פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



34
ועדת הכלכלה
20/05/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 672
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שלישי, כ"ב באייר התשפ"ה (20 במאי 2025), שעה 10:00



סדר היום:
 << נושא >> 1. תעריף לנסיעה בין עירונית במונית  << נושא >>  
 << נושא >> 2. קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות << נושא >>  
 << נושא >> 3. קשיים באחזקת מוניות ובמכירת מוניות בתום השימוש << נושא >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
דן אילוז
אלי דלל
שלום דנינו
שלי טל מירון


מוזמנים: 
	נטליה מירנצ'וב
	–
	מנהלת תחום מפקח ארצי - כלכלה, רשות המיסים, משרד האוצר

	דניאל שוורץ
	–
	רפרנט תחבורה באגף תקציבים, משרד האוצר

	אילנית פלג
	–
	מנהלת תחום בכירה רשות המיסים, משרד האוצר

	רקפת ישי
	–
	מנהלת תחום יבוא אישי, רשות המיסים, משרד האוצר

	שולי קונקול
	–
	ממונה רשות המיסים, משרד האוצר

	בני שאולי כהן
	–
	עו"ד, לשכה משפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	אסי סוזנה
	–
	מנהל אגף רישוי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	נירה פישר
	–
	מנהלת אגף שירותי תיירות, משרד התיירות

	יוסי ברמי
	–
	מנהל עמותת דרך חדשה למען ענף המוניות

	אליעזר מעוז
	–
	נהג מונית, עמותת דרך חדשה למען ענף המוניות

	אוריאל לוי
	–
	נהג מונית, התאגדות נהגי המוניות בפורום העצמאים בהסתדרות

	מצליח שבתאי
	–
	מנכ"ל התאגדות נהגי המוניות בפורום העצמאים בהסתדרות

	זהר גולן
	–
	יו"ר התאגדות נהגי המוניות, פורום העצמאים מבית ההסתדרות

	גל אשכנזי שטיינבאום
	–
	נציג התאגדות נהגי המוניות, פורום העצמאים מבית ההסתדרות

	עזרא לוי
	–
	חבר הנהלה, איגוד נהגי המוניות

	יהודה מזרחי
	–
	חבר הנהלה - ועד נהגי המוניות וסוכניות המוניות

	שמואל עוקביי
	–
	מטה מוניות אחדות נהגי המוניות

	כפיר בן זינו
	–
	יו"ר אחדות נהגי המוניות

	שחר כהנא
	–
	מוניות נהריה, אחדות נהגי המוניות

	אורן בוטא
	–
	הנדסאי מחשבים וסייבר, יו"ר תנועת העצמאיים

	מאיר סטריקל
	–
	תחום המוניות, תנועת העצמאיים

	שלמה אייזיק
	–
	סוכן ביטוח, נשיא לשכת סוכני הביטוח

	חן בן דוד
	–
	עו"ד, יועצת משפטית, מנהלת תחום, סוכנות יהודה מזרחי למען נהגי המוניות

	יניב איש שלום
	–
	שדלן, עו"ד, מייצג עותרים, יבואנים וסוחרי רכב

	אבנר נאמן
	–
	יו"ר פורום מטה מאבק נהגי המוניות

	אבי סלומה
	–
	יו"ר אנשים, ארגון נכי שיתוק מוחין

	אלי יורם אזרד
	–
	פורום מאבק נהגי המוניות

	אלעד ברשאן
	–
	מנהל מורן קרגו בע"מ

	ניר ישראל
	–
	שדלן, עו"ד, מייצג עותרים, איגוד נהגי המוניות הארצי

	עמי חכמון
	–
	יועץ אסטרטגי, ארגון ועד נהגי המוניות

	מכבית ברמן
	–
	דודתם של זיו וגלי ברמן, אחים תאומים החטופים בעזה

	רינת דקל חן
	–
	דודה של שגיא דקל חן שהיה חטוף בעזה ושוחרר לאחר 498 ימים

	גילת פיש
	–
	דודה של שגיא דקל חן שהיה חטוף בעזה ושוחרר לאחר 498 ימים





רכזת תחום פרלמנטרי:
מרינה גסקה זר

רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים, מיטל פורמוזה



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.




<< נושא >> קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות << נושא >>  

 << נושא >> תעריף לנסיעה בין עירונית במונית  << נושא >>  

 << נושא >> קשיים באחזקת מוניות ובמכירת מוניות בתום השימוש << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בוקר טוב לכולם. קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות, תעריף לנסיעה בין עירונית במונית, קשיים באחזקת מוניות ובמכירת מוניות בתום השימוש – המשך דיון. 

הבנתי שיש פה משפחות, בבקשה. 

 << אורח >> מכבית ברמן: << אורח >>  

שלום חה"כ ביטן ושלום גם לכם. אני מוכרחה לומר, שמי מכבית, אני דודה של התאומים גלי וזיוי ברמן, שחטופים נצח, נמצאים בגיהינום חייהם ואנחנו ביחד איתם. אז מעבר לפנייה שלי לחבר הכנסת אני גם אשמח להקשבה שלכם, כאזרחים במדינה הזאת. 

גלי וזיוי הם תאומים שציינו 27 בשבי חמאס. יש מבחינתנו רק תמונת ניצחון אחת, אני רוצה שתכירו אותה. אחות שלי, חובקת את שני הבנים שלה – זאת תמונת הניצחון. זה אבא של גלי וזיו, חה"כ ביטן. זה אבא שלהם. הוא לא יכול לדבר אז אני מדברת בשמם. 

יושבות לידי היום שתי דודות שהן מייצרות תקווה, כי שגיא דקל חן חזר אל הדודות שלו. ולמרות שהוא חזר הן איתי. הן היו איתי קודם והן איתי גם עכשיו. וזאת סולידריות ובזה יש את כל הערכים. כל הערכים האנושיים. 

השבוע אמרה בתקשורת עירית לינור שהחטופים הם טרגדיה פרטית. אז נכון, הכאב שלנו הוא פרטי. הכאב של טליה אחותי הוא פרטי. הכאב של דורון אביהם הוא פרטי. אבל זאת לא טרגדיה פרטית, זו טרגדיה של המדינה שלנו. ועד שגלי וזיוי לא יחזרו ואיתם 56 נשמות, חיים וחללים, זאת תהיה הטרגדיה של המדינה שלנו. וכל מי שיהיה שותף לזה, כל מי שנמצא במשכן הזה ויחזיר לאחות שלי את הבנים שלה בארונות – זאת האחריות שלכם. גלי וזיו צריכים לחזור בחיים. קיבלנו מהם אות חיים, הם בחיים, הם שורדים, הם נאבקים. הם מעונים, הם סובלים. קולות המלחמה על ראשיהם, מסכנים אותם בכל רגע ובכל שנייה. 

