספת הראשונה.	

כאן הנוסח שונה מהצו הקודם כי אנו מדברים על הוראת שעה לארבע שנים ולא על הוראת קבע.

בתקופה שמיום י"ד באדר התשפ"ה (14 במרץ 2025) (להלן- יום התחילה) עד יום י"ג בטבת התשפ"ט (31 בדצמבר 2028) יראו כאילו בצו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין, התשע"ז-2017  (להלן- הצו העיקרי)- 
 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

14 במרס זה כי הצו הקודם פקע ב-13.3. אנו מדברים על צו שכבר עומד בתוקפו.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נכון. 	(1) בסעיף 13- (א) בכותרת השוליים, אחרי "הפחתות" בא "ותוספות"; (ב) בסעיף קטן (ב), אחרי "ההפחתות" בא "והתוספות"; 

סעיף 13 לצו  תעריף המכס עוסק במידוד של מס הקנייה. עד היום היו רק הפחתות שסעיף 13 התייחס אליהם. בגלל השינוי ומתווה ושל מיסוי ירוק נכנסות גם תוספות מס – יש למדד גם את תוספות המס ומכאן הצורך בתיקונים האלה.

(2) בתוספת הראשונה, בפרק 87, בכלל 6 לכללים נוספים (ישראליים) (להלן- כלל 6)-	

כלל 6 הוא זה שמגדיר את הנושא של מיסוי ירוק.

(א) ברישה, במקום "יופחת הסכום המפורט" בא "יופחת או ייווסף, לפי העניין, הסכום המפורט";

בדומה לתיקון הקודם גם כאן יש פה תיקון טכני בגלל האפשרות לתוספת של מס בגלל המיסוי ירוק.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני חוזרת קצת אחורה. לא צריך לתקן גם בסעיף קטן (ג) – לא רק בכותרת השוליים וסעיף קטן (ב) כך שהמנהל יפרסם ברשומות הודעה בדבר סכומי התוספות המתואמים לפי סעיף זה? 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

אבדוק את זהה. זה תיקון טכני. אם נצטרך אותו, נוסיף אותו. 

 (ב) במקום הטבלה המובאת בו בא:

כאן אנו עושים החלפה של כל הטבלה. הסכומים שיש פה שונים מאלה שהוקראו בפעם הקודמת כי הייתה הצמדה למדד בינואר 25'.  "טור א' - דרגת זיהום האוויר. טור ב' - ציון ירוק. טור ג' - סכום ההפחתה או התוספת בשקלים חדשים. דרגת זיהום 1	 - הציון הירוק הוא 0 עד 50. הפחתה של 14,921. 2. 51 עד 130. הפחתה של 14,921. 3. 131עד 150. הפחתה של 13,334. 4.  151עד 170.	הפחתה של 11,112. 5. 171עד 175. הפחתה של 9,208. 6. 176 עד 180. הפחתה של 7,618. 7. 181 עד 185. הפחתה של 6,350 . 8. 186 עד 190. הפחתה של 5,079. 9. 191 עד 195. הפחתה של 4,127. 10. 196 עד 200. הפחתה של 2,861. 11. 201 עד 205. הפחתה של 2,223. 12. 206 עד 210. הפחתה של 954. 13. 211 עד 220	- 0. 14.	221 עד 250	תוספת של 1,588. 15. כאן אנחנו רואים את הפיצול לשלוש דרגות שלא היה בעבר. 251 עד 300- תוספת של 2,539. 301 עד 350 - תוספת של 5,171. 351 ומעלה - תוספת של 7,757.

2. תחילה. לעניין רכבים שסיווגם בפרטים 87.02.409000,  87.03.809000,  87.04.609000 ו-87.05.908000 לתוספת הראשונה לצו העיקרי, תחילתו של סעיף 1(2) לצו זה ביום ב' בטבת התשפ"ח (1 בינואר 2028).

הסעיף הזה דוחה את צמצום הטבת המיסוי ירוק עבור רכבים חשמליים עד תחילת שנת 2028.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ובשנת 28' זה יגיע שוב לוועדה?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

לא, בשנת 28' יהיה לשנה אחת הוראת השעה שהקראתי קודם.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תסבירי מה יחול ב-28'.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

ב-2028 כרגע אין הוארת שעה שקשורה למס האחוזי צפויה להיות בתוקף.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה יעלה בהתאמה לרכב בנזין.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

זה יהיה תלוי בשר האוצר ובוועדה הזאת. לפי המצב הקיים ב-2028, אמור להיות 83%. הוראת השעה שהקראתי נוגעת רק להטבה של המיסוי הירוק. במצב הקיים מצטמצמת ההטבה לכלל הרכבים. לרכבים חשמליים היא תצטמצם רק בתחילת 28'. 

