פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



20
ועדת הכלכלה
26/02/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 612
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, כ"ח בשבט התשפ"ה (26 בפברואר 2025), שעה 9:58



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק הפצת שידורים באמצעות תחנות שידור ספרתיות (תיקון מס' 7 – הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ה-2025 << הצח >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
אברהם בצלאל
ששון ששי גואטה
אלי דלל
שלום דנינו
רון כץ
שלי טל מירון
אלון שוסטר
קטי קטרין שטרית


חברי הכנסת:
קארין אלהרר
ולדימיר בליאק
מירב בן ארי
מירב כהן


מוזמנים: 
	אלעד מקדסי
	–
	מנכ"ל משרד התקשורת

	זיו גלעדי
	–
	סגן בכיר ליועצת המשפטית, משרד התקשורת

	אריאל שטיינר
	–
	יועץ בכיר וראש מטה לשכת מנכ"ל, משרד התקשורת

	עדי ליברוס
	–
	עו"ד, משרד המשפטים

	צח בסול
	–
	אגף תקציבים, משרד האוצר

	גולן יוכפז
	–
	מנכ"ל תאגיד השידור

	אילה מזרחי
	–
	עו"ד, ראש אגף רגולציה ופרויקטים, כאן - תאגיד השידור הישראלי

	מרסיה צוגמן
	–
	עו"ד, יועצת משפטית, כאן - תאגיד השידור הישראלי

	עופר ויסוקר
	–
	סמנכ"ל, ייעוץ משפטי ורגולציה, חברת יס

	נגה רובינשטיין
	–
	שדלן, עו"ד, שידורי קשת

	נדים עבוד
	–
	שדלן, עו"ד, יועץ, הוט

	יעל קוברובסקי
	–
	שדלן, עו"ד, שידורי רשת

	און תדמור
	–
	רמ"ט הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו

	שולמית סקעת
	–
	סמנכ"ל כספים ומינהל, הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו

	מישל קרמרמן
	–
	מנכ"לית הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו

	דבורה קמחי
	–
	עו"ד, יועצת משפטית, רשת 13

	ד"ר ענת מאור
	–
	חכ"ל, מ.ת.ג – מחברים תוכן לגמלאים



ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון
נעמה דניאל

מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים, מיטל פורמוזה


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



 << נושא >> הצעת חוק הפצת שידורים באמצעות תחנות שידור ספרתיות (תיקון מס' 7 – הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ה-2025, מ/1835 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הצעת חוק הפצת שידורים באמצעות תחנות שידור ספרתיות (תיקון מס' 7 – הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ה-2025. 

קודם כל אני רוצה להגיד מספר דברים לפני הישיבה, לפני תחילת הדיון. בעיקרון אני לא רוצה לרדת לרמת השיח עם שר התקשורת. אבל אני לא, עם כל הכבוד למה שהוא אומר, לא הונחה על שולחני שום הצעת חוק ממשלתית בנושא רפורמה כלשהי. אז לכן אני לא עוצר שום דבר. לא הונח הדבר הזה. ההיפך, מה שראיתי באחד הדיונים שהוא בא והסביר מה הוא מתכוון לעשות. חילק פלאייר כאילו אנחנו, אתם זוכרים את הפלאייר שהוא חילק, כאילו אנחנו באיזה מסע בחירות. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

עם למינציה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תכלס, לא קיבלתי שום דבר. זה דבר ראשון. 

דבר שני, יש לו חוסר הבנה גדול מאוד בהפרדת הרשויות. הוא יכול להביא לכנסת הצעות חוק, גם חבר כנסת, גם הוא, אבל יש הפרדת רשויות. כמו שטוענים טענות על בית המשפט עם הפרדת הרשויות, אז גם הטענות האלה תופסות בדיוק על נושא של הכנסת והממשלה. זה שלא מסתדר לך משהו זה לא אומר שעכשיו אתה תבוא ותגיד אני רוצה ועדה אחרת, ששם אולי יסתדר לי העניין. ועדה מיוחדת לנושא של התקשורת לא תהיה, חבל לו על הזמן. כיוון שזה סמכויות של ועדת הכלכלה, זה הסמכות שלה, זו האחריות שלה. אנחנו לא ניתן בשום פנים אופן שתמונה ועדה נוחה למשרד התקשורת או לשר התקשורת הזה. 

בזה הסתיים הדיון בעניין הזה. ועדיף שיגיד לציבור דברים נכונים. אנחנו לא קיבלנו שום רפורמה במשך שנתיים בנושא של משרד התקשורת. שום רפורמה. שלא יגיד שאני מנעתי איזה שהיא רפורמה, כי זה לא הונח בפניי בכלל. לא הובא בפניי. רק דיבורים. 'אני מתכוון, אני מתכוון', אבל אין כלום. שנתיים. אז מספיק כבר עם העניין הזה. 