רציתי לשאול, לשמוע אם אפשר, חה"כ ביטן, מה אתם עושים כדי שגלי וזיוי יחזרו לאחותי בחיים ושתמונת הניצחון שהראיתי כאן קודם תתממש? אתה יודע שאחות שלי, שהיא הכי גיבורה שיש, אני רק הקול שלה, היא בנתה להם, חילצנו אותם לקיבוץ שלי בבית גוברין בלילה ההוא. וכשהיא ראתה את הבתים המושמדים שלהם, אלה, זה הבתים של גלי וזיו בשכונה. אני לא יודעת אם יצא למישהו מכם להיות שם. אז היא ביקשה בקיבוץ שלי שיתנו לה שני בתים. חיילות פינו את הבתים שלהם והיא בנתה להם בתים. אלה הבתים שמחכים להם בקיבוץ בית גוברין. אלה הבתים. 

גלי וזיו צריכים לחזור בחיים. הם אזרחים, הם נחטפו מהמיטות שלהם. הם לא עשו רע לאף אחד בעולם הזה. הם אנשים טובים, שירתו בצבא, עשו את כל החובות שלהם למדינה הזאת והמדינה הזאת צריכה להחזיר אותם. צריכה להחזיר אותם לתמונת הניצחון שהראיתי לכם קודם. 

לכל אחד במדינה הזאת יש תפקיד, לא רק לחברי הכנסת. כל אזרח במדינה הזאת יש תפקיד, זה במקרה קרה לנו. זה היה יכול לקרות לכל אחד. אני לא מאחלת לאף אחד, לאף אחד לחוות את מה שאחות שלי, את מה שדורון בעלה שלא יכול לדבר, את מה שהמשפחה שלנו מרגישה. תודה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תודה רבה. 

 << אורח >> רינת דקל חן: << אורח >>  

בוקר טוב לכולכם. אני רינת, דודה של שגיא דקל חן, שחזר ביום ה-498. זה יום שאתה זוכר, כלומר זה מספר שכבר יישאר לך חקוק, כי זה 498 ימים שאנחנו חיכינו שנייה, דקה, יום ולילה, חיכינו וזה קרה לנו ואנחנו מרגישים שקרה לנו נס ששגיא שלנו חזר הביתה. 

שגיא שלנו היום עם שלוש בנותיו, עם בת שהוא לא הכיר. 

הוא זכה להכיר את בתו הקטנה, את שחר מזל, שהוא לא הכיר, היא נולדה כשהוא היה בשבי. ובעצם אנחנו פה לסמל את התקווה. התקווה זה לא המנון, התקווה זה מושג של משהו שיכול באמת להתגשם. ולנו התקווה התממשה. כי אנחנו חיינו בין הייאוש לתקווה, אבל אצלנו התקווה ניצחה. זה ששגיא חזר זה אומר שהתקווה יכולה גם לנצח, יכולה לקרות. זה לא איזה מושג ערטילאי של משהו שאנחנו רק מתפללים אליו. זה אומר שאם רוצים ואם ממשלת ישראל, שאני מודה לה מאוד על שהחזירה את שגיא, אז התקווה שלנו התממשה. 

ומשהו מאוד חשוב לספר לכם, זה עכשיו בעקבות השבוע שצה"ל חזר להילחם בעזה. שגיא מספר על שלוש פעמים שהוא ניצל בשנייה האחרונה שהם הצליחו לצאת ממנהרות שקרסו עליהם. שלוש פעמים כאלו שהם כבר ראו את המוות מול עיניהם, שהמנהרה הולכת וקורסת והם הצליחו להיחלץ מהמנהרה תוך כדי קריסתה. אז שגיא חזר אלינו בנס. פשוט ככה, כי הוא גם היה יכול לחזור בארון והוא חזר אלינו בחיים. ואנחנו מודים על כך שהוא חזר אלינו בחיים. 

ואנחנו צריכים שכל האחרים יחזרו גם. כלומר, זה לא מצב שאנחנו יכולים להמשיך ולחכות. כי התקווה שלנו, מגיע לכל עם ישראל את התקווה הזאת. מגיע לכל עם ישראל לממש את התקווה הזאת. 58 אנשים יקרים, עולם ומלואו, שנמצאים עדיין בעזה. ואיפה אנחנו? איפה אנחנו כעם להחזיר אותם לפני הכול, לפני כל דבר אחר. זהו סדר העדיפויות שלנו. זו משימת חיינו וזה צו, זה הצו שלנו כיהודים, להחזיר אותם הביתה. הגיע הזמן, אנחנו כבר כמעט ביום ה-600. כבר עברו כמעט 100 ימים מאז ששגיא שלנו חזר ואנחנו עוד מחכים להם. תודה. 

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

שלום, אני גם דודה של שגיא, שחזר אלינו. המטה פרסם לאחרונה שוב דוח. אתה יודע, כל 100 ימים המטה מפרסם דוח על מצב החטופים שעדיין שם. ועכשיו לקראת התמרון הצבאי המטה פרסם דוח נוסף ואני רוצה להקריא קטע קטן מזה: 

"הסיכון לחייהם של החטופים החיים גובר עם כל שלב נוסף בהרחבת הפעולה הצבאית. תחקיר שפורסם בניו יורק טיימס במרץ 2025 מצא כי לפחות 41 חטופים", ואנחנו כולם יודעים עליהם, "41 חטופים נהרגו במהלך השבי. חלקם נורו על ידי שוביהם לאחר שזוהתה תזוזה של כוחות צה"ל בקרבת מקום ואחרים נהרגו כתוצאה מתקיפות אוויריות ישראליות. גם באתרים בהם לא הייתה התרעה מודיעינית מוקדמת. במרבית המקרים לא ניתן היה לקבוע את סיבת המוות המדויקת, אך הדפוס המצטבר שהוצג מצביע על קשר אפשרי בין החרפת הלחימה לבין עלייה בסיכון חיי החטופים".

צה"ל חזר להילחם, עדיין יש משלחת בדוחא. זה עדיין לא מאוחר. זה עדיין לא מאוחר להבין שהתקומה של העם הזה, שהניצחון, בדיוק מה שמכבית דיברה - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי כתב את הדוח הזה שעכשיו הקראת?