3. הוראת שעה לעניין תיאום סכומים. על אף האמור בסעיף 13 לצו העיקרי כתיקונו בסעיף 1 לצו זה, שזה הטבלה של הציונים הירוקים, לעניין תיאום הסכומים האמורים בטבלה שבכלל 6 כתיקונה בסעיף 1 לצו זה ביום י"ב בטבת התשפ"ו (1 בינואר 2026) יראו כאילו המדד היסודי הוא המדד שפורסם בחודש דצמבר 2024.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

גם פה יש שינוי – בצו הקודם היה דצמבר 23'. עכשיו יש דצמבר 24'.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נכון כי הסכומים שמופיעים בצו כבר ממודדים פעם ראשונה. כשאנחנו מטילים מס קנייה במכס בפעם הראשונה אנו שמים הוראה שמבהירה מה המדד היסודי. פה עדכנו מה המדד היסודי יהיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הייתה הוראה בצו הקודם בסעיף 4(2) שהתייחסה לאי תיאום של סכום.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נכון. זה סכומים שנכנסו לתוקף ומופיעים בצו הזה ממודדים ולכן לא היה צורך בהוראה הזאת בצו הזה.

4. הוראות שעה לעניין פרק 87 לתוספת הראשונה. 	(א) בתקופה שמיום התחילה - כפי שהקראנו קודם זה 14.3.25 - עד יום י"ד באייר התשפ"ה (12 במאי 2025) יראו כאילו בפרק 87 לתוספת הראשונה לצו העיקרי-
	
 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

למה נקבע פה 12.5?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

התקופה הזו נדונה פה בוועדה פעם שעברה. רשות המיסים הייתה צריכה זמן היערכות מסוים כדי להכניס לתוקף את ההטבה על הרכב החשמלי המסחרי ולכן נעשו פה שלוש תקופות שנקריא בנפרד. תקופה ראשונה שמארה את המצב הקודם כלומר עשתה הטבה של 45% לכלל הרכבים החשמליים יחד עם תקרה של 35,000 שקלים. התקופה השנייה היא התקופה שמיום 13.5.25 עד סוף שנת 25' וכוללת שתי מדרגות – יש שם מס של 45% לרכב חשמלי רגיל ומס של 35% לרכב חשמלי מסחרי. יש שם גם שתי תקרות נפרדות, תכף נקריא. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לקחתם את הזמן בגלל הרכב המסחרי?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

כן, והפעימה של 25' חלה רק על הרכב החשמלי המסחרי 35%. התקופה השלישית חלה רק לגבי רכב חשמלי מסחרי ומטילה מס של 35% עם תקרת הטבה של 50,000 שקלים. 

(1) בכללים נוספים (ישראליים)- (א) בכלל 4- (1) ברישה, אחרי ""ראה כללים 4 עד 6 לכנ"י"" בא "או "כללים 4, 4א, 4ב ו-5(ג) לכנ"י", לפי העניין"; 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקור היה ראה כללים 4. למה הורדתם את הראה?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

הערה של משרד המשפטים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

למה לפי העניין?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

אתה צריך להסתכל על המקום המתאים. לא כל רכב מתאים לכל כלל. שינוי טכני בנסחות.

(2) בטבלה, בסופה בא: "קבוצה ה'. תיאור כלי הרכב שסיווגו בפרטים 87.02.409000, 87.03.809000, 87.04.609000 או 87.05.908000 – שיעור המס 45%"; 

פה אתם רואים את מה שאמרנו קודם שאנו משאירים פה את הרכב החשמלי כולו על 45%.

(ב) אחרי כלל 4א בא: "4ב. פה נראה את הכלל שקובע את תקרת ההטבה. לא השתנה מהפעמים הקודמות אך נקריא בכל זאת.

על אף האמור בכלל 4, סכום המס החל על רכב מנועי בקבוצה ה' לא יפחת מסכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל לפי כלל 4 על קבוצה א' או ב', לפי העניין ובהתאם למשקלו הכולל המותר של הרכב, בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6, ובניכוי 35,000 שקלים חדשים, ולא יעלה על סכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל על קבוצה א' בכלל 4 בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6.";

זה כלל שלא השתנה כבר הרבה שנים, וגם כאם זהה לנוסח של הצו הקודם.