עכשיו נעבור לנושא הדיון. גם החוק הזה, דרך אגב, שאושר בממשלה, זו הצעת החוק היחידה הממשלתית שנתנה אורכה של חודשיים, היא לא שווה כלום. כמו שאמרתי, אם אני אאשר את החודשיים, ב-1 באפריל אנחנו באותו מצב. זה עוד חודש. אז מה אישרה הממשלה? אז מה עכשיו יעשה שר התקשורת? יבקש להחליף את ועדת השרים לחקיקה שלא נתנה לו תקופה ארוכה יותר? זה לא הולך ככה בחיים. צריך לדעת להסתדר עם מה שיש. 

קודם כל, כמו שאמרתי, לאשר לחודשיים שמדובר ב-1 באפריל אנחנו נהיה באותו מצב, זה לא דבר שאפשר. זאת אומרת, אפשר או לתת אורכה יותר גדולה. 

כן, אני יודע שהמנכ"ל נמצא פה. לא חייבים לענות, להתערב, זה ביני לבין השר מה שאמרתי. בואו נגיד לפרוטוקול שאתם לא מסכימים עם מה שאני אומר, כדי שיהיה לכם נוח עם השר. אבל המצב הוא כזה: אמרתי שאני מוכן, אני רוצה לגמור את העניין הזה של עידן פלוס. לא נתעסק בזה כל יום שני וחמישי. עידן פלוס זה דבר חשוב. אני לא חושב שיש ויכוח אפילו ביני ובין חברי הכנסת באופוזיציה. זה משהו חברתי, לתת לקשישים, לתת לנכים. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

שאין להם אינטרנט בבית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שאין להם אינטרנט בבית, שהם לא רוצים גם ואין להם כסף לשלם להוט ויס ולכל הערוצים האחרים. ולכן נותנים להם את הצ'אנס הזה. זה דבר שצריך לפתור מבחינה תקציבית. אנחנו סגרנו את המרבב הראשון ובאמת התאגיד חסך שמונה מיליון שקלים בעניין הזה לשנה. לדעתי לא עכשיו, אולי החיסכון יתחיל מ-2026, כי היו להם הוצאות שקשורות לסגירת המרבב. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

דוד, אני מדייק אותך, בינתיים לא חסכנו שום דבר. כי שילמנו גם על סגירת המרבב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אמרתי שזה אולי יחול מ-2026, אמרתי את זה. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

2027. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, זה נראה לי שאתה מגזים קצת. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

אני לא מגזים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל גם ערוץ 12 ו-13 ישתתפו בעניין הזה, אתה יודע את זה. לא רק אתם. זה דבר ראשון. לכן אני רוצה לגמור את עניין התקציבים ומשום מה לא קיבלתי תשובה ממשרד האוצר בעניין הזה. אמרתי לכם תשבו עם התאגיד תראו איך אתם סוגרים את העניין. 

מה שכן, פנה אליי כפיר בטט וטען בפניי טענה נכונה שעם כל הכבוד לערוץ 12 ו-13, הם גם נהנים מעצם החשיפה בעידן פלוס, בגלל שהפרסומות שלהם עוד 160,000 איש נחשפים לפרסומות, יש לזה עלות גם כן כספית ותקציבית. לכן אני מקבל, רציתי לפטור אותם לגמרי. אני מקבל את הטענה שלא נפטור אותם בעניין הזה. נפטור אותם חלקית. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

כמו שאר הערוצים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי שיש לו. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

מי שיש לו פרסומות, זה לא רק 12 ו-13. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי שיש לו, אני לא יודע. מי יש לו, מי אין לו אני לא בדקתי את זה. אני מקבל את זה שמה שרציתי לפטור אתכם לגמרי זה דבר שהוא לא מתקבל על הדעת. אני מקבל את הטענה הזאת ואנחנו נוריד לכם את הסכום. 

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

לכל הערוצים?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אמרתי ערוץ 12 ו-13. 

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

למה? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ככה. כרגע ערוץ 12 ו-13 הם מימנו עד עכשיו. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

לא הבנתי, אתה מוריד רק - - -

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

14 לא נהנה מהחשיפה, אבל 12 ו-13?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עכשיו הוא נהנה מהחשיפה. 

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

גם 14 נהנה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר גמור. אבל הוא עדיין בחוק נחשב זעיר. 

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

מה זה קשור?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תקשיבו, אם אתם חושבים שאני עכשיו אכנס לוויכוחים שהיו בדיון הקודם, שדיברנו על המהות, לא אכנס לזה, לא יעזור לכם כלום. לאף אחד, גם לא לח"כים וגם לא לכם. אנחנו דנים עכשיו באורכות, לא דנים עכשיו - - -

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

לא, אבל הפגיעה בשוויון נמשכת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, אני לא נכנס לזה. הבנת אותי? לא נכנס. היה ויכוח גדול מאוד בדיונים הקודמים בעניין הזה. אני לא מתחיל עכשיו את הכול מאפס. לא תובילו אותי לעניין הזה. בסדר? אמרתי שהנושא הזה ייסגר תקציבית, בין האוצר לבין התאגיד שאתם באמצע, נדבר גם על זה, אין בעיה. אף אחד לא מתכוון, לנושא הזה של 13(ג), אני מקבל, אני מודע לזה שיש בעיה ב-13(ג), אני לא אומר שלא. וגם צריך ליצור איזונים מסוימים בעניין הזה. זה לא דבר שאני יכול לגמור אותו עכשיו בהוראת השעה הזאת. 

כיוון שמשרד התקשורת, לצערי הרב, לא נכנס לסוגייה הזאת, אני כן מתכוון להיכנס אליה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

לא הבנתי. אתה מתכוון להאריך? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שנייה. כן, בטח. אחרי שאני אגמור את הנושא התקציבי. אם יהיה לי פתרון תקציבי לעידן פלוס. אם לא, אז אולי לא צריך את עידן פלוס. זה הכול. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

אולי לא צריך?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

מה זה לא צריך?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם אין לי פתרון תקציבי לעידן פלוס אין טעם להאריך בחודש ועוד חודש להיות באותו מצב של היום. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

למה המשרד לא דואג לזה לתקציב?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו עכשיו לא באנו, האוצר, נתתי לאוצר את המשימה. הוא יחליט אם זה על חשבון המשרד, אם זה על חשבון התאגיד. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

הצענו גם שיתחלקו. 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

אנחנו גם יכולים להתייחס לדברים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון. אבל הם לא נתנו לי תשובה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

הנה, יש לו תשובה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם יש תשובה תגיד לי אותה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

נשמח לשמוע אותה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר חבר'ה, לאט-לאט. תירגעו קצת. לאט-לאט. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

דווקא אנחנו מאוד רגועים. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

כל עוד אני לא אצל רוטמן אני רגועה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני רוצה, אמרתי ליועץ המשפטי, אני רוצה לפצל את החוק בעניין הזה שאנחנו נגמור את העניין של עידן פלוס עם הנושא התקציבי והכול. ניתן את האורכות המתאימות, ברגע שגמרתי את התקציבים. ואת הנושא של 13(ג) אני רוצה לפצל ולדון בזה בשקט. אני אומר את מה שאני רוצה בסוף, שאנחנו כן נדון בכל הבעיה, איך אנחנו פותרים את הבעיה. ניצור את האיזונים הדרושים בעניין הזה. זה לא פשוט, לפי מה שהתרשמתי מהפגישות שעשיתי הנושא הזה לא פשוט. 

זהו. לפני שאני אתן לך, אוצר, יש לכם תשובה? הייתה לכם משימה בפעם האחרונה. 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

כן. יש לנו את העקרונות שעליהם התחלנו לדבר. דיברנו גם משרד התקשורת, גם עם התאגיד. יש כאן איזה שהיא מציאות שהיא לא כאן ולא שם. גם בהשוואה בין לאומית של איך ממומן מערך הפצה ציבורי. ואנחנו חושבים שאם באים ומאריכים כאן את הוראת השעה יש מקום לייצר כאן פתרון שהוא לוקח את כל המערכת או לכיוון של המימון הציבורי, שזה מה שיו"ר הוועדה ביקש שנעשה ועל הדבר הזה אנחנו עובדים ביחד עם התאגיד כדי להעריך את העלויות העודפות. או למקום שבאמת טוען שלמערך הפצה ציבורי אין ערך ואז באמת אין צורך לתקצב את הדבר הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה זאת אומרת אין ערך? לא הבנתי. 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

עוד פעם, אם אף אחד מהערוצים, לו עכשיו היום היה משוחרר התעריף וכל ערוץ היה רשאי להעלות או לא להעלות למערך הפצה ציבורי יתכן שאף אחד לא היה עולה למערך הפצה כזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נתתי לכם עוד הצעה, שאמנם אנחנו לא נפתור אותה, למשרד התקשורת ולכם. אנחנו לא נפתור אותה עכשיו. יכול להיות שאנחנו צריכים לקחת תקציב מסוים, סכום מסוים, לבטל את עידן פלוס, לתת הנחות ולממן חלק מהשירות הזה למשפחות האלה, לאנשים האלה, ושהם ייכנסו ליס, להוט. ואז הם ייהנו מכל השירות הזה בלי הצורך להסתכל רק על ערוץ 12, 13, 14 וכו'. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

אבל למה? זה עבד כל כך טוב כל כך הרבה שנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שנייה. זה עבד, אבל יעבוד יותר טוב. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

וזה עזר לאנשים רבים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שנייה רגע. אני אומר הצעה, לא אמרתי, זה לא נושא הדיון. אבל זה יעבוד טוב מאוד. אם עכשיו אני בן 100 ואני נכנס, היום אני נכנס לעידן פלוס. לעומת זאת, יתנו לי את האפשרות להיכנס להוט, ליס. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

באותו מחיר?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

באותו מחיר. ואז יסייעו לי, יסבסדו לי את השירות הזה. מה רע? מה רע? אני גם אראה את מה שאני רואה בעידן פלוס וגם אני אראה דברים אחרים. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

אבל לא בכסף, זה שירות. 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

בסדר גמור. אנחנו התייחסנו להצעה של יו"ר הוועדה להעביר - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ואז לא צריך להיות עידן פלוס כבר. מה צריך את עידן פלוס? אם יממנו לקשישים את העניין הזה. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

מי יממן את זה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

האוצר. כמו שבחברת החשמל לקחו תקציב מסוים ונותנים הנחות מעוטי יכולת. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

מה, ונתחיל לעשות בדיקה כלכלית?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נמצא את השיטה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

אני רק אומרת, דוד, בסוף התשומות שהמדינה תשקיע בבדיקה. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

היא לא צריכה, כי יש לה את מקדם הארנונה. אבל מקדם ארנונה לא רלוונטי במקרה הזה. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

מקדם ארנונה אז רק משפחות מרובות ילדים מקבלים הנחות. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

דווקא קשישים שאין להם הנחה בארנונה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, בסדר, אני לא נכנס. אני חושב שעדיף לבטל ולתת את זה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

אבל דוד, הדוגמה של חברת חשמל היא לא טובה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

למה לא טובה?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

כי בחברת חשמל הם בודקים כלכלית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נו, מה את רוצה?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר, אבל מי יעשה את הבדיקה הזאת?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם ימצאו את השיטה. אני לא אומר עכשיו את השיטה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר, אבל צריך למצוא שיטה שהיא באמת משקפת את הצורך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הבנתי. אני אמרתי כרעיון. לא אמרתי עכשיו את התוכנית. כרעיון, אם אפשר לפתור את העניין על ידי זה שאנשים שהיום צורכים את עידן פלוס יקבלו סבסוד וייכנסו לכל התוכניות זה עדיף מאשר שיראו רק את העידן פלוס. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

אבל רק קח בחשבון שהיום עידן פלוס לא משרת רק עניים. גם אנשים שאין להם עניין בערוצים ויש להם דרישות צנועות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני לא חייב לממן את אלה. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

למה? למה אתה רוצה לכפות על כולם רב ערוצי? למה שלא תהיה אפשרות רזה, בסיסית, לאנשים שזה השירות שלהם?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אלה שרוצים לראות רק את 12, 13 ו-14. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

ו-11. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ו-11, זו בעיה שלהם. אני לא חייב לממן להם, לא חייב לעזור להם. שהם יסתדרו לבד. אלה שהם עניים או קשישים או נכים אני כן רוצה לעזור להם. מה אני צריך? אם יש איזה מישהו שלא רוצה לראות יס והוט זה בעיה שלו. 

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

זו פשוט פגיעה בהרבה אנשים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רוצה שיראה, לא רוצה שלא יראה, זה לא בעיה שלי. אבל אני אומר את דעתי, אני לא אמרתי משהו פה. אני חושב שאפשר להגיע לדבר הזה. אפשר לדון בזה ואז לא צריך את עידן פלוס בכלל. כל הקשקושים האלה שאנחנו כל היום דנים על ככה או ככה. אבל זה לא נושא הדיון היום, אז אין בעיה. 

כן, משרד התקשורת?

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אלעד מקדסי, מנכ"ל בפועל משרד התקשורת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז קודם כל אני מבין שהתפקיד, אתה חדש בתפקיד. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

שלושה חודשים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני מאחל לך הצלחה קודם כל. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

תודה רבה, תודה. אני אתחיל בעניין התקציב. עניין התקציב בעבר חלק קטן יחסית, משהו כמו 10% מהעלויות של המערך הוטלו על ערוצים פרטיים. יתר העלויות הוטלו על המדינה באופן ישיר או דרך התאגיד וגופים ציבוריים אחרים. באופן כזה שדווקא הערוצים הגדולים יותר, ערוצים 12 ו-13 נדרשו לשלם סכום נמוך יותר מערוצים קטנים. שזה כמובן מודל לא הגיוני, שגרם לכך שהערוצים הקטנים לא עלו למערך והצופים במערך קיבלו מגוון פחות טוב של ערוצים. בעצם מוצר שהוא פחות טוב. זה מודל שבעינינו לא נכון לשמר ולהחזיר. זו נקודת המוצא. 

המודל השני של מימון ציבורי הוא בעינינו מודל טוב. הוא דומה מאוד למה שהיה בעבר. בעבר 90% מהמימון היה בידי המדינה. גם מימון של 100% הוא בעינינו מימון מוצדק אם רואים את המוצר הזה של עידן פלוס כמוצר ציבורי שנותן שירות לאוכלוסיות שאנחנו רוצים להעניק להם את המוצר הזה. אז באמת המודל של מימון ציבורי הוא מודל ראוי בעינינו. 