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

פרופ' חגי לוין. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עם כל הכבוד, חלק מהחללים נהרגו עוד לפני שלקחו אותם לעזה. זה לא נכון שכולם - - -

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

לא, לא, לא מדובר עליהם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נו, מה?

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

לא מדובר על הגופות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כי הם לקחו גופות לשם. 

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

כן. אבל 41 שנספרים פה זה לא מדובר על כאלו שנהרגו בקיבוצים או בנובה ונלקחו כגופות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, חלק, למשל - - -

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

זה לא מדובר בהם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

41 זה בסך הכול, זה כולל כולם. 

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

לא, לא, ממש לא. 41 זה לא סך הכול. אלה 41 שנהרגו. לא, לא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי, אולי אני טועה. 

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

ממש לא. אלה 41 שנהרגו. נלקחו בחיים ונהרגו בעזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב. 

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

כן. גם תמיר פרדו ראש המוסד לשעבר הוא שותף לדוח הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יכול להיות, אני לא יודע. בסדר, רק לגבי המספר. 

 << אורח >> גילת פיש: << אורח >>  

אני אתן לך את הדוח הזה. אני רק רוצה לסכם שוב, יש משלחת בדוחא. משלחת שיכולה להביא עכשיו את תמונת הניצחון. את התקומה שכל העם מחכה לה. סליחה, אני עוד לא סיימתי. אסור שהמשלחת הזאת תחזור ללא תמונת הניצחון הזאת. תמונת הניצחון, כמו שאנחנו רואים את שגיא שר לבנותיו – זאת תמונת ניצחון. גלי וזיוי מחבקים את אמא שלהם – זאת תמונת ניצחון. אנחנו צריכים תקומה לעם. תקומה, לצאת ממלחמה שנגררת ונמשכת ואנחנו לא רואים את סופה. 

אז קודם כל, מעל הכול, החטופים. העם כבר הצביע, בכל הסקרים רואים את זה בוודאות רבה שכולם, העם, הרוב הגדול בעד קודם כל החזרת החטופים. אז אני מבקשת מכם, עשו הכול, עשו הכול כדי שזאת תהיה המטרה הראשונה – החזרת החטופים, לפני הכול. תודה, ואני מביאה לך את הדוח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. דקה הפסקה ונתחיל את הישיבה. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:14 ונתחדשה בשעה 10:16.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. אבל מישהו איתך? 

 << אורח >> אבי סלומה: << אורח >>  

בוקר טוב לכולם. שמי אבי סלומה, ארגון הנכים. ארגון נכי שיתוק מוחין. ישנם בארץ 40,000 נכי שיתוק מוחין. בזכות מערכת הבריאות אנחנו נשארים בחיים. אבל אני רוצה לדבר על הצד האפל של נהגי המוניות, בעיקר נהגי המוניות הנגישות. נהגי מוניות נגישות קיבלו עלויות מלאות ממשרד התחבורה עבור המעלונים והארגונים. לצערי נהגי המוניות האלה, יש מחסור במוניות נגישות ואתם מנצלים את זה וגונבים מחירים מפולפלים, ועושים פי שלוש ממחיר המחירון. הם לא מפעילים מונה. הם מסרבים להפעיל מונה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

סליחה חבר, במונה יש תעריף לנכה? 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

לא. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אין כזה? אז איך אתם קובעים? 
<< אורח >> אבי סלומה: << אורח >>  

מבקש להפעיל מונה הם אומרים אנחנו לא מגיעים אליך. מונית רגילה, בן אדם רגיל מרמת גן לכנסת עולה 340 שקלים לכיוון. מונית נגישה פותחים ב-500 וצפונה. למה? על מה? איזה חוק, באיזה זכות? לנצל את האנשים עם מוגבלויות כדי להרוויח. 

תודה רבה על ההקשבה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מאה אחוז. 

<< אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

בוקר טוב. אסי סוזנה, משרד התחבורה. עקרונית משנת 2014 באמת נעשה איזה שהוא מהלך לסייע ולהנגיש את השירות במוניות המיוחדות. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

תפרט יותר. איך נעשה, מה נעשה? כמה מוניות, איזה כמות? לפי עיר, לפי רישיונות?

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

אוקיי. עקרונית מה שהיה יצאו 1,000 זכויות ציבוריות, רישיונות הפעלה למוניות נגישות. כאשר החלוקה נעשתה על פני כל הארץ. יצאו 950 לתאגידים, זה על מנת שייקחו ויתנו מסה של כמות של רכבים יחסית בצורה מהירה. ועוד 50 לציבור הרחב, לנהגים פרטיים. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

ולמה הם יעדיפו ללכת להתקין מעלון והכול? מה האינטרס של אותו תאגיד או נהג מונית?

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

עקרונית ניתנה הנחה משמעותית בזכות הציבורית. אם זכות ציבורית עלתה 240,000 שקלים, היא ניתנה להם ב-10,000 שקלים. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

פחות או ב-10,000 בלבד?

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

10,000 שקלים בלבד. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אבל הרכב עלה 250,000. חשוב להדגיש את זה בבקשה. 

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

נכון. ה-10,000, צריך להגיד, נכון, ה-10,000 זה בעצם ייצג איזה שהוא מספר שכלל בתוכו רכב שהוא יותר יקר, מעלון שצריך להחליף אותו מידי שלוש שנים או משהו דומה. וזה התחשיב שנעשה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מישהו מפקח על זה?

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

יש עקרונית ככה: יש באמת יחידת פיקוח של המשרד שמפקחת על הנושא הזה. אנחנו בזמנו, ב-2016 בדקנו את הרכבים. כל רכב שבזמנו יצא לכביש גם בדקנו שזכות באמת מתאימה לרכב. ואנחנו גם עושים פעילות של פיקוח ייעודי בנושא הזה. לוקחים ציוד מיד שרה או כל מיני עמותות על מנת לנסות באמת למצוא את כל העבריינים שכביכול זה. 

אנחנו מכירים את התופעה. בכל מקרה, נכון להיום עבדנו על תוכנית חדשה שאמורה, עוד פעם, להיכנס לתיקון תקנות ולהוציא איזה שהוא משהו חדש. כאשר יהיה בוא נגיד מיקוד בתחנות מוניות, יהיה מיקוד אזורי ממש. יהיו, ממש ירדנו לרזולוציה של אזור. מקומות שיש בהם בתי חולים, בתי אבות, כאלה שבאמת נגישים. יצאו יותר מוניות, יהיה חידוש מה שנקרא של כל המשק הזה בתקווה שבאמת - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בעיקרון לא תכננו לנהל דיון על העניין הזה. כיוון שהוא ביקש לדבר, כמובן נתתי לו. אבל אנחנו נבדוק את העניין שלך. בסדר? 

נחזור לנושא שהתכנסנו, יש לנו בסך הכול חצי שעה לדיון הזה. אז מה התקדם?

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

מבחינת תעריפים אני יכול לעדכן שבסוף אפריל התכנסה ועדת מחירים, הסכימה לקבל את ההצעה שלנו באמת לשנות את מבנה התעריפים. עכשיו יש את כל העניין של הפרוצדורה, להוציא פרוטוקול, לפרסם הערות לציבור וכאלה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עוד פעם?

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

אני רק מעדכן. אני השליח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל תקשיבו טוב, אני עוצר את כל הדיונים בוועדה, של משרד התחבורה. לא יהיה יותר דיונים. נגמר הסיפור. כל הזמן אתם מוכרים אותי ועוד חודש ועוד חודש. בינתיים הם עובדים על חצי. אני עוצר את כל הדיונים שקשורים למשרד התחבורה, הכול יבוטל. אני מאוד מצטער. או שתעבירו את זה מהר או שזה הכול. נגמר הסיפור. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >> 

למה אין תאריך?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, זה לא מעניין אותי, נגמר. ההנחיה שלי, כל הדיונים שקשורים למשרד התחבורה תבטלו אותם. כולל החקיקה, כולל הכול. זה הכול. עד שתודיעו לי, פשוט הכול יידחה לכם עד אחרי הפגרה. כי אתם לא רציניים, אני מאוד מצטער. 

גם האוצר. תגידו לי, מה, נראה לכם ששנה שלמה אנחנו מסתובבים סביב הנושא הזה? 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

הם ב-24 באפריל הם נפגשו - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה שהם קיבלו את המחירים ואתם עכשיו צריכים הערות, מה יש פה הערות הציבור? לפי התקנון אתם יכולים לפנות ליועצת המשפטית ולקצר את הזמן. אתם לא עושים את העבודה. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

הם קיבלו החלטה לקבל - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני לא רוצה לשמוע. נו, באמת, כבר עשינו מיליון דיונים. אתם לא צריכים לחזור כל פעם על הטענות. מה הבעיה? תפנו למשרד המשפטים שיקצרו את הזמנים. יש פה עילה לקיצור זמנים. אתם מוכרים את זה כבר שנה. סוף סוף ועדת המחירים הואילה בטובה לקבל את הטענות. ועכשיו צריך חודשים לפנות לזה? אני רוצה להבין, אתם תפצו את נהגי המוניות אחרי ההחלטה? אז מה אתם רוצים, אני לא מבין. 

משרד המשפטים פה? לא. אני מבקש שתפנו למשרד המשפטים לקצר את התקופה של הערות ציבור. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

דוד, צריך להזכיר שמשרד התחבורה - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני גמרתי עם זה, נגמר. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

שמשרד התחבורה עושה באופן אוטומטי מכפיל את הכרטיסים לאוטובוסים, לרכבות, בלי להעביר לציבור, בלי לשאול אף אחד. הלוואי והייתם שואלים את הציבור. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בינתיים לא ראיתי שעשיתם. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אבל כשזה מגיע למוניות פתאום יש - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, כשהעליתם בצו של שר האוצר ושרת התחבורה את התחבורה הציבורית ב-40% לא פניתם להערות הציבור, עשיתם את זה ביום. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

מה? פניתם?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

פניתם? לא פניתם. מספיק כבר עם זה. כשאתם רוצים להעלות אין בעיה. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

כל הכבוד. כל הכבוד, תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כבר נמאס לנו מזה. די, מספיק. 

 << אורח >> זהר גולן: << אורח >>  

חשוב לציין שהדיון הראשון ב-30 ביוני 2023 - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה. 

 << אורח >> זהר גולן: << אורח >>  

כי שום דבר לא זז ודחו אותנו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה יכול להגיד לשרת התחבורה. אני עוצר את כל מה שקשור עד שאתם תסיימו את התהליך הזה. יש שיטה לעשות את זה מהר. תפנו למשרד המשפטים, תקטינו את הזמן של הערות הציבור. כמה זמן זה הערות הציבור? 

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

אני לא יודע להגיד. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

שבועיים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, זה בערך 45 יום. 

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

- - - ועדת מחירים.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא יודע ועדת מחירים. כשהם רוצים מעלים צ'יק צ'ק. "ועדת מחירים". כל הקשקושים האלה של ועדת המחירים ושל הזה. הרי אתם שנה וחצי מודים שמגיע להם, מודים. לא, צריך לעשות תהליך. אז מה? לא יכולתם לעשות הערות ציבור בזמן? למה לוקח לקבל החלטה שנה וחצי? 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

נהגי מוניות, אזרחים סוג ג'. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני זה לא מעניין אותי, נגמר. 

בואו נעבור. כשאתם אומרים שקיבלו את הטענות שלכם, איזה העלאה אתם מדברים? 

 << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >>  

התכנון היה שמ-10 ק"מ בנושא הבין עירוני יעלה התעריף. התעריף בנוי בצורה של 1.90 שקלים לדקה, 1.90 לקילומטר. הכוונה הייתה שמהקילומטר העשירי, זאת אומרת 0.01 תהיה תוספת של אם אני לא טועה 1.75 לתעריף של הקילומטר. שזה גם מה שסוכם בזמנו גם איתם. 1.75 ל-1.90. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה מה שרציתם?

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

כן, כן, זה בסדר. זה התעריף שסיכמנו עליו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. אני מציע שמשרד האוצר, ועדת המחירים תעזור למשרד התחבורה לסיים עם זה מהר. בסדר? אתם אוהבים למסמס דברים. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

מתי אתם חושבים שצריך להתכנס לשמוע שזה סוכם? 

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> 

אנחנו כבר קיבלנו - - -

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אז מה ההערכה שלכם בזמן? מי אחראי לסגור את הסיפור? בידיים של מי? איזה יועץ משפטי, שלכם, שלך? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שום דבר. הם צריכים לפנות למשרד המשפטים, לקבל קיצור של הדבר הזה. הרי אחר כך אתם צריכים להתכנס עוד פעם. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אז מתי נגמר? מה המועד?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה המשמעות של קבלת הערות הציבור? איזה משמעות אם אתם רק מקבלים אותם ולא דנים?

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

בעוד שדיון קודם נדחה, שהיה אמור להיות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה. 

 << אורח >> זהר גולן: << אורח >>  

לפי מה שנאמר בתקשורת - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין מה לחזור על דברים. קודם כל נתחיל שוועדת המחירים כבר קיבלה סוף סוף את הטענות שלכם. ועכשיו זה עניין של זמן, זה הכול. 

 << אורח >> זהר גולן: << אורח >>  

זהר גולן, יושב-ראש התאגדות נהגי המוניות מפורום העצמאים בהסתדרות. חה"כ ביטן, ועדת המחירים, לפי הכתבה האחרונה בתקשורת, אמורה להיות הפחתה במחירים של נסיעות עירוניות. אני רוצה לדעת בצורה מוחלטת שזה לא קיים בהצעה שלהם. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

זוהר, זה לא קיים. 

 << אורח >> זהר גולן: << אורח >>  

שמדברים רק על העלאה של מחירים של נסיעות בין עירוניות ואין פה הפחתה מצד שני. זה חייב להיות מוחלט וברור לכולם. אני רוצה לשמוע את זה מהם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא. קודם כל נתחיל מזה שאתם גם הודיתם שהמחירים של העירוני הם גבוהים מידי. בואו נהיה פייריים. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

לא עדכנו לנו את זה כבר שנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, זה ויכוח אחר. הטענות שלכם היו לגבי הבין עירוני. בכל הדיונים שהיו נטען שהמחירים של העירוני הם יחסית גבוהים. ולכן יכול להיות שיורידו משהו. תתמודדו איתם עם זה. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

אבל אנחנו הגענו איתם - - -

 << אורח >> מצליח שבתאי: << אורח >>  

אדוני יושב-ראש, ישבנו עם הדרג המקצועי שני ארגוני מוניות, ישבנו עם ועדת המחירים, עם הצוות המקצועי שלהם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יכול להיות, בסדר. 

 << אורח >> מצליח שבתאי: << אורח >>  

הגענו איתם להסכמות. ומה שמקובל היה על ארגוני המוניות היה מקובל על משרד התחבורה. זה מה שיאושר. אנחנו רק דורשים, מבקשים שזה יקרה עד ה-1 ביולי מקסימום. לא יותר מזה, לא למרוח את זה יותר מזה. 

 << אורח >> אוריאל לוי: << אורח >>  

ביטן, סליחה רגע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני חושב שזה צריך להיות יותר מוקדם, אבל לא משנה. 

 << אורח >> מצליח שבתאי: << אורח >>  

הם הבטיחו לנו 1 ביוני. 

 << אורח >> אוריאל לוי: << אורח >>  

סליחה דוד, קודם כל הבעיה של המחירים זה מ-2019 שעשו את הרפורמה החדשה. זה לא שנתיים, זה קרוב לשש שנים כבר. לגבי המונגשות, אני קורא לזה קומבינה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

המונגשות זה לא בדיון שלנו, עזוב. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אדוני יושב-ראש, זמננו קצוב. ברשותך, אם אפשר להמשיך לנושא הבא. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

אבל אי אפשר הכול בחצי שעה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בואו נעבור. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

אפשר? יוסי ברמי, יש לי משפט מאוד חשוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני מבין שיש לכם הרבה ארגונים וכולם רוצים לדבר. הנושא הזה נטחן כבר בוועדה כמה פעמים. אין צורך לחזור על הכול. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

לא, אני רוצה רק תוספת אם אפשר. אני בא מבאר שבע, אני נהג מונית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש עוד נושא שאני רוצה לדבר עליו. בסדר, באת מבאר שבע, באת. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

אני הפעלתי מונה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

תגיד משפט. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

אני הפעלתי מונה מבאר שבע לפה, מבית חולים סורוקה עד לכאן, על חשבוני. לפי הרפורמה המעוותת הזאת יצא לי 350 ש"ח. אני מחזיק מחירון ישן שהיה של משרד התחבורה עד שנת 2018 תחילת 2019. המחיר היה 483. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, אבל מה אתה טוען? לגבי נסיעות חוץ עירוניות הגיעו להסכמה. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

כן. אני רק רוצה להדגיש את העיוות חמש שנים כמה אנחנו סובלים. כמה אנחנו סובלים על זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה חוזר על טענות שכבר דנו בזה. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

אתה לא היית בדיון הקודם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא צריך עוד פעם. רבותיי, אני רוצה לעבור לנושא של קשיים באחזקת מוניות ומכירת מוניות בתום השימוש. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

מה עם הדרייברים?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

דרייברים זו ישיבה הבאה. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, אני מבקש להסביר. בישיבה הקודמת שאלנו את רשות המיסים, את גובי המכס, יש מספר שאלות עקרוניות. אנחנו ביקשנו להבין מרשות המיסים, גובי המכס, מספר שאלות, להבין מה מקור הסמכות להגבלות כמו שהם עשו, הגבלות הזויות שלא היו מעולם, של הגבלת חופש הייצוג וכדומה, שעורך הדין של הענף יסביר את זה גם. 

אבל אני רוצה לשאול שאלה ראשונה: מה מקור הסמכות להגבלות שקרו והשינוי. כמה מקרים, אני הבנתי שתשובת המכס היו שמקרים שמספר אנשים בודדים ניצלו לרעה את הפטור המותנה ומשם הגיע כל הברדק. אז אני מבין שאין כל נתונים. יש לנו תשובה של עמילי מכס. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איפה המכס פה? בבקשה, בישיבה הקודמת אמרת שאת הולכת לבדוק את זה. נכון?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני לא הייתי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא יודע, מי שהייתה מטעם המכס, מבחינתי זה אותו דבר. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני ממכס מרכז, לא מהיחידה הכלכלית. אז אני לא באמת יודעת מה היא הלכה לבדוק או לא לבדוק. לגבי המקרים שאתם מבקשים לדעת, אז פנייה שאמורה להגיע לחופש המידע, לא אלינו. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אני הגשתי ואין לכם נתונים. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

חופש המידע אמור לענות לך. חופש המידע ענה לך שאין נתונים?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

הגשתי. אין לכם שום נתונים. 

 << אורח >> יניב איש שלום: << אורח >>  

אדוני יושב-הראש, הוגשה בקשה לפי חוק חופש המידע לממונה על חופש המידע ברשות המיסים ב-9 בפברואר. עו"ד איש שלום, אני מייצג את סוחרי ויבואני הרכב בתחום המוניות שנמצאים פה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

דוד, הוועדה לא רשאית לקבל באופן ישיר את הנתונים האלה, אחרי כל כך הרבה דיונים? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רשאית. אבל הם היו צריכים להביא תשובות. מה זה אז עכשיו את שולחת אותנו לחופש המידע? לא הבנתי. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

עכשיו ללכת לחפש באינטרנט?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הם פנו לחופש המידע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל מה, את היית צריכה לתת תשובות לוועדה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

וזכותנו לקבל את הנתונים האלה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני יכולה להגיד לכם את המספרים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה זה מעניין אותי חופש המידע?

 << אורח >> חן בן דוד: << אורח >>  

הרי הסיבה לכל הנהלים שלכם, אתם אומרים שהרציונל הוא שיש שימוש לרעה בפטור המותנה. שזאת הסיבה שכולנו יושבים פה. אם אתם לא יודעים כמה מקרים של ניצול לרעה של הפטור המותנה היו, אז למה כולנו יושבים פה? למה להקשות על נהגי מוניות? למה לקחת, לשחרר מוניות, כמות של מסמכים, כמות של דרישות שהיא לא הגיונית ולא מידתית בשום צורה. אם אין לכם את הנתונים הכי פשוטים. אתם אומרים שיש ניצול לרעה? אז כמה מקרים כאלה היו?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

שוב פעם אני חוזרת, הפנייה אמורה להגיע לחופש המידע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אבל אנחנו פנינו, הוועדה פנתה. לא, עם כל הכבוד. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני יכולה להגיד לכם, אני אגיד לכם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו רוצים לדעת א' למה שיניתם את הנהלים, זה דבר ראשון. זה הייתם צריכים לתת לנו תשובה. אני מחכה לתשובה שלכם. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הנוהל שונה. הנוהל נוצר על מנת להסדיר את כל השוק של המוניות. משהו שבמשך 30 שנה לא היה קיים והיה מאוד פרוץ. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה הפריצה? תגידי לנו. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אז אני אגיד לך. קודם כל, כמו שאנחנו יודעים מונית זה כלי תחבורה מרכזי במערכת התחבורה הציבורית. אוקיי? שנותן מענה משלים לתחבורת המונים, האוטובוסים והרכבות. והנוהל בא להסדיר את הייבוא, רכישה ושימוש ואחזקה של מוניות - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אל תקריאי לי את הנוהל. תגידי לי מה הפריצה. לא, לא, מה הפריצה שהייתה עד עכשיו?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני אגיע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שחייבה שינוי בנוהל. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אוקיי, אני אגיע. אז הדבר הראשון שגילינו זה שכיום קיימים בשוק כ-25,000 זכויות ציבוריות. ויש קרוב ל-40,000 מוניות. מה שאומר שאין הלימה בין מספרי הזכות הציבורית לכמות הרכבים שנמצאים. זה מה שהוביל אותנו להתחיל לבדוק איך יכול להיות שאנחנו משחררים בפטור ממיסים, אני לא יודעת אם חברי הוועדה או היושבים פה מבינים את גודל הפטור מהמיסים. רק לסבר את האוזן, רכב רגיל שאנחנו קונים משלם 83% מס קנייה. מונית משלמת רק 8% מס קנייה. 

אנחנו באנו ואמרנו, אנחנו מעמיקים - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה אתם רוצים, שלא יהיו מוניות?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לא, חס וחלילה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא הבנתי את זה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

חס וחלילה, לא אמרנו. אנחנו באים ואומרים אם יש 25,000 זכויות ציבוריות אמורות להיות 25,000 מוניות שקיבלו פטור. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

וכמה יש לדעתך, 40,000?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

קרוב ל-40,000. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, זה טעות, הטעיה, אני יכול להסביר למה. הנתון הזה הוא מקום המדינה. הנתון הזה בכלל לא משקף את המציאות. מבירור שעשיתי מספר פעמים, שפנו אליי ואמרו לי למה יש מונית שהיא לא רשומה, שהיא מופיעה במכס כפעילה והיא לא פעילה. אז הסברתי שזה אוטו שעשה תאונה, הוכחתי, עשיתי. הבאתי שמאות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז כמה? 15,000? אבל היא אומרת שיש הבדל בין 25,000 ל-40,000. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

מקום המדינה, אתה יודע כמה תאונות היו, כמה רכבים הלו לגריטה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה זאת אומרת תאונה? לא הבנתי. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

רכב שהלך לגריטה לא נמחק אצלם במחשב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אה, אם עשו גריטה?

 << אורח >> יניב איש שלום: << אורח >>  

לא, לא, אדוני, אני רוצה לחדד את הנקודה הזאת לנקודה שחייב להבין. קודם כל, חברתי ציינה שהם רוצים להסדיר את ענף המוניות. קודם כל, זה לא מסמכותם, זה משרד התחבורה אמון על הנושא הזה. רשות המיסים מעניקה, רשות המיסים בהחלטה מעניקה פטור ממיסים בתנאי. אז יש פטור ממיסים לאמבולנס, למונית ולכל מיני מוצרים נוספים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, רגע, לא באנו לשמוע הרצאות. שמע רגע, הטענה הזאת שיש 25,000 - - -

 << אורח >> יניב איש שלום: << אורח >>  

אני אסביר לאדוני, בדיוק אני מגיע לזה. ראשית, אף אחד לא לקח בחשבון שיש סוחרי רכב לענף המוניות. נהג מונית מזמין מונית חדשה, מגרש קונה ממנו את המונית, מזכה אותו בסכום, משחרר לו מונית חדשה והמונית מחכה אצלו למכירה. קודם כל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז כמה? 15,000?

 << אורח >> יניב איש שלום: << אורח >>  

יש מגרשים שתקועים אצלם מעל 100 מוניות שלא מצליחים למכור. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

יש אלפי מוניות באחריות.

 << אורח >> יניב איש שלום: << אורח >>  

עם 500,000 קילומטר, 600,000 קילומטר, שאין להן ערך. שערך הגרט שלהם הוא 5,000, 7,000, 8,000. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הבנתי. אם אתם תקבלו תשובה מניחה את הדעת להפרש, אז אתם תשנו את הנוהל בחזרה?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לא. כי הנוהל לא בא - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז אם כך, זה לא הטענה. מה?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>  

רגע, אבל ממתי ההפרש? נאמר פה מקום המדינה ההפרש. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אני שואל שאלה פשוטה. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>  

דוד, אמרו שההפרש הוא מקום המדינה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

את באת, טענת טענה שהיא הסיבה. תקשיבי, אי אפשר להחזיק את המקל משני הקצוות. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

רגע, תן לי אדוני. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>  

ממתי ההפרש הזה? כמה זמן? 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני אומרת נתונים שנכון - - -

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>  

לא, אבל טענו פה שזה מקום המדינה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני לא יודעת מה זה מקום המדינה. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

זה במאגר המחשבים מופיע מאז ומעולם. ובעבר לא דרשו מחיקת מונית שעשתה תאונה. זה אלפי מכוניות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אבל אתה לא מבין מה היא אומרת? זה לא משנה. גם אם היא תקבל תשובה על ה-15,000 הפרש זה לא ישנה את הנוהל. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>  

נו, אז מה עשינו?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה אני צריך להתאמץ?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני מוכנה לבחון את זה שוב פעם, אלה הנתונים שאנחנו קיבלנו. אני לא יודעת אם בעבר מחקו או לא מחקו. אני רואה נכון לנתונים שקיבלתי ממשרד התחבורה, אלה הנתונים. זו הסיבה הראשונה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי, נגיד את זה אפשר לבדוק. הלאה. אבל זה לא הסיבה האמיתית. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הדבר השני שאנחנו רואים זה ניצול לרעה של הפטור של אנשים שרוכשים מוניות לצרכים האישיים שלהם. 

 << אורח >> יניב איש שלום: << אורח >>  

כמה מקרים של הפרת הפטור היו ברשות המיסים?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הלו, הלו, סלח לי, צא החוצה לחמש דקות. צא החוצה בבקשה. אתה לא יכול להתערב מתי שאתה רוצה ולהפריע. חמש דקות צא ותחזור. כן?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הדבר השלישי שאנחנו רואים זה בעצם רכישה של מונית שבפטור על ידי זכאי, שמשמשת בעצם להשכרה לנהגים. צו תעריף המכס, צו המסגרת, סעיף 6 קובע שבעצם הפטור ניתן לזכאי לשימוש של זכאי. ברגע שהוא רוצה להעביר למימוש אחר - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תגידי לי, את מדברת על זה שיש שכיר במונית? שהוא מעביר את זה למישהו?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

סליחה, מה שהיא אומרת זה לא נכון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, רגע. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

מה שהיא אומרת זה לא נכון. צו המסגרת מדבר על טובין, הוא לא מדבר על זכאי. טובין זה הפח. זה מה שכתוב בצו המסגרת. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

נכון. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

זכאי או טובין?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה את אומרת? 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הוא ניתן לזכאי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, רגע, אני רוצה להבין. סלח לי, רגע. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

שימוש הטובין. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

את מדברת על זה שנהג מונית נותן לעוד מישהו לנהוג ברכב, זו הבעיה?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

שמשכירים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נו, אבל זה דבר שמקובל מקום המדינה. מה, אתם ממציאים את הגלגל? ברור. הוא בעל המונית יכול לתת למישהו גם לנהוג. זה הטענה שלכם? נו באמת, זו הטענה שבגללה אתם משנים את הנוהל? אתם רציניים? 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

זה רק חלק קטן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

על מנת שמונית, אז אני יש לי הפתעה בשבילך. על מנת שמונית תיתן משכורת מינימלית לבן האדם היא צריכה לעבוד 24 שעות כמעט. 

 << אורח >> אורן בוטא: << אורח >>  

כל הכבוד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

על מה את מדברת, תגידי לי. מה הולך איתך? אז מה, הוא קנה מונית. הוא יכול לעבוד שמונה שעות, המונית תשב בצד? זה טענה? 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

הוצאות אדירות יש על מונית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היא בינתיים מה שחשוב שמשתמשים בה כמונית, זה מה שקובע. לא להסעה פרטית, לנסיעה פרטית. 

 << אורח >> חן בן דוד: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, אם אפשר רק להגיד, הרציונל של הפטור המותנה היה בעצם עידוד של חידוש משק המוניות כדי להפוך את המוניות בעצם, שנהגי המוניות יחדשו למוניות שהן בטיחותיות יותר, ירוקות יותר ושיתווספו מוניות לשוק. היום מה שרשות המיסים גורמת זה בעצם פגיעה בגידול של מספר המוניות שקיימות. הכול כחוק. הם פשוט לא נותנים לנו לשחרר מוניות מסיבה שהיא לא הגיונית. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אני לא יכול לקנות מונית. כבוד יושב-הראש, רגע, רגע. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אנחנו לא חוסמים דבר כזה. אנחנו עוד לפני פרסום הנוהל, עוד לפני הנוהל, בזמן התהוות הנוהל ישבנו גם עם אדון יהודה מזרחי וגם עם המייצגים של יהודה מזרחי וגם עם יהודה בראון, שהוא יושב-ראש האיגוד השני של המוניות. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אבל לא הקשבתם. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

וטענו ופתחנו ואמרנו שזה מה שאנחנו רוצים לעשות. ולא מעט פעמים גם יהודה מזרחי וגם יהודה בראון באו ואמרו אתם צודקים. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

תעשו אכיפה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

- - - ניצול לרעה. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

לא. 

 << אורח >> חן בן דוד: << אורח >>  

לא נכון. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

סליחה, זה ניצול לרעה. נכון, אמרתם אכיפה. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

לא. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

ואנחנו באים ואומרים שהדרך שלנו עוד מראש בזמן הרכישה לבדוק כל מקרה לגופו. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אין בעיה לבדוק, אין בעיה. תעשו אכיפה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני לא באה ואומרת לנהג מונית מן השורה שרוצה לרכוש מונית שיש לו זכות ציבורית פנויה שאני לא מאשרת לו מונית. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

את לא מאשרת לי. אני סוחר מורשה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לך בתור יהודה מזרחי?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

לא מרשים לי, חסמו אותי. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לא, אתה בתור יהודה מזרחי?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אני החברה יהודה מזרחי שקיים 40 שנה, אני מכרתי 16,000 מוניות, שילמתי מיסים, מפרנס 40 משפחות, עסק שחולש על כל הארץ. אותי חסמו. אני שנה לא יכול. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה זאת אומרת חסמו?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אני לא יכול לקנות מונית חדשה. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> 

אם הוא לא הנהג הסופי. אין סחר במוניות יותר. זו הפגיעה הכי חמורה בחופש העיסוק. זה חוק יסוד. על מה?

אני אגיד משהו לאדוני, בסדר? אני כשישבתי עם גובה מכס מרכז מר יגאל מלכה, שאלתי אותו אדוני המכובד, למה אתה עושה את זה? ואני רוצה להבין. אמר לי ניצול הפטור לרעה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מתי הם שינו את הנוהל הזה?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

זהו, הייתה מדיניות זוחלת. הייתה מדיניות זוחלת במשך שנתיים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא משנה, פרסמתם נוהל חדש שפוגע - - -

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לא היה נוהל עד היום. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

הייתה מדיניות זוחלת שזה היה אכיפה בררנית. אחד קיבל גירעון, אחד לא קיבל גירעון. כך זה היה במשך שנתיים, עד שהגיע הנוהל. אם אדוני יראה את הנוהל שמפורסם לא יאמין שרשות המיסים אמרה את זה. אין לוגו, אין מי שחותם עליו, אין גרסה, אין כלום. דרך אגב, בניגוד להנחיות משרד המשפטים לאכיפה מינהלית. לכן טכנית זה בטל מעיקרו, אבל זה עניין טכני. 

מהותית הלכתי ושאלתי מה היקף התופעה? אז אני הגשתי בקשה לחוק חופש המידע ושאלתי כמה, מה היקף התופעה? מסתבר שתשובה רשמית אומרים שאין להם בכלל נתונים לרשות המיסים. זאת אומרת שכל הדבר הזה הוא בנוי על משהו מאוד מאוד רעוע. קודם כל, אין עבודת מטה, אין נתונים, אין כלום. 

אחרי זה בוא נלך לקונסטלציה המשפטית. בתוך צו המסגרת, בניגוד למה שגב' פלג אומרת פה, כתוב שם שהטורבין זכאים. לא הבן אדם, לא - - - ציבורית, לא אף אחד, הטובין, הפח עצמו זכאי. כל עוד הוא משמש כמונית ולא כרכב פרטי הוא חייב להיות תחת הפטור הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון, זה דבר נכון. זה לא משנה מי, מה שקובע שזה משמש כמונית, זה הכול. לא יותר מזה. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> 

כל עוד הוא לא משמש - - -

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

הוא עומד למכירה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

כמה זמן?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כמה זמן? לפי השוק. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אתם נתתם ארבעה חודשים. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

את יודעת מי קובע? רגע, רגע. מי שקובע את הזמן, סליחה, זה אתם. למה? כי אתם העליתם לפני חודש 10,000 שקלים מכס של רכב ישן עם חצי מיליון קילומטר. היה 3,000. נתתי דוגמאות לוועדה. נהיה 13,000. איפה האבסורד הזה? איך עושים דברים כאלה? איך אני יכול למכור את זה ומי יקנה את זה?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אם אתה רוצה אני גם אסביר. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

לא, היא אומרת כמה זמן אוטו עומד. זה חוסם לי את המכירה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אבל זה לא הסיפור. מר יהודה מזרחי - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, יש דבר, אני לא נכנס למיסוי. מה שקובע, יש לכם שתי טענות: טענה ראשונה שיש יותר מידי מכוניות לעומת מה שיש. זו טענה שנשמעת הגיונית, אני לא אומר שלא. אני מבקש תתנו תשובה לטענה הזאת. לא עכשיו, תנו, תכינו עבודה ותתנו תשובה. 

טענה שנייה, שהיא טענה ממש לא סבירה, שאתם אומרים שהמונית היא מזכה אחד. זה, עם כל הכבוד זו לא טענה נכונה. מה שקובע האם המונית משמשת כמונית. לא משנה אם זה זכאי אחד או שניים. איפה זה כתוב שזה רק לנהג מונית שקנה את המונית?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> 

זה לא, זה לא. כתוב בדיוק הפוך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה לא צריך להיות ככה. אתם צריכים לשקול את זה. רגע, אתם תפנו, לא יודע למי, למנהל המכס, אתם חייבים לשנות את זה. אין בזה שום היגיון. שום היגיון. מקום המדינה זה עובד בצורה אחרת, מקום המדינה. מה החלטתם לשנות פתאום?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, אתה יודע איך פותרים את כל זה?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

בגלל הכאוס. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איזה כאוס?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> 

שש שנים הם בכאוס, הם בכאוס. 4,000 נטו בחודשי הם מפסידים ואתם עוד מגבילים אותם כשהם רוצים למכור את המונית שהם טיפחו אותה, השקיעו הרבה כסף. אתם באים ושמים להם עוד מכס. מה, למי הם ימכרו את זה? למי? לרשות הפלסטינאית? תחשבו קצת על בעלי המוניות, 30,000 משפחות. 

 << אורח >> אליעזר מעוז: << אורח >>  

מכרנו לרשות הפלסטינאית. אפשר למכור מוניות. סליחה שאני מתפרץ. כן מכרנו לרשות פלסטינאית, בלי מיסים. היום הפסיקו. אחר כך באה קורונה, אחר כך באה מלחמה. אנחנו טובעים מהמכונות, יש לי מאה מכולות עומדות לי במגרש. סליחה שאני מתפרץ. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אתם הרסתם את הענף. 

 << אורח >> אליעזר מעוז: << אורח >>  

אוטו של 10,000 שקלים אתם רוצים 20,000 מיסים. איך אפשר דבר כזה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מספיק, מספיק. רגע. שנייה, שנייה. אני אוהב, נהגי מוניות כל אחד נהיה מלך. יש 10 ארגונים, 20 ארגונים, כל אחד מתמודד בבחירות. אנחנו לא באנו פה פלטפורמה לבחירות שלכם, בסדר? אנחנו צריכים לברר את הבעיות. את זה תעשו במקום אחר, את הנושא של הבחירות שלכם. 

אני רוצה דבר כזה: אתם תכינו עבודה בבקשה על ההפרשים, זו טענה מוצדקת, צריך לתת תשובה לעניין הזה. לגבי הנושא השני אני מבקש שתפני, אין לזה שום היגיון. אתם צריכים את זה לשנות ותפני למנהל המכס ותגידי לו מה העמדה שלנו בעניין הזה. והיא גם פוגעת בחופש העיסוק, פוגעת בהכול. אין שום היגיון בזה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אוקיי. לגבי מר יהודה מזרחי, שאומר שאנחנו פוגעים בעיסוק שלו כסוחר מוניות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, מה התשובה לזה?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

התשובה שלי זה בעצם מר יהודה מזרחי מקים לעצמו סוג של