(ג) בכלל 6 כתיקונו בסעיף 2 לצו זה, בטבלה, בטור ג', יראו כאילו-


 << מנהל >> (היו"ר משה סולומון, 11:12) << מנהל >>   


 << דובר_המשך >> לילי אור: << דובר_המשך >>   

פה נראה הפחתה נוספת של 750 שקלים מהטבת המיסוי הירוק רק לתקופה הזו. (1)	בכל מקום, מסכום ההפחתה הופחתו 750 ש"ח; (2) במקום "0" בא "תוספת של 750"; (3) בכל מקום, לסכום של תוספת נוספו 750 ש"ח;

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אך ורק לתקופה הזו - זו ההפחתה הנוספת.

 << דובר_המשך >> לילי אור: << דובר_המשך >>   

נכו, זה יחזור גם בפעימה 2. לא התכוונתי באופן כללי. התכוונתי שזו הוראת שעה ההפחתה הנוספת הזו, בתוך הוראת השעה הכוללת של 4 שנים יש גם שינוי שחל רק בשנת 25'.

(2) בפרטים 87.02.409000, 87.03.809000, 87.04.609000 ו-87.05.908000, בטור ד' לצידם, במקום האמור בא "ראה כללים 4, 4א, 4ב ו-5(ג) לכנ"י".

כאן בתוך פרטי המכס במקום להטיל מס 'נייה של 83% אנחנו מפנים לכללים החדשים האלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה כנ"י?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

כללים ישראליים נוספים. תעריף המס – הכללים שלו בנויים על סמך אמנה בין לאומית. יש כללים מסוימים שהם ייחודיים לישראל.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מה אומרת פסקה (2)?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

שם אני מחליפה את שיעור המס. היום כתוב שם 83%. פה יש הפניה לכללים הספציפיים שיחולו. כמו הכלל שהקראנו עכשיו לגבי שיעור המס, מס יוקרה. יש פה כל מיני כללים נוספים שאנו מפנים אליהם.

 (ב) בתקופה שמיום ט"ו באייר התשפ"ה (13 במאי 2025) עד יום י"א בטבת התשפ"ו (31 בדצמבר 2025) יראו כאילו בפרק 87 לתוספת הראשונה לצו העיקרי- פה נראה את המדרגה שדיברנו עליה קודם שמתייחסת גם לרכב חשמלי רגיל וגם לרכב חשמלי מסחרי.

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

	זו ההוראה שחלה כרגע.

 << דובר_המשך >> לילי אור: << דובר_המשך >>   

נכון. זה כבר בתוקף, כבר פועל. (1) בכללים נוספים (ישראליים)- (א)	בכלל 4 – (1) ברישה, אחרי- - 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

למה לא כנ"י?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

בכותרת. היה רשום – 1. כללים נוספים ישראליים. בתוך הכללים הישראליים. למה לא קראנו להם כנ"י? עניין של נסחות מול משרד המשפטים. הם לא משתמשים בראשי תיבות אלא אם הם כבר הוגדרו. בתוך צו תעריף המכס הוגדרו. 

(א) בכלל 4 – (1) ברישה, אחרי ""ראה כללים 4 עד 6 לכנ"י"" בא "או "כללים 4, 4א, 4ב, ו-5(ג) לכנ"י" או "כללים 4, 4א, 4ג ו-5(ג) לכנ"י", לפי העניין";
	
כאן נוספת עוד חלופה בגלל הפיצול בין רכב חשמלי רגיל לרכב חשמלי מסחרי. (2) בטבלה, בסופה בא: "קבוצה ה'	שסיווגו בפרטים 87.02.409000, 87.03.809000, או87.05.908000 – שיעור המס 45%; קבוצה ו' שסיווגו בפרט 87.04.609000	- שיעור המס 35%";



 << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 11:15) << מנהל >>   


 << דובר_המשך >> לילי אור: << דובר_המשך >>   

(ב) אחרי כלל 4א בא:

כאן נראה פיצול של התקרה כך שיש תקרה של 35% לקבוצה ה' וקבוצה ו', שזה המסחרי, יש תקרה גבוהה יותר, 50,000 שקלים.

"4ב. על אף האמור בכלל 4, סכום המס החל על רכב מנועי בקבוצה ה' לא יפחת מסכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל לפי כלל 4 על קבוצה א' או ב', לפי העניין ובהתאם למשקלו הכולל המותר של הרכב, בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6, ובניכוי 35,000 שקלים חדשים, ולא יעלה על סכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל על קבוצה א' בכלל 4 בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

המשקלים הם שונים כיום? ברכב חשמלי מסחרי לרכב מסחרי לרכב מסחרי לא חשמלי? אותו משקל?