חשוב לציין בהקשר הזה, ולגבי השאלה מי יממן, האם התאגיד או האם המדינה בעצמה. חשוב לציין שהמודל - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היום התאגיד מממן, דרך אגב, זה המצב. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

נכון, היום התאגיד מממן. וחשוב לציין, גם יו"ר הוועדה ציין את זה, התאגיד לא נפגע. גם אם כל העלות, כפי שהוצע בהצעת החוק הממשלתית, גם אם כל העלות תוטל על התאגיד, התאגיד לא נפגע כלכלית מהנושא. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

איך?

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אני אסביר. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

זה לא מדויק. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

רגע, אני אשמח לשמוע את ההסבר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני אתן לך להגיב, אל תדאג. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

גולן, רגע, אני אגיד כמה משפטים. אני אסביר. אם אני לא מדייק אז תעיר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

המנכ"ל, אתה תגיב למה שהוא אומר, אין בעיה. היום אתה מממן, על זה אין ויכוח, נכון? שאתה מממן את זה. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

אבל רק משפט, אלעד. הקביעה פה, בדיוק כמו שהזכיר יושב-הראש. אנחנו כרגע לא break even, אנחנו כרגע מממנים שני דברים: גם את החוב אחורה מ-7 באוקטובר וגם את סגירת המרבב. כלומר, כרגע אנחנו משלמים, אנחנו ארנק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר. לכן אמרתי, לכן ביקשתי מהאוצר, רגע. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

רגע, עוד חצי משפט. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

המנכ"ל, לאט-לאט. לכן ביקשתי שהאוצר יישב איתם וינסה לסדר את העניין. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

רגע, תן לי להציג. יש לי את הנתונים. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

אבל אני חייב. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אבל עוד לא אמרתי כלום. 

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

הערה אחת. לבוא ולמסגר כאילו אנחנו חוסכים זה לא נכון. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

למה זה לא נכון? בטווח הארוך אתה חוסך. מה לא נכון?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

איך הוא חוסך?

 << אורח >> גולן יוכפז: << אורח >>  

מסוף שנת 2027. אנחנו עכשיו בשנת 2025. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

בסדר, נכון. אז שנתיים. אתה עושה חשבון לטווח ארוך אתה חוסך כסף. גם לזה להתכחש? באמת. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

הנתונים הם כאלה: התאגיד, אכן - - -

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

המדינה תתקיים, שוסטר. ואתה יודע יותר טוב ממני. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

התאגיד אכן נשא בתקופה שבין אוקטובר 2023 עד סוף ינואר 2025 נשא בעלות עודפת של קצת יותר מחמישה מיליון שקלים, זה נכון. לעומת זאת, החל מסגירת המרבב, בגלל שעלות המערך פחתה באופן משמעותי, הוא חוסך כל שנה סכום שהוא כמעט אותו דבר. כך שבשנה וקצת הוא כבר מחזיר את העלות הזאת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, אני חושב שאין ויכוח. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

ואם אנחנו נמשיך מעבר לשנה הוא גם יחסוך וייקח כסף. כלומר, המודל שאנחנו הצגנו בהצעת החוק הממשלתית הוא מודל שעושה שכל במובן הזה שאין פה פגיעה כלכלית בתאגיד. זה נכון וזה חשוב, יו"ר הוועדה, חשוב גם לומר שזה נכון גם אם משך התקופה יהיה מעבר לחודשיים. זה יהיה נכון על אחת כמה וכמה. גם אם ההוראה דחו למשך שנה פלוס, התאגיד למעשה לא נפגע מההוראה הזאת. 

עכשיו אני אעבור לנקודה הנוספת, שזה הנושא של 13(ג). פה חשוב להבין מה המשמעות של הפיצול. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, רגע. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

לא בטוח שאפשר פיצול. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אוקיי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תכף אנחנו נראה אם אנחנו בכלל נוכל לפצל. אם לא, אנחנו באמת בבעיה בעניין הזה, אבל הוא ימצא לנו את הדרך. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אני אציג את עמדתנו לעניין הזה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

גם פה הבעיה לא גדולה כל כך, דוד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, זה לא נכון. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

כי זה המצב הקיים. כל החבר'ה האלה עם הרישיונות, הם ידעו שזה מצב העניינים. עכשיו כל הוויכוח עם הערוצים הזעירים זה דבר אחר. אבל זה לא משפיע עליהם ולא משנה את המציאות. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אני אציג את עמדתנו לעניין הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, זה לא נכון מה שאתה אומר. הפעם זה לא נכון. אני אסביר לך למה. אנחנו מחייבים את כל הערוצים להיכנס לעידן פלוס. ברגע שחייבת אותם להיכנס לעידן פלוס נוצרה לך בעיה עם ה-13(ג) הזה. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

הפרק חל עליהם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הפרק חל עליהם. זה לא מדויק מה שאתה אומר. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אבל הוא חל עליהם כל הזמן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא. לא הייתה להם חובה. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

הם לא היו חייבים להיות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

חוץ מ-12 ו-13 לאף אחד לא היה חובה. עכשיו אתה אומר לכולם כנסו פנימה. הכנסת אותם פנימה ואתה יוצר להם חובה. זה לא מדויק מה שאתה אומר. 

לכן אני כן רוצה להיכנס לסוגייה הזאת. אין לנו זמן כרגע להתעסק בה. אין ספק שזה נושא שצריך לפתור אותו, כי זה גם עניין כלכלי ועסקי. כל אחד רוצה שנפתור לו את הבעיות הכלכליות שלו, גם הוט, גם יס וגם אחרים. אנחנו נוכל להיכנס לכל הסוגייה, לראות איך אנחנו מאזנים, עושים את האיזונים הנכונים. אבל זה לוקח זמן. זה לא דבר שאני יכול לעשות בישיבה אחת.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

עבודת מטה של הממשלה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ועבודת מטה של הממשלה והכול. לכן אנחנו צריכים בעניין הזה פיצול, כדי שיהיה ברור שאנחנו מתכוונים לטפל בזה. אם אני אאשר עכשיו את האורכה ואלך הביתה הנושא הזה יישאר פתוח. אני לא רוצה להשאיר אותו פתוח. אני רוצה כן לדון בו, אבל זה לוקח לפחות שנה להתעסק בזה, בהנחה שאין בחירות. זה הכול. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

השאלה מה המשמעות של הפיצול. המשמעות של הפיצול שכרגע, כל עוד זה לא - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם יש פיצול כרגע אני משאיר את המצב הקיים, אין ספק, כי אין לי זמן לדון בזה. אבל אני לא פותח את זה, עם כל הכבוד לכם. זה שאתם מתים לפתוח לי את זה, בטח לגבי 12 זה לא הבעיה. אנחנו נפצל את זה על מנת שתוך שנה אנחנו נתעסק בזה ונפתור את הבעיה הזאת אחת ולתמיד. גם משרד המשפטים, דרך אגב, טוען שצריך לפתור את הבעיה. זה דבר שצריך לפתור אותו באיזה שהיא צורה. כי עשו אז הגנות ינוקא והכניסו מינוקא לינוקא ובסוף זה נשאר באוויר. אז צריך פעם אחת לגמור את העניין. כל חברה חושבת שזה יישאר לכל החיים, יפתור לה את הבעיות במשא ומתן שיש. 

מצד שני, בזמנו למשל הוט ויס לא נתנו להם אפשרות לפרסומות, יכול להיות שהם כן, לא נתנו להם אפשרות לשדר חדשות. יכול להיות שהם צריכים. כי אז במשא ומתן שלהם עם ערוצים 12, 13 ו-14 יהיה להם תחליף אם לא יסתדרו. 

צריך להבין, זה כמו מאזן אימה. גם 12 חייב להיכנס להוט, כי אחרת הוא מאבד 400,000 לקוחות. וגם הוט צריך את 12 כי אחרת הוא מאבד גם לקוחות. אז זה עניין עסקי וזה, אבל צריכים לפתור את הבעיה, לעשות את האיזונים. 

אני לא נותן לאף אחד מהערוצים לדבר, חבל לכם על הזמן. כי אני לא מתכוון להיכנס לסוגייה. 

 << אורח >> נגה רובינשטיין: << אורח >>  

לא, רק אם אתה מפצל זה סותר את חוות הדעת המשפטית של משרד התקשורת של פגיעה בשוויון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, שמעתי. לא נכנס לזה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

זו טענה שהם טענו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, מה זה שייך? היא מובילה אותי כל פעם לעניין הזה. אני לא אתקן את זה. אם אני לא פותר, אם אני לא עושה את האיזונים הדרושים אני לא אתקן את זה, נקודה. עם כל הכבוד לערוץ 12. אנחנו לא עובדים בערוץ 12, גם לא בערוץ 14, גם לא בשביל הוט וגם לא בשביל יס. כדי לבטל את זה אחת ולתמיד צריך לעשות איזונים ראויים. זה צריך עבודת מטה של הממשלה ואנחנו צריכים לדון בזה. זה ייקח זמן, זה לא דבר שאני יכול לעשות בשעה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

זה בטוח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה הכול, מה הבעיה? ואת, אל תכניסי אותי לזה, עם כל הכבוד לך. ואני לא רוצה להוציא אותך עוד פעם. בסדר? זה הכול. 

 << אורח >> דבורה קמחי: << אורח >>  

אדוני מדבר רק על 12. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, אל תעני. לא, זה לא נושא הדיון שלכם. זה הכול. זה לא נושא לדיון. הצעת החוק הממשלתית זה להאריך את זה בחודשיים, לא להיכנס לשום סעיף בחוק. זאת גם ההמלצה של משרד המשפטים, לכן אישרו להם רק חודשיים. אני בא ואומר דבר מאוד פשוט.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אז השאלה איפה הצעת החוק הממשלתית ששמענו שהיא מגיעה? איפה היא?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא הגיעה. לכן אני רוצה לפצל. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

לא, רגע, אני יכול להשיב?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ולדון בזה בעצמי. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אני יכול להשיב. הצעת החוק הממשלתית מצויה בשלבים מאוד מתקדמים. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אנחנו שומעים את זה, אתה יודע, שמענו את זה איזה 20-30, 70 פעם.

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אני מבין שיש, שאתם לא מאמינים לי בקלות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל זה המצב, מה אתה רוצה שנעשה?

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

בסדר. אבל העבודה באמת בשלבים מתקדמים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

"לא מאמינים בקלות" זו הגדרה יפה. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

לאחרונה התחלנו גם שלבים של נסחות של החוק יחד עם משרד המשפטים. כל הסוגיות הגדולות שהיו בדיון והתלבטויות פנים ממשלתיות כבר למעשה מאחורינו. ואנחנו מצפים שממש בקרוב אנחנו נוכל להביא אותה לכנסת. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

מה זה קרוב? אתה יכול לתת הערכה?

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אנחנו רוצים במהלך החודש הקרוב. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

החודש הקרוב?

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

זו המטרה שלנו. אנחנו עושים הרבה מאוד מאמצים. אני חייב להגיד שיש התגייסות גם של משרד המשפטים בדרגים הכי גבוהים, כדי לקדם את המהלך יחד איתנו. אנחנו עושים פגישות תכופות. אנחנו מקדמים את זה בקצב מהיר. חשוב להבין שזה חשוב לכולנו להביא את הצעת החוק הזאת באופן מהיר. אם הצעת החוק הזאת לא תגיע ולא תקודם באופן מהיר המשמעות של זה היא שלא תהיה רגולציה על שוק השידורים במדינת ישראל, כי למעשה הרגולציה הוותיקה בורחת, כי השידורים הם כבר ב-OTT. לא יהיו הפקות מקור, תהיה פגיעה ביצירה וביוצרים. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אבל אם זה כל כך חשוב למה לא עבדתם על זה?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

משרד המשפטים, זה באמת עומד להיסגר? נשמח לשמוע את משרד המשפטים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, לפי שר התקשורת ועדת הכלכלה אשמה שהחוק לא הובא בפנינו. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

לא, אבל מדבר נציג משרד התקשורת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא משנה, טוב. יש לנו דיון מהיר שאני חייב להתחיל אותו עוד מעט. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אפשר לשמוע את משרד המשפטים אבל? זה חשוב. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

לא, שנייה. היה אמור להתחיל כאן דיון מהיר שלי ב-10:00. עם כל הכבוד, דיון מהיר לפחות מגיע לי שעה. אני כבר על פחות, אני קרובה לחצי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

קודם כל, עם כל הכבוד, הדחייה נעשתה בגלל בקשה של חברי כנסת שרצו להיות חלק. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

כן. הנה, קארין ישבה פה, הייתה עם הדגל, ליוותה את משפחת ביבס והגיעה. תראה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו לא ועדת ביקורת. הייתה דרישה של ח"כים, הם יושבים פה גם, שהם רוצים דחייה מסוימת. אפשרתי את הדחייה הזאת וזה גרם לי לזה שהעברתי את שני הדיונים. לא צריך כל דבר ביקורת. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

אני חושבת שזה נכון. רק כל מה שאמרתי, בואו שנייה נדבר גם על הדיון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבותיי, רגע. כיוון שאת בתוך הדיון המהיר, את תדברי שם.

אנחנו נגיד דבר כזה, כדי לסכם את העניין, הרי בין כה וכה לא נצביע על זה עכשיו. אני רוצה את הפתרון התקציבי. בלי הפתרון התקציבי אני לא יכול - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

שערוץ 14 יהיו בפנים.

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

וזה פותר את הבעיה?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

זה חלק מהבעיה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו לא עושים עכשיו פוליטיקה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

וערוץ 9 גם? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, לאט-לאט. אתם רוצים להתחיל את הדיון המהיר, לא? בואו נסיים את זה. בין כה וכה לא מסיימים את זה עכשיו. אם יהיה אישור תקציבי אנחנו ניתן אורכה של לפחות שנה, למרות הצעת החוק הממשלתית וכדי לפתור עוד בעיות. אם אין אישור תקציבי אז אני מאוד מצטער, אם אני אאשר את החודשיים זה עוד חודש אנחנו נהיה באותו מצב, זו בעיה שלכם. אישור תקציבי איך פותרים את הבעיה התקציבית, כדי שלא נחזור כל היום על עידן פלוס, חייב להסתיים. 

זה עניין של האוצר, של התאגיד, של משרד התקשורת. אותי לא מעניין מי משלם, בואו נגיד ככה. לכן נתתי לאוצר להוביל את העניין. תשבו בעניין הזה ותגמרו את העניין. יש חשיבות חברתית ממדרגה ראשונה לעניין הזה. זה גם שידור ציבורי במובן מסוים וגם ככה התאגיד מממן את כולו, כמעט את כולו. אז אני רוצה פתרון. 

מה שאני רוצה להציע לייעוץ המשפטי, לבדוק. כיוון שאנחנו נמצאים בפלונטר שתקופת הזמן היא קצרה אני מוכן לאשר עד 30 במרץ, עם אפשרות הארכה נינתן רק אם יהיה פתרון תקציבי. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

השאלה אם תהיה עוד הצעת חוק ממשלתית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא. יהיה צו באישור הוועדה. אם למשרדי התקשורת ומשפטים והאוצר יהיה פתרון תקציבי יביאו לנו את הצו לתת אורכה נוספת, כי אנחנו לא צריכים את זה. ברגע שיש פתרון תקציבי אז אפשר לתת את הנושא הזה. אבל גם אז יש לי בעיה, פלונטר עם 13(ג) הזה. 

אני ב-13(ג) רוצה לפצל את החוק ולדון בסוגייה כמו שצריך, ליצור את האיזונים הנכונים על מנת לפתור את הבעיה הזאת אחת ולתמיד. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

אני רק אגיד, נבדוק את העניין הזה. אבל כדי לפצל מרכיב מהצעת החוק אני צריך שאותו מרכיב יהיה את הצעת החוק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל הוא נמצא בחוק עצמו. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

אין כרגע תיקון בהצעת החוק. לא, אין בהצעת החוק תיקון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אבל הוא נמצא בהצעת חוק, הוא נמצא בחוק שמאריכים אותו בחודשיים. תחשבו על פתרון. אני מאמין שאתה תמצא את הפתרון. 

אני מבקש מכם שבישיבה הבאה הנושא הזה ייסגר. נתתי לכם שבוע, קחו עוד שבוע, אבל בואו נגמור. כי יש לי פה בעיה עם הרטרואקטיביות. זה לא שאני יכול מתי שאני רוצה להגיד זה רטרואקטיבית ל-1 בפברואר. זה בעיה, אז בואו נגמור עם זה. 

עכשיו נכנסנו לדיון המהיר, אני לא רוצה ועדת ביקורת של חברת הכנסת, אז אני חייב להיכנס. יש לה שעה. היא הפסידה רבע שעה. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

אין לי שעה בכלל. יש לי חצי שעה ואחרי זה צריך לצאת בחמישה ל-, כי יש דקה דומייה במליאה. יש לי 20 דקות. מה נעשה? אני אדבר פחות, בואו נשמע את התשובות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

דברי פחות, לא יקרה כלום. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

אל תדאג. אני בקושי מדברת אצלך בוועדה. להיפך, אתה צריך להגיד אני מברך אותך, מירב, שבאת סוף סוף לוועדה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

חכי, עוד לא התחלנו. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>  

אני ממתינה. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

אפשר משפט בעניין התקציב?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עזוב, תהיה לנו עוד ישיבה. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

לא, חבל, כי יש הצעה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז תציע, תביאו לי את זה מוכן, עזוב אותי. אני לא קובע מאיפה באים התשלומים. אתם תקבעו את זה לבד. כן תבדקו מה היתרון הכלכלי שיש לערוצים שכן מפרסמים, שהם נכנסים לעידן פלוס. זה יהיה חלק מהתשלום שהם צריכים לשלם. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

כן, זו סוגייה חשובה. 

 << אורח >> אלעד מקדסי: << אורח >>  

בעינינו, אם התאגיד מממן וזה לא פוגע בו כמו שהראיתי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, תקשיב, או שכולם יוצאים החוצה ולא מממנים ויהיה רק שירות ציבורי או שכל מי שמפרסם יישאר גם כן. נגמר הסיפור הזה. 

 << אורח >> צח בסול: << אורח >>  

אנחנו תומכים במתווה הזה וזה גם עקרונות שאנחנו נציג אותם ליו"ר הוועדה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, תציגו. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

דוד, אני רוצה להבין, המתווה התקציבי שאתה ביקשת, הוא יכלול את ההוגנות הזאת?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. אמרתי שכל מי שמפרסם ישלם ואם לא אז אף אחד לא ישלם. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

יפה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רק המדינה תשלם. זה הכול, מה אתם רוצים?

 << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>  

בקיצור, שוויוני. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

יפה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה לא בסדר?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר גמור. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

זה לא כזה פשוט. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני נועל את הישיבה הזאת ופותח את הישיבה של הדיון המהיר. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:29. << סיום >>