פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



19
ועדת הכלכלה
26/02/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 611
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, כ"ח בשבט התשפ"ה (26 בפברואר 2025), שעה 8:40



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון - השקעה בהפקות מקומיות בשפה הגאורגית), התשפ"ג-2023, של ח"כ סימון מושיאשוילי, חה"כ ינון אזולאי, חה"כ שלום דנינו, חה"כ דוד ביטן, חה"כ אופיר כץ, חה"כ משה גפני, חה"כ צביקה פוגל, חה"כ טלי גוטליב << הצח >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
אברהם בצלאל
ששון ששי גואטה
סימון מושיאשוילי


מוזמנים: 
	איתמר חרמון
	–
	עו"ד, יועמ"ש המועצה, משרד התקשורת

	רואה ג'אברה
	–
	מתמחה לשכה משפטית, משרד התקשורת

	אדוה בר שלום
	–
	עוזרת ראשית ייעוץ משפטי, משרד התקשורת

	צח בסול
	–
	רפרנט השכלה גבוהה באגף תקציבים, משרד האוצר

	ענת אסיף
	–
	ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

	ליאור תמאם
	–
	עו"ד, מנכ"ל איגוד התסריטאים

	ג'נשוילי משה
	–
	מייצג את חברת ארט מאסטר גרופ (חברת הפקות)

	מוריס ג'נשוילי
	–
	ערוץ ישראלי בשפה הגאורגית





ייעוץ משפטי: 
נעמה דניאל

מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים, מיטל פורמוזה


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



 << נושא >> הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון - השקעה בהפקות מקומיות בשפה הגאורגית), התשפ"ג-2023, פ/3549/25 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בוקר טוב לכולם. הבוקר יוצא מסע ההלוויה של שירי, אריאל וכפיר ביבס. נשמות טהורות שנרצחו בשבי מפלצות החמאס. אני מבקש לעמוד דקה דומיה לזכרם. 

(דקה דומיה)

חה"כ בצלאל יקרא פרק תהילים, בבקשה. 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>  

האמת היא שבאמת עם ישראל כולו, ואני חושב שכל העולם כולו מרכין ראש ביום הזה. קשה לשבת פה כרגע ולחשוב ולהבין ולהרגיש את המשפחה היקרה הזאת, שכמעט כולה, חוץ מירדן שנשאר איתנו, גם שירי, גם אריאל וגם כפיר לא איתנו. אבל הם חקוקים בליבנו ולבבות עם ישראל והעולם כולו. 

מי שראה בכל השבועות האחרונים, בימים האחרונים, אין מקום שלא דיברו עליהם. אין מקום שלא מכירים אותם, אין מקום שלא יזכרו אותם. אנחנו נגיד פרק תהילים לעילוי נשמתם. כולם פה משתתפים גם בלוויה, גם עם המשפחה ומקווים שהם עולים עכשיו למעלה שם והם יתחננו בפני בורא עולם הילדים המתוקים האלו והאימא היקרה, יתחננו שהקדוש ברוך הוא באמת יאמר די לצרותינו וישיב את כל החטופים שלנו שנמצאים עדיין שם, החיים ושאינם חיים. שהקדוש ברוך הוא כבר יגאל אותנו גאולה אמיתית וייבנה בית המקדש ויהיה תחיית המתים ונראה את כולם שבים אלינו במהרה. 

פרק כ' בתהילים: "למנצח מזמור לדוד, יענך יהווה ביום צרה ישגבך שם אלוהי יעקב; ישלח עזרך מקודש ומציון יסעדך; יזכור כל מנוחתך ועולתך ידשנה סלה; ייתן לך כלבבך וכל עצתך ימלא; נרננה בישועתך ובשם אלוהינו נדגל ימלא יהווה כל משאלותיך; עתה ידעתי כי הושיע יהווה משיחו יענהו משמי קודשו בגברות ישע ימינו; אלה ברכב ואלה בסוסים ואנחנו בשם יהווה אלוהינו נזכיר; המה כרעו ונפלו ואנחנו קמנו ונתעודד; יהווה הושיע המלך יעננו ביום קראנו;"

אנחנו צריכים לדעת, לא נשכח ולא נסלח למפלצות, כמו שאמר דוד, יושב-ראש הוועדה, המפלצות האלו. שמי שיודע, בצורה שהרגו אותם, רצחו אותם, דברים שלא נתפסים. כל אומה אפילו לא מתוקנת לא מתנהגים ככה. זו אומה אכזרית שאנחנו חייבים לעשות את הכול כדי להשמיד את הראשים, את האנשים שקשורים לארגון הזה. אני מקווה שבעזרת השם הקדוש ברוך הוא ייתן כוחות גם לממשלה וגם לחיילים הגיבורים שנמצאים ונלחמים. ולכולם, לכל מקבלי ההחלטות שיקבלו את ההחלטות הכי טובות וכמה שיותר מהר. ושנראה את שאר חטופינו פה במהרה בעזרת השם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תודה בצלאל. אני פותח את הישיבה. 

קודם כל, ישיבה שנייה שצריכה להיות ב-9:30, לאור בקשה שלך, רוצים להשתתף במסע ההלוויה, אני דוחה אותה ל-9:50. ניתן להם את הצ'אנס להגיע לישיבה. ביקשו ממני שניים שלושה ח"כים ואפשרתי את זה. 