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

לא הכול אותו משקל.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הרכב המסחרי היום אתם קובעים אותו לפי הסיוג של המשקל שלו?

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

יש קטגוריות עד 3.5 טון.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז רכב היום מסחרי עד 3.5 טון יש לו דרגת הנחה – נגיד 35% שהגדרתם ויכול להיות שהוא מעל.

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

עד 4.5 טון יש מס מופחת.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני שואל בכלליות האם הרכבים החשמליים אולי יותר כבדים ולכן ייצאו מההנחה.

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

להפך, לרכבים חשמליים בהקשר הזה יש יתרון. כי אם לצורך העניין טיפה יותר כבדים, הם כבר מעל 4.5 טון ואז אין להם בכלל מס קנייה כמו כל רכב מעל 4.5 טון.

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

זו סוגיה ידועה אבל לפי שעה אין שינוי באותן קבוצות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << מנהל >> (היו"ר משה גפני, 11:18) << מנהל >>   


 << אורח >> נועם קום: << אורח >>   

לגבי מה שחבר הכנסת שירי אמר, אנחנו רוצים להתייחס לנושא של רכב מסחרי חשמלי, בעקבות השאלה של חבר הנכנסת שירי. יש לקחת בחשבון, שברכבים מסחריים יש בידול שמתבסס על מבנה הרכב והמשקל שלו. יש N1 שזה עד 3.5 טון ומעבר לזה – N2. N1, שהוא חשמלי, מקבל רק הטבת מס קנייה של 35% ותקרת הטבה 35,000 אבל אין אפשרות פה לקבל עליו קיזוז מע"מ שזה מאוד משמעותי וגם דיברנו על זה בעבר ויש לתת התייחסות לנושא כי הוא לא מקוזז במע"מ ואין פטור שווי שימוש. לכן יש במדינת ישראל תופעה שרוב הרכבים המסחריים הם כבדים שלא לצורך כי יש עליהם הטבות מס ופטור משווי שימוש. שווי שימוש מתבסס על מחיר הרכב. המרכיב שלו מאוד משמעותי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתם מודעים למה שהוא אומר?

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

זה נושא אחר ואנחנו יחד עם משרדי הגנת הסביבה והתחבורה רוצים לראות איך אנו משנים את התמריצים כדי לתקן את זה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני נראה לא לעיין מול הציבור כי אז במקום לעשות את הדברים המובנים מאליהם, שממשלה צריכה לעשות, ואנו צריכים לאשר, אתם מאפשרים שיהיו רכבים כבדים.

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

אחד התיקונים שעשינו זה בעקבות דרישת הוועדה, זה ההפחתה במס קנייה. ה אחד הדברים שעלו פה, הפחתנו את מס הקנייה כפי שהוועדה ביקשה וזה מה שהבאנו וגם העמקנו את תקרת ההטבה וזה אחד הדברים כדי לפתור חלק מהבעיות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

עדיין יש בעיה.

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

יש בעיות כלליות בנושא הזה. הסיבה שקבעו את זה כך, כדי להבחין בין רכבים פרטיים שמשתמשים בהם באופן פרטי לבין מסחרי. בצו הזה תיקנו את הבעיה ווידאנו שאין הבחנה ואין עידוד שיש ברכבים יותר מדי כבדים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אבל מה אתם עונים על הבעיה הזו?

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

יש לנו צוות יחד עם המשרד להגנת הסביבה ורשות המיסים. אנחנו מאזנים פה בין הצורך- -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כמה זמן? 

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

צריך לטפל גם בקיים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש הטבות מס למשאיות רכב חשמליות?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתם יכולים לעדכן אותנו מה עם הנושא הזה באותו זמן. אם אתם באים לכאן לוועדה עם הנושא הזה שאתם צריכים לבוא, האם אתם יכולים לעדכן אותנו?

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

כן, נעדכן איך התקדמנו מבחינה מקצועית.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

4ג. כאן נראה את התקרה שחלה לגבי הרכב החשמלי המסחרי. על אף האמור בכלל 4, סכום המס החל על רכב מנועי בקבוצה ו' לא יפחת מסכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל לפי כלל 4 על קבוצה א' או ב', לפי העניין ובהתאם למשקלו הכולל המותר של הרכב, בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6, ובניכוי 50,000 שקלים חדשים, ולא יעלה על סכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל על קבוצה א' בכלל 4 בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6.";

 (ג) בכלל 6 כתיקונו בסעיף 2 לצו זה, בטבלה, בטור ג', יראו כאילו- 
	
כאן אנחנו חוזרים על אותו דבר שהקראנו קודם כי ההפחתה של 750 היא עד סוף שנת 2025. 

(1) בכל מקום, מסכום ההפחתה הופחתו 750 ש"ח; (2) במקום "0" בא "תוספת של 750"; (3)	בכל מקום, לסכום של תוספת נוספו 750 ש"ח;

(2) בפרטים 87.02.409000, 87.03.809000 ו-87.05.908000, בטור ד' לצידם, במקום האמור בא "ראה כללים 4, 4א, 4ב ו-5(ג) לכנ"י";

זה אותה החלפה של שיער המס שהקראנו קודם שבמקום 83% יש הפניה לכללים הרלוונטיים.

(3) בפרט 87.04.609000, בטור ד' לצידו, במקום האמור בא "ראה כללים 4, 4א, 4ג ו-5(ג) לכנ"י".

זה אותו דבר כמו קודם רק שבמקום להפנות ל-4ב אנו מפנים ל-4ג שזה כלל שקיים רק לעניין הזה.

(ג) בתקופה שמיום י"ב בטבת התשפ"ו (1 בינואר 2026) עד יום כ"א בטבת התשפ"ז (31 בדצמבר 2026) יראו כאילו בתוספת הראשונה לצו העיקרי, בפרק 87 - כאן נראה את הוראת השעה ב-2026 שחלה רק לגבי רכב חשמלי מסחרי.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אז בעצם אתם לא יודעים לומר מה תהיה המדיניות של הממשלה בשנת 26' ביחס למיסוי כלי רכב חשמליים אבל אתם יודעים לומר שכלי הרכב המסחריים החשמליים ימוסו ב-35%.

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

זה היה לבקשת הוועדה והסכמנו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

ציבורית היה צריך לעשות את זה, זאת האמת. גם בלי שנבקש. אנחנו מודים לכם שעשיתם את זה.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

 (1) בכלל 4 לכללים נוספים (ישראליים)- 	(א) ברישה, אחרי ""ראה כללים 4 עד 6 לכנ"י"" בא "או "כללים 4, 4א, 4ג ו-5(ג) לכנ"י", לפי העניין"; (ב) בטבלה, בסופה בא: "קבוצה ו' שסיווגו בפרט 87.04.609000 - 35%"; זה בעצם העתקה של אותם דברים שהקראנו קודם אבל רק לגבי קבוצה ו' שהיא הקבוצה של הרכב החשמלי המסחרי.

(2) לפני כלל 5 לכללים נוספים (ישראליים) בא: "4ג. גם כאן זה אתו צו שראינו קודם שקובע את תקרת ההטבה של 50,000 שקלים. על אף האמור בכלל 4, סכום המס החל על רכב מנועי בקבוצה ו' לא יפחת מסכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל לפי כלל 4 על קבוצה א' או ב', לפי העניין ובהתאם למשקלו הכולל המותר של הרכב, בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6, ובניכוי 50,000 שקלים חדשים, ולא יעלה על סכום המס שמחושב לפי שיעור המס החל על קבוצה א' בכלל 4 בתוספת שיעור המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6. "; (3) בפרט 87.04.609000, בטור ד' לצידו, במקום האמור בא "ראה כללים 4, 4א, 4ג ו-5(ג) לכנ"י". 

גם פה זה החלפה של 83% בהפניות המתאימות לשיעור המס החדש.

 << אורח >> רפאל שגב בן חמו: << אורח >>   

אנחנו מבקשים להאריך את ההטבה במס של 45% עד סוף 28' ביחס לכל כלי הרכב החשמליים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אתם לא מתואמים?

 << אורח >> רפאל שגב בן חמו: << אורח >>   

לא. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה ההיגיון הכלכלי מאחורי המהלך הזה?

 << אורח >> רפאל שגב בן חמו: << אורח >>   

האירוע הזה מפחית את יוקר המחיה, מפחית את זיהום האוויר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כמה בשנה יש הפסד במיליארדים למשק כתוצאה מזיהום אוויר? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כלי רכב מסחריים, אתה יודע באיזו ממשלה אתה נמצא? כלי רכב מסחריים זה עד 26'? 

 << אורח >> רפאל שגב בן חמו: << אורח >>   

סוף 26'.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אז למה לא יכולים כלי רכב חשמליים שיהיה גם ב-26'?

<< אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

החלטת ממשלה בינואר 24'. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

היא לא רלוונטית.

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

שר האוצר והמקור התקציבי בהתאם – עד סוף 25' ואם ירצו אפשר יהיה לבחון הארכה של זה הלאה. נשלח גם מכתב. שר האוצר החליט שלא. זה ייבחן בהמשך. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

הרי אתם תחזרו לפה שוב ותאריכו את זה. אתם יוצרים אי ודאות ליבואנים, אי ודאות לסוחרים. למי זה טוב? למה זה תורם?

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

המקור התקציבי הוא עד סוף 25'. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

למי זה טוב המשחק הזה? זה משחק שעשיתם אותו לפני שנה, לפני שנתיים, לפני שלוש, לפני ארבע. יש מושג שקוראים לו חזקה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

מעניין אותי לשמוע את הדעה השנייה של משרד התחבורה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

משרד התחבורה, אני לא יכול להצביע, כשאומרים שאין מקור תקציבי. אתה יודע לומר מקור תקציבי – בבקשה. אם אתה לא יודע לומר מקור תקציבי, אבקש להצביע, כי אני לא רוצה לפספס את הנושא הזה, ואגיש רוויזיה ואתן לך שבוע כדי לומר מאיפה משיגים את זה. שלושה ימים. יום אחד. הסיפור הוא לא פשוט. יש לנו חגיגה היום. לא חגיגה. זו מילה לא נכונה, אבל יש בלגאן גדול. אבל המשמעות של העניין שהכול יכול להיתקע. אז אני נותן לך יום אחד שעליו אני מגיש רוויזיה וביום הזה תבוא בדברים. אם יגידו ששר האוצר או לא חשוב מי מסכים, נעשה את זה עד 26'.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

יש פה משהו אחד שהוא אמיתי. כולם יודעים שלא הולכים להעלות את המס ב-1.1 אלא יבואו שוב לוועדה וימצאו מקור תקציבי ולא יצרת ליבואנים שום- -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתה צודק. אתה מחפש היגיון בבניין הזה? משמעות העניין שזה יכול להיתקע לגמרי.

 << אורח >> רפאל שגב בן חמו: << אורח >>   

לא רוצים לתקוע את זה לגמרי אבל כן רוצים לתת ודאות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתה חבר בממשלה הזאת. אני מכבד מאוד את משרד התחברה כפי שמכבד את כל המשרדים האחרים. נותן לך יום שלם כדי לבוא בדברים עם משרד האוצר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

השרה שלו הצביעה בעד.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

נזכיר בתום השבוע יפקעו הוראות הצו אם לא יאושרו.

 << אורח >> רפאל שגב בן חמו: << אורח >>   

השרה מבקשת להאריך את זה עד סוף 28'.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

התקופה שנקבעה לאישור לביטול הצו על ידי הוועדה היא חודשיים. התקופה תפקע בסוף השבוע הזה בהתאם להוראות החוק. אנחנו מניחים את החלטת הוועדה על שולחן המליאה ולכן אנו צריכים מליאה פתוחה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני רוצה להצביע, לאחר שהנושא של הרכבים המסחריים נכנס בתוך הצו, ויש התחייבות של משרד האוצר לגבי הרכבים המקבילים, ולגבי מה שאמר משרד התחברה אני מבקש שתבוא בדברים עם משרד האוצר ותעדכן אותי אם הגעתם להסכמה – כולנו נברך אתכם. אם לא - נפעל טכנית. לא רוצה שהעניין הזה ייתקע, ושייגרם נזק לאנשים, במיוחד שאתם- - 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

התייעצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

נצביע ב-11:39.


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:34 ונתחדשה בשעה 11:39.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני עובר להצבעה על צו תעריף המכס והפטורים – קודם אמרתי על רכבים מקבילים. זה ייבוא מקביל. טעות שלי. יש התחייבות של משרד האוצר להביא את זה לכאן בחודש הבא. אני מבקש להצביע לאחר סיום ההתייעצות הסיעתית. מי בעד אישור הצו כפי שהובא בוועדה לאחר הדיונים – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בעד – 5. נגד – 2. הצו אושר. אני הייתי גם באופוזיציה. לא הייתי מצביע נגד על דבר כזה. אני מגיש רוויזיה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מסיר את הרוויזיה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:41. << סיום >>