הנושא הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – השקעה בהפקות מקומיות בשפה הגאורגית), התשפ"ג-2023 של חה"כ סימון מושיאשוילי, ינון אזולאי, שלום דנינו, דוד ביטן, אופיר כץ, משה גפני, צביקה פוגל וטלי גוטליב. בבקשה, המציע. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

בוקר טוב לכולם. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אם אפשר רק לחדד את התכלית של הצעת החוק ולמה הפקות בשפה הגאורגית דווקא. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

בהחלט. שוב פעם בוקר טוב לכולם. הפאוזה הזאת המזערית זה מאוד קשה. בוקר קשה מאוד. מה שחברי אברהם כרגע קרא את פרק התהילים ויושב-ראש הוועדה ביקש את דקת הדומייה, כל עם ישראל מציין את זה. התוודענו לזה השבוע, אברהם, שמענו דברים. אתמול מישהו אמר בואו ניקח חמש שניות הפסקה, נראה כמה הלב כואב מה-7 באוקטובר 2023, שהלב לא יתפוצץ מהרוע. 

אדוני יושב-הראש, חברי, אורחים וכל אנשי המקצוע, מכובדיי כולם. התיקון הזה, אדוני היו"ר, הוא חשוב, חשוב ביותר. המטרה שלנו לעודד את הפקות המקור בשפה הגאורגית. התיקון הזה בעצם המתבקש מהווה הכרה בצורך החיוני בשימור תרבות קהילתית של יוצאי גיאורגיה במדינת ישראל. 

אנחנו יודעים שיוצאי העדה התערו במדינת ישראל, בחברה פה, בצורה בלתי רגילה. יחד עם זאת, אנחנו כעדה צורכים את התכנים שלנו, את התרבות שלנו. זו תרבות בעצם. אני תמיד נוהג לומר, אני מתפלל, יושב-הראש, ביום שבת בבוקר בבית כנסת של יוצאי העדה. משהו כמו 250-270 כיסאות, תפוסה של 70%-80%. רוב האנשים שם מגיעים לבית הכנסת ללא כיפה וממש לפני הכניסה לבית הכנסת הם חובשים את הכיפה לראשם. אנשים מאמינים ובית הכנסת זה מעבר לבית תפילה זה גם מפגש חברתי לבני העדה. 

זה מראה את הקשר, את החיבור, את הצורך גם לצרוך את התכנים בשפת אם שלהם בעצם. הרוב ילידי ישראל, הרוב הלא מכריע. אבל בכל זאת, הרוב הם ילידי ישראל שעדיין מרגישים את החיבור הזה ורוצים את החיבור הזה ומשוועים לחיבור הזה. 

אני רוצה לציין שהצעת החוק תומכת בכל ערוץ או חברת הפקות שתהיה מעוניינת ליצור הפקות מקומיות בשפה הגאורגית. וזה כמובן בכפוף לתנאים הקיימים בחוק היום ובהצעת החוק הנדונה כאן. החברה הגאורגית מונה מעל 150,000-160,000 איש. קהילה, כמו שציינתי, שממשיכה לשמור על התרבות שלה, על השפה, על המורשת. יש לנו, המטבח שלנו גם כן די ידוע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני רוצה להדגיש שאני לא הייתי תומך בהצעה ולא מאשר אותה אם הם לא היו משקיעים בעצמם. זאת אומרת, מה שקורה שהנושא הזה של הדבר הזה נעשה על ידם במשך שנים. למשל הגיעו לצומת דרכים שהם לא מסוגלים יותר לממן את זה. אבל עד עכשיו זה היה ומכיוון שזה היה וזה לא דבר חדש שאנחנו מייצרים. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

הם רצים כבר מעל 23 שנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, כן, במצב הזה שזה כבר קיים והם באמת השקיעו ופיתחו את הדבר הזה מבחינת הערוץ שלהם. יש להם ערוץ פנימי. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

יועמ"שית, אנחנו יודעים גם כמה אנשים צורכים את הערוצים האלה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לכן בתכלית הזאת אני חושב שכן אנחנו צריכים לאפשר להם. אם זה היה משהו חדש לא הייתי מאשר. אבל כיוון שזה דבר קיים, מבוצע, רק הם הגיעו לצומת דרכים שהם לא יכולים יותר לממן את זה, אז אנחנו חושבים שדבר טוב צריך לשמר ולא לזרוק אותו לפח. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

לעזור להם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. משרד התקשורת, רוצים להגיד משהו? 

אני רוצה להגיד שאת הנושא התקציבי אני אסגור עם כפיר בטט. העיקר שזו לא תהיה בעיה. בבקשה. לקראת שנייה ושלישית אני אדאג לזה. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

תודה. עו"ד אדוה בר שלום, משרד התקשורת. אני כן מבקשת להסב בדיון המהותי את תשומת לב הוועדה שבנוסח הקיים נוצר מצב של קריטריונים מצטברים שיוצרים מסגרת צרה שמקשה יותר על הגשמת תכליות החוק. היינו מציעים שכדי לאפשר מגוון הפקות רחב יותר שייכנס למבחני התמיכה בסופו של דבר אולי לשקול את ריכוך הדרישה על ידי מתן קריטריונים חלופיים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה. לא ידעתי שזה המצב. את מכירה את זה?

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

דיברנו על זה. אני חושבת שאפשר לדון על זה כאשר דנים בנוסח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בנוסח. בסדר גמור. צודקת, אם צריך לרכך. אנחנו לא מתכוונים לעשות חוק שבסוף לא יוכלו לעשות איתו כלום. כן? זה ברור. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

עו"ד ענת אסיף, משרד המשפטים. בוקר טוב לוועדה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

להיכנס ללחץ? מה המצב?

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

חס וחלילה. ביום כזה קשה אנחנו בלי לחץ על דברים שלא צריך להילחץ מהם. 

אני אגיד שלוש נקודות. ועדת שרים כמובן תמכה בהצעת החוק. הממשלה תמכה בהצעת החוק בקריאה טרומית. בעצם ההצעה הזאת מחוקקת הסדר של תמיכה שהוא - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הוא קיים בעדה האתיופית, את יודעת את זה. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

אני יודעת את זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסכומים גבוהים. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

אני יודעת, ראיתי. הסדר של תמיכה שחוסה תחת העיקרון הכללי בסעיף 3(א) לחוק יסודות התקציב. שכמובן העיקרון המוביל שם הוא עיקרון השוויון וחלוקת המשאבים הציבוריים. 

אני רוצה להפנות את תשומת לב הוועדה לשתי נקודות שהן ברורות, אבל חשוב לומר אותן. קודם כל, יש כאן חקיקה מבלי לגרוע מהצורך, וכמו שאתה אמרת, לשמר משהו שהוא כבר קיים ויש בו חשיבות. יש פה חקיקה שמייעדת תקציב לקהילה מסוימת. נכון, זה בעצם פעם שנייה שעושים את זה. יש את הסעיף - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש את האתיופים. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

אז כן צריך to bare in mind שיתכן שיש קהילות נוספות ויכול להיות שהיה אפשר לחשוב על תמיכה בהפקות מקומיות בצורה רחבה יותר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון. אני לא פוסל את זה. אבל כיוון שפה מדובר במשהו ספציפי לא נרחיב את זה כרגע. 

אני רוצה להדגיש שהתאגיד למשל ברדיו הוא דואג לעניין הזה גם בשפה הרוסית וגם בדברים אחרים. זאת אומרת, יש תקציבים שהולכים ייעודי לעניין הזה. גם אין דרישה. לא באו עכשיו פתאום אחרים ואומרים איפה אני. אמרתי שההבדל בין למשל המרוקאים. המרוקאים אין להם תוכנית כזאת. אם הם יבואו עכשיו בדרישה חדשה אז אנחנו צריכים לבנות יש מאין. לעומת זאת, העדה הגאורגית יש דבר כזה 20 ומשהו שנה. וזה מה שמבדל אותה מדברים אחרים. 

אני רוצה להדגיש שהתאגיד ברדיו שלו, יש את רדיו רקע אני חושב, שהוא נותן מענה לדברים האלה. בזמנו גם הגאורגים היו ברדיו רקע. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

יש עדיין, דוד. עדיין. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הם ביטלו את זה. היה איזה שעתיים שלוש. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

יש להם שם שעה אחת בשעה 12:00 עד 13:00.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יחסית היה יותר וביטלו את זה. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

נכון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זו החלטה של התאגיד, אני לא יכול להתערב בהחלטה של התאגיד. לכן אמרנו שבעניין הזה, אין לי בעיה לקראת שנייה ושלישית שאנחנו נדבר אולי על הוראת שעה בעניין הזה, כדי שזה יפתור את הבעיות המשפטיות. למשך חמש שנים נגיד כרגע ואחר כך נראה מה יהיה. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

הערה אחרונה. שוב, חבר הכנסת שהציג את הצעת החוק דיבר על כל ערוץ שישדר, הוועדה אני מניחה מכירה, אבל גם לשים על השולחן שלפי מה שאני מבינה המצב היום יש ערוץ אחד. זה אותו ערוץ. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון, יש כבר ערוץ שעושה את זה. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

אמנם הערוץ המשדר הוא לא היעד של התמיכה, התמיכה הולכת להפקות. אלא אם כן הערוץ עצמו גם עושה הפקות. צריך לקחת בחשבון שמייצרים כאן מבחן תמיכה שבפועל לפחות בהתחלה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה שאנחנו מייצרים כרגע זה את התקציב, בואו נגיד. אחר כך למי נותנים ואיך נותנים אני מאמין שזה ילך לפי דברים שמשרד המשפטים, משרד התקשורת יצטרך להגיד. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

כרגע גם החוק עצמו, וזה גם חריג, באמת בדרך כלל מבחני תמיכה לא קובעים להם תנאי סף בתך חקיקה. המודל של הקהילה האתיופית באמת נמצא בחקיקה, אבל בדרך כלל זה באמת נקבע במפרדים. צריך לשים לב שכאן תנאי הסף שנקבעים לגבי הפקות שישודרו בערוץ שהם מחצית בעצם מסמן את הערוץ הספציפי הזה - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני מציע שכאשר נגיע לסעיף אז תתני התייחסות. העדה הגאורגית, יש פה נציגים? קדימה, זו ההזדמנות שלכם עכשיו. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

בוקר טוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני רוצה לדעת למה הצורך הזה ולמה הדרישה הזאת שהופנתה אלינו לכנסת בעניין הזה. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

אוקיי. בוקר טוב לכולם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ובמה אתם שונים מאחרים? 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

שמי משה ג'נשוילי, מנכ"ל ארט מאסטר גרופ. לצידי יושב אבא שלי שהוא בעצם מייסד החברה. אנחנו בעצם חברת הפקות שמפעילה את הערוץ הישראלי בשפה הגאורגית GTV מעל 20 שנים. אבי הקים את הערוץ מתוך שליחות, כדי להנגיש לקהילה הגדולה שיושבת בישראל, קהילה הגאורגית, להנגיש לה תוכן אקטואלי עבורה ורלוונטי. אנחנו בעצם הפקנו מעל 10,000 שעות תוכן מקור בתקופה הזאת. 

מאז 2012, בעצם מאז הרפורמה בתקשורת המפיצים שלנו, זאת אומרת הפלטפורמות הגדולות, התחילו להדק חגורות וזה מן הסתם גם משפיע על הערוצים הקטנים, במיוחד עלינו, לצורך מימון הפקות. אנחנו לא נעזרים במימון חיצוני, לא קיבלנו מימון חסויות או מכירת חסויות. זאת אומרת שאין לנו תמיכה חיצונית בעניין הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל הפעלתם את הערוץ ולא קיבלתם אף פעם תמיכה חיצונית? הכול היה מכספכם?

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

נכון. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

לא ביקשנו גם. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

רצינו להתקיים פשוט, למען העדה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז למה עכשיו אתם רוצים?

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

כי עכשיו אנחנו, כמו שאמרת מלכתחילה, אנחנו בצומת דרכים. זאת אומרת, זה להיות או לחדול. ואנחנו הגענו למצב כזה שהקהל דורש תוכן רענן, הקהל דורש תוכן חדש. הוא דורש תוכן על נושאים חברתיים, קהילתיים יום יומיים. אם גם זה בנושאים סוציאליים כאלה ואחרים. בני הדור המבוגר. ואנחנו גם אפשר להגיד שאנחנו בין הקהילות הבודדות שהדור הצעיר, נגיד אם זה גם בני גילי או צעירים ממני, שעדיין ממשיכים במסורת, עדיין ממשיכים לשמר את התרבות. אם זה בבידור ואם זה בקולינריה. 

המצב הזה שנגרר כבר מאז 2012 שכל שנתיים-שלוש שנים, התמורה יורדת. יש חוסר עניין למפרסמים בגלל שהתוכן לא רענן ואין מספיק, כמו שאנחנו רוצים, פשוט להנגיש תוכן רענן, אקטואלי, חדש. אנחנו יודעים לעשות את זה. אנחנו חברת ההפקות היחידה בישראל שגם עושה את זה בשפה הגאורגית. וגם אנחנו מדברים פה על סכום שבמונחים טלוויזיוניים הסכום הזה הוא - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא גדול. אני מזכיר שבעדה האתיופית זה כמה מיליונים. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

עד חמישה מיליון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני התעקשתי על זה שזה לא יהיה. לא רק אני, גם כפיר בטט נתן לי בראש. כי אז הורדתי את הסכום. 

קודם כל, אני מקבל את הטענה של משרד המשפטים בעניין שזה חריג, לכן אנחנו נעשה את זה הוראת שעה לחמש שנים. כדי לראות איך זה מתפתח ואולי נעשה, אולי יצטרכו לתת גם הפקות לעדות אחרות מה שנקרא. אז נעשה את זה לחמש שנים. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

סליחה שאני קוטע אותך, גם אם עדות אחרות, אם זה בקווקז, בוכרים, קווקזים מסוג כזה או גאורגים, לא משנה מה, יש לנו גם את הפתרונות להנגיש את התוכן שלהם לקהל הרלוונטי. זאת אומרת, אנחנו יכולים גם לעשות את זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה. אוקיי, אנחנו נתחיל לקרוא. 

 << אורח >> ליאור תמאם: << אורח >>  

אני יכול?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון. אתה נציג ההפקות, בבקשה. 

 << אורח >> ליאור תמאם: << אורח >>  

נציג היוצרים בישראל. ליאור תמאם, מנכ"ל איגוד התסריטאים. אני רוצה להגיד קודם כל שאני מברך על ההצעה הזאת. אני שמח שעל שולחן הוועדה, אני שומע שמדברים על הבעיות שכן ראיתי ואני לא אאריך בהן. 

אני רוצה להגיד שהצרה הכלכלית של הפקות הגאורגיות היא חלק מצרה כלכלית כללית. זאת אומרת, דיבר פה משה על זה שגופי השידור מצמצמים. וזה חלק מבעיה של הטלוויזיה הישראלית, של כלל היוצרים. אני הייתי שמח, ולעיתים אני גם רואה את זה, שהכנסת תתגייס להציל את היצירה הישראלית בכללה. ובכלל זה גם את הגאורגית והבוכרית והצרפתית ולכל העולים בארץ ישראל יש את הזווית שלהם ואת התרבות שלהם. חלק מהם נמצאים בחזית של הדברים הכלליים. אגב, לעיתים הגאורגי, הסרטים הקולנועיים הגדולים של ישראל הם גאורגים. אז אני מברך על זה ואני קורא לכם להמשיך את החבירה הזאת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני רוצה גם להוסיף שהעם הגאורגי הוא עם של תרבות. רואים את זה בהרבה מקומות, גם בגאורגיה, גם מחוץ לגאורגיה. ולכן יש חשיבות לעשות את זה דווקא בתחום של העדה. למען השקיפות, אני מכהן כיושב-ראש אגודת ידידות ישראל גאורגיה כבר 11 שנים. לא כל השנים, תמיד הייתי חבר. בחמש שנים האחרונות אני יושב-ראש אגודת הידידות וצברנו קשרים טובים מאוד עם הפרלמנט הגאורגי. וגם הם היו רוצים לראות את זה, דרך אגב, במסגרת היחסים בין המדינות. 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

ביקשו ממני, סליחה על ההפרעה. צח בסול מאגף תקציבים. זה כבר נאמר על ידי היו"ר, רק היה חשוב לנו לציין שבמשרד האוצר לא מכירים את המקור. הדבר הזה ייסגר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה, נסגור את זה עם כפיר בין קריאה שנייה ושלישית. עכשיו זה אני אומר מפורש. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

גם לאיזה שנה. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

אפשר להתחיל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, בבקשה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – השקעה בהפקות מקומיות בשפה הגאורגית), התשפ"ה–2025
	תיקון סעיף 6ו2
	1.
	בחוק התקשורת (בזק ושידורים), התשמ"ב–1982, בסעיף 6ו2 –

	
	
	(1)	 בכותרת השוליים, במקום "בשפות האמהרית והטיגרינית" יבוא "בשפות האמהרית, הטיגרינית והגאורגית";



אני רק אסביר שבעצם ההסדר הזה מתווסף לסעיף שכבר קיים בחוק לגבי השקעה בהפקות מקור מקומיות בשפות האמהרית והטיגרינית ולכן הוספנו בעצם השפה הגאורגית לכותרת השוליים. 

	
	
	(2)	 בסעיף קטן (א), המילים "(בסעיף זה – הקהילה)" והמילים "(בסעיף זה – כספי תמיכה)" – יימחקו;



סעיף קטן (א) בעצם עוסק בתקציב שיוקצה להפקות מקומיות בשפות האמהרית והטיגרינית. זה תיקון נוסח שאחר כך התאמנו את הנוסח של הסעיף עכשיו כשהוא מכיל גם את השפה הגאורגית. 

	
	
	(3)	אחרי סעיף קטן (א) יבוא:

	
	
	
	"(א1)	לשם עידוד הפקות מקומיות בשפה הגאורגית בעבור קהילת יוצאי גאורגיה בישראל ולשם סיוע בהשתלבותם של חברי הקהילה בחברה ובהסתגלותם אליה, ייקבע תקציב שנתי בסך 900,000 שקלים חדשים בחוקי התקציב.";



 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה. אבל כיוון שזה לחמש שנים, אז כל פעם צריך להצמיד אותו. זה לא יישאר תקוע על 900,000 שקלים. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אני אגיד שבסעיף קטן (א) שבעצם עוסק בשפות האמהרית והטיגרינית יש 4.8 מיליון שקלים ולהבנתי זה לא צמוד. נכון? 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

זה לא צמוד. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אבל הוועדה יכולה כמובן. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

דוד, זה הוראת שעה. אז 900,000 שיהיה עכשיו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, נשאיר את זה לחמש שנים. כן, בבקשה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אני חושבת שכאן אולי, זה בעצם הסעיף המרכזי, הוא סעיף בעצם שתואם גם את מה שקבוע היום לגבי השפות האמהרית והטיגרינית. אני חושבת שאחד מהדברים שעלו כאן זה בעצם האם הוועדה רוצה בעצם לעודד הפקות מקור בשפה הגאורגית או שהיא רוצה לעודד הפקות מקור שבאופן יותר נרחב מביאות למשל את ההישגים של העדה הגאורגית לידי ביטוי ואז זה יכול להיות גם - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

גם. זה מה שנקרא בערוץ 11 עושים את הדוקו הזה, אז הם יכולים גם לעשות את הדברים האלה. לא חייב הפקת מקור במובן של הצגה או משהו כזה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

לא, לא. השאלה אם רוצים ממש בשפה הגאורגית או באופן יותר רחב, גם בעברית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה אתה אומר?

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

תלוי מה התקציב. אם זה מה-900,000 שקלים לחלק את זה לכמה שפות - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נשאיר את זה לשפה הגאורגית כרגע. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אוקיי. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

צריך להיות מאוד יצירתי. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אם אין עוד הערות אני אמשיך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תמשיכי. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

	
	
	(4)	בסעיף קטן (ב) – 

	
	
	
	(א)	במקום "כספי התמיכה לצורך" יבוא "הסכום האמור בסעיף קטן (א) לשם";

	
	
	
	(ב)	אחרי "שלהם לפחות" יבוא "ואת הסכום האמור בסעיף קטן (א1) לשם מימון הפקות מקומיות שישודרו בערוצים המשדרים בשפה הגאורגית מחצית מזמן השידור שלהם לפחות";

	
	
	
	(ג)	במקום "בכתוביות בשפה האמהרית או הטיגרינית" יבוא "בכתוביות בשפות האמורות, לפי העניין".



אני אקריא את הנוסח, כולל השינויים מתוך החוק, כי באמת קצת קשה להבין את זה ככה. סעיף קטן (ב), אחרי התיקונים שעכשיו הקראתי, יאמר כך: המועצה תחלק את הסכום האמור בסעיף קטן (א), שזה הסכום שמוקצה לשפות האמהרית והטיגרינית, לשם מימון הפקות מקומיות שישודרו בערוצים המשדרים בשפה האמהרית או הטיגרינית מחצית מזמן השידור שלהם לפחות. ואת הסכום האמור בסעיף קטן (א)(1), מה שעכשיו הקראתי 900,000 שקלים, לשם מימון הפקות מקומיות שישודרו בערוצים המשדרים בשפה הגאורגית מחצית מזמן השידור שלהם לפחות. ובלבד שזמן השידורים כאמור לא יופחת מ-12 שעות ביום במשך שישה ימים בשבוע. לעניין זה לא יובאו בחשבון שידורים בשפה אחרת המלווים בכתוביות בשפות האמורות, לפי העניין. 

כלומר מדובר בהפקות מקומיות שישודרו באופן ספציפי בערוצים שמשרדים בשפה הגאורגית לפחות מחצית מזמן השידור שלהם, לפחות 12 שעות ביום ולפחות שישה ימים בשבוע. אם השידור מלווה בכתוביות זה לא נכלל בתוך הזמנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתם שומעים? אתם צריכים להתיישר עם הכללים האלה. 

 << אורח >> ליאור תמאם: << אורח >>  

אדוני, אני יכול להעיר על הכללים האלה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אנחנו לא משנים עכשיו את הכללים. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

בקשר לכתוביות, לא הבנתי. מה אמרת?

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

זה אומר שבעצם לעניין של איך סופרים את הזמנים, צריך מחצית מזמן השידור ולא פחות מ-12 שעות ביום. אם מדובר בשידור בשפה אחרת שמלווה בכיתוב בגאורגית זה לא נחשב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם אתה שם סרט באנגלית ואתה מתרגם את זה לגאורגית זה לא בחישוב. אתה צריך ממש הפקה גאורגית. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

כי בעצם התרגום בעברית גם יהיה שם בעצם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אין בעיה עם תרגום בעברית. יש בעיה בתרגום בגאורגית, זו הבעיה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

כן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, בבקשה משרד המשפטים. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

רק יושב-הראש, אמרת שאני אגיד שוב את ההערה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, תגידי לנו בדיוק בסעיף. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

אז באמת הסעיף הזה מצמצם או מכווין את התמיכה להפקות שישודרו בערוצים כפי שהקריאה נעמה בהצעת החוק. אנחנו יודעים נכון להיום שזה לא ערוצים. יש ערוץ אחד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון. לכן עשיתי את זה הוראת שעה. כדי למנוע את הבעיות האלה. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

גם לבקשתך אני חוזרת על הדבר הזה. יכול להיות שכן אפשר לחשוב, שוב, זה לא ממקום של איזה מניעה משפטית או משהו כזה. אבל יכול להיות שכן צריך לחשוב אם יש אפשרות לפתוח את זה בצורה שלא תכווין בעצם את כספי התמיכה למקום שהוא - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. אבל אז מה? נפתח את זה לכל העולם ובסוף הם לא יקבלו כלום. צריך להבין את זה. 

 << אורח >> ענת אסיף: << אורח >>  

אולי זה מתחבר לשאלה שהועלתה כאן קודם לכי הנושא של התכליות. אם צריך לצמצם את זה דווקא להפקות מקומיות גאורגיות שישודרו בערוץ כזה, אולי גם הפקות שישודרו בערוצים אחרים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני מציע שאנחנו נשאיר את זה לשנייה ושלישית. ידברו על זה. 

 << אורח >> ליאור תמאם: << אורח >>  

אדוני, אני רוצה כן להגיד משהו. מהזווית של היוצרים. אני חושב שאין באמת סיבה שימנעו מהפקה גאורגית לעלות ב-yes. שימנעו ממנה להשקיע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני אגיד לך מה הסיבה שלי. זה מאוד חכם שעכשיו כאשר יש תקציב שיבואו yes והוט פתאום וערוץ 12 ויגידו אנחנו רוצים את התקציב ולעשות. בינתיים מי שהשקיע 23 שנים זה העדה הגאורגית בעניין הזה, מכספם. ולכן צריך לתת להם את האפשרות ולא לתת את זה עכשיו לכל ערוץ. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

ועוד דבר אחד, כבוד יושב-הראש. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זו דעתי האישית. אבל נשאיר את זה לשנייה ושלישית. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

וכל דבר במשך 23 שנים, כל ההפקות - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

צריך גם להיות פייר בדברים. 

 << אורח >> ליאור תמאם: << אורח >>  

אני לא מתכוון לא להיות פייר. אני מתכוון דווקא לייצר סיטואציה שבה יהיה יותר - - - 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני בעד דווקא לסייע למי שעד עכשיו יצר את העניין הזה ולא למישהו אחר. אני אשאיר את זה לשנייה ושלישית. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

יש לי רק הערה אחת, שכולם ידעו. הייתה פה בעיה אחת שאם זה היה הפוך המצב שלנו של הערוץ היה שונה. במשך 23 שנים כל ההפקות מקור שאנחנו יצרנו 10 שעות שידור, הכול נזקף לזכות yes והוט. אתה מבין?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כי הם הציגו את זה. 

 << אורח >> מוריס ג'נשוילי: << אורח >>  

אם זה היה הפוך אז הכסף היה מגיע אלינו, אנחנו היינו במצב אחר לגמרי. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

ועוד דבר אחרון. אני בעד שהתקציב יחולק וינוצל באופן הגון ויעיל. התקציב הזה מהווה פחות מ-20% ממה שהקהילות האחרות או השפות האחרות מקבלות. לכן בגלל שהתקציב הזה כל כך קטן מאוד חשוב למנוע ניצול לא יעיל. אני יודע שיש מבחנים, אני יודע שיש הגשת מבחנים. אני יודע שצריך לעמוד בקריטריונים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רק להדגיש למשרד המשפטים, אם היינו רוצים לעשות את זה לפי המבחנים, התבחינים הרגילים שאתם עושים את זה במסגרת רגילה לא היינו צריכים הצעת חוק, זה כל הרעיון. כדי לקבע את העניין הזה בצורה אחרת. אוקיי? אבל נשאיר את הוויכוח הזה לאחר כך. אני אבקש שתשבי עם משרד המשפטים ומשרד התקשורת, תנסו לגבש. אין בעיה, כל אחד יכול לטעון מה שהוא רוצה. תנסו לגבש משהו בעניין הזה, מתוך הבנה שהעדה הגאורגית צריכה בעצם לייצר את התוכן הזה ולא מישהו אחר. 

תמשיכו לקרוא בבקשה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

	
	
	(4א)	בסעיף קטן (ד), בפסקה (1), במקום "לבני הקהילה" יבוא "לבני קהילת יוצאי אתיופיה בישראל או קהילת יוצאי גאורגיה בישראל, לפי העניין (בסעיף קטן זה – הקהילה)"; 



סעיף קטן (ד) בעצם קובע איך המועצה, המועצה לשידורי כבלים ולוויין תבחר למי בעצם לחלק את הכסף, לאילו הפקות לתת את הכספים. 

אני אקריא אותו, רק את ההתחלה שלו, כדי שתראו את התיקון משתלב. סעיף קטן (ד) אומר שבחלוקת כספי התמיכה תבחן המועצה את התאמת ההפקות המקומיות לאחת או יותר מהמטרות המפורטות להלן וכן תביא בחשבון את השעות שבהן ישודרו ההפקות המקומיות בערוצים האמורים בסעיף קטן (ב). כלומר, שזה לא יהיה באמצע הלילה, אלא שזה יכול להיות משהו שיותר בפריים טיים. 

זה התיקון שהקראתי: מתן אפשרות לבני קהילת יוצאי אתיופיה בישראל או קהילת יוצאי גאורגיה בישראל - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש לכם ארגון יציג? כאשר כותבים פה קהילת יוצאי גאורגיה, איך יודעים מי מקבל את ההחלטות?

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

מי מקבל את ההחלטות איפה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

פה אתם אומרים בעצם, מה הסעיף הזה אומר? שמישהו צריך לקבוע? אז יש להם נציגות כזאת או שאנחנו רק כותבים את זה בחוק?

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

המועצה בוחנת, זה אינדיקציות למועצה איך לקבוע למי לתת את הכסף. היא עושה את זה היום לגבי האמהרית והטיגרינית. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

רק שתדעו שיש שם כשלים עם הזמן בעניין הזה. אני יכול לפרט את זה פה, אבל אני אחסוך. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אני לא יודעת אם יש כאן מישהו מהמועצה שיכול להסביר איך זה עובד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בבקשה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אני רק אולי אשלים להקריא, שהסעיף יהיה ברור. בעצם המועצה בוחנת איך לחלק את כספי התמיכה, היא בוחנת את מתן האפשרות לבני קהילת יוצאי אתיופיה בישראל או קהילת יוצאי גאורגיה בישראל, שזה מה שהוספנו עכשיו, לפי העניין. בסעיף קטן זה הגדרנו את הקהילה. לבטא את רחשי לב הקהילה, את תרבותם ואת מסורותיהם. 

הפסקאות הבאות מדברות על עוד קריטריונים, למשל הבלטת הישגיהם של בני הקהילה, בתוך הקהילה וכלפי החברה הישראלית. מתן מידע רלוונטי בכל הנוגע להתמודדות עם גופים בישראל או בכלל זה משרדי הממשלה והמוסדות המטפלים בקהילה. הצגת אורח החיים הישראלי כדי לסייע בקליטת בני הקהילה והכרת ההיסטוריה והתרבות הישראלית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איך אתם, זה דבר שהוא בר ביצוע?

 << אורח >> איתמר חרמון: << אורח >>  

כן. יש היום מבחנים שהמועצה קבעה. שלאורך השנים גם תוקנו. הנושא הזה של בן קהילה נבדק, אם צריך, על ידי תצהיר. זה עובד כבר שנים עם הקהילה האתיופית. בהתחלה זה, זה מגיע לכל מיני מפיקים, כן? זה לא מגיע למפיק אחד. גם פה זה יכול להגיע לעוד. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

כן, אבל יש לך פה עד חמישה מיליון, יש לחלק לכמה מפיקים. פה יש לך פחות מ-20% מהתקציב. כאילו, איך אפשר, אתה יודע, בא מפיק עכשיו ואתה אומר לו פתאום ניגש, עומד בכל הקריטריונים ופתאום אתה אומר שמע, לא נשאר מהתקציב כי הוא מחולק פעם בשנה והוא מאוד קטן שכבר שניים-שלושה כבר אכלו אותו. 

 << אורח >> איתמר חרמון: << אורח >>  

תראה, בחוק זה לא מיועד לגורם אחד. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

נכון. 

 << אורח >> איתמר חרמון: << אורח >>  

כל מי שיבוא ויעמוד בקריטריונים ויוכל, מהיוצרים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

זה נכון, אני מסכים איתך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש לכם יתרון מבחינת הידע, ניסיון וכו'. ברור, הם צריכים לקחת את זה בחשבון. אבל עדיין, אם יבוא מישהו פתאום שיעמוד בתנאים ויהיה לו גם יתרון אז יצטרכו לתת לו. זה השוויון בפני החוק, אין מה לעשות נגד זה.

זהו? תמשיכי לקרוא. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

אדוני, אפשר? בעניין מה שאמרתי קודם. לעניין הקריטריונים. כרגע יש מצב שזה קריטריונים מצטברים, כלומר גם שפה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איפה זה כתוב?

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

רגע, עוד לא הגענו להפקה מקורית, עוד לא הקראתי. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

סליחה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

	
	
	(5)	בסעיף קטן (ה) –

	
	
	
	(א)	בהגדרה "הפקה מקומית" – 

	
	
	
	
	(1)	אחרי "מבני העדה האתיופית" יבוא "או מבני העדה הגאורגית, לפי העניין";

	
	
	
	
	(2)	במקום "האמהרית או הטיגרינית" יבוא "האמהרית, הטיגרינית או הגאורגית, לפי העניין";

	
	
	
	(ב)	אחרי ההגדרה "בן העדה האתיופית" יבוא:

	
	
	
	
	""בן העדה הגאורגית" – מי שנולד בגאורגיה או שלפחות אחד מהוריו נולד בגאורגיה;

	
	
	
	
	"כספי תמיכה" – תקציב שנתי שנקבע כאמור בסעיף קטן (א) או (א1);".



אני רק אקריא את ההגדרה המתוקנת של הפקה מקומית ואז זה יהיה ברור וגם הוועדה תוכל לשמוע הערות. 

הפקה מקומית בעצם אנחנו נכנסים לתוך הגדרה שכבר קיימת בחוק היום רק לגבי בשפה האמהרית והטיגרינית. אז הפקה מקומית אחרי התיקון ההגדרה תהיה תוכנית שרוב יוצריה, רוב מבצעיה, רוב הצוות הטכני הנדסי שנטל חלק בהפקתה ורוב צוות ההפקה הם תושבי ישראל מבני העדה האתיופית או מבני העדה הגאורגית לפי העניין המתגוררים בישראל דרך קבע והיא הופקה עבור קהל יעד ראשוני ישראלי בשפה האמהרית, הטיגרינית או הגאורגית, לפי העניין. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עכשיו תעירי את ההערות שלך, אין בעיה. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

תודה. הנוסח יוצר מצב של שלושה קריטריונים מצטברים שיוצרים מסגרת צרה יותר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל הם לא קיימים בנושא של העדה האתיופית הדברים האלה?

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

הם קיימים. הם קיימים בחוק בנוסח היום. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ואת רוצה לתקן את זה?

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

זו גם הייתה הערה בזמנו. אני בעיקר מעלה שאלה לגבי אם אנחנו באמת רוצים להכניס כמה שיותר הפקות גאורגיות שונות על התכלית שנאמרה כאן בישיבה. האם לדוגמה, אני חושבת בקול, תוכנית בשפה העברית שמי שהכין אותה, כלומר זהות היוצרים והצוות הם כן מהחברה הגאורגית, אבל היא בעברית, כך שגם תגיע לקהלים רחבים יותר. האם זה עדיין עונה על התכליות המבוקשות? דוגמה אחת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל אם את מתקנת את צריכה לתקן את זה גם מבחינת העדה האתיופית. זאת אומרת, התיקון הזה לא יהיה רק לעניין הזה. אם מתקנים מה שאת אומרת, מהניסיון שצברתם, אז התיקון צריך להיות תיקון לרוחב ולא תיקון רק לנושא הגאורגי. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

צריך לראות אם זה באמת באמת - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין לי בעיה לתקן את זה. מה שאני מציע, נעביר את זה לשנייה ושלישית. בינתיים דברו על זה. אבל זה מחייב לכלול תיקון גם לגבי מה שיש היום לגבי האתיופים, לא רק לגבי הגאורגים. בסדר? דברו עם המועצה, דברו עם מי שצריך ונראה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אני רק אגיד לוועדה שבאמת התיקון לגבי השפות האמהרית והטיגרינית נוסף לחוק בשנת 2011. בשנת 2018 היה תיקון לחוק שבעצם מחק את קריטריון השפה ועשה עוד כמה תיקונים בחוק. אני לא בטוחה שהוא אפילו הספיק להיכנס לתוקף וועדת הכלכלה דנה שוב באותו סעיף במסגרת חוק ההסדרים אם אני לא טועה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר. אם רוצים לתקן ננצל את החוק הזה על מנת לתקן את החוק ההוא. בסדר?

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

בסדר גמור. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מעין תיקוף עקיף כזה. אבל דברו על זה, זה עניין מקצועי יותר מאשר עניין שלנו. אני מציע שתדברו על זה. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אפילו לא תיקון עקיף, זה ממש אותו סעיף. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה, בסדר גמור. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

בסדר. אז רק אני אשלים שהתיקון עוד לפני שהוא, לא יודעת, אולי הוא הספיק להיכנס לתוקף, לא הספיק, הנוסח בעצם חזר לקדמותו והקריטריון הזה כבר הוחזר. 

 << אורח >> איתמר חרמון: << אורח >>  

אבל צריך יהיה לחשוב על זה במובן שבהגדרת הערוץ והשידורים. אז שם עברית לא נספר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הבנו, לפי ה-50% שהיא דיברה. זה מצריך תיקון. אבל אנחנו לא ניכנס לזה עכשיו, אבל צריך לדבר על זה. דברו על זה. זה עניין מקצועי. אם אתם מחליטים שזה צריך להיות, נעשה את זה. אין בעיה, זה לא אנחנו צריכים לקבוע בעניין הזה. כמובן אם אפשר דברו גם עם החבר'ה של גאורגים, כי להם יש גם ניסיון של 20 ומשהו שנים בעניין. 

 << אורח >> ג'נשוילי משה: << אורח >>  

אנחנו חיים את זה כל יום. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

אני מבינה שהנחיית יושב-הראש היא בעצם להניח את הצעת החוק כהוראת שעה לחמש שנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הוראת שעה לחמש שנים, בדיוק. 

 << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >>  

ששי תמיד אתה מגיע כאשר הכול מוכן. 

 << אורח >> איתמר חרמון: << אורח >>  

צריך לחשוב על לקבוע מועד תחילה. אם זה מתחילת התקציב הנוכחי, שנת התקציב הבאה. ואז חמש שנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

900,000, זה לא, התקציב עוד לא אושר, שים לב. אז לכן אין בעיה שמועד התחילה יהיה משנת 2025. אמרתי, אני אסכם את זה עם כפיר. אני לא גונב פה החלטות וזה, הכול יסוכם איתו. הוא אומר לי זה סכום קטן, תעזוב אותי במנוחה. אבל עדיין אני צריך לסגור את זה. מה זה תעזוב אותי במנוחה? 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

אדוני, אני אשמח רק רגע להוסיף לפרוטוקול בעיקר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

בעניין ההסכמות התקציביות כן חשוב לי שייכתב שכרגע אין במשרד התקשורת מקור תקציבי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, תמיד אתם אומרים שאין לכם, מעניין. 

 << אורח >> אדוה בר שלום: << אורח >>  

לכן ככל שהכוונה היא שהמימון יבוא ממקורות המשרד, הדבר יבוא על חשבון פעילויות אחרות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

האמת, אני לא קובע. מי שקובע בעניין הזה זה משרד האוצר עם משרד התקשורת. אנחנו אמרנו שה-900,000 שקלים זה התקציב. אני רוצה לשבת עם כפיר ולראות מאיפה מביאים את זה. אם משרד האוצר יסתדר אתכם בעניין אז יסתדר. כמו שמסתדר עם משרד התקשורת על מיליון דברים. זה לא מה שיפיל את משרד התקשורת וגם לא את משרד האוצר, בוא נגיד את זה ככה. יכול להיות שהחלוקה צריכה להיות חצי-חצי בהסכם ביניכם. אבל זה דבר שאנחנו רוצים לעשות אותו. 

 << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>  

מבחינת מועד התחילה זה מה שאתם רוצים?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה-1 בינואר 2025. משנת 2025. 

מי בעד הצעת החוק לקריאה ראשונה, כולל ההערות שאמרנו? אין מתנגדים. 

הצבעה

הנושא עבר קריאה ראשונה. 


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תודה רבה לכולם. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:23. << סיום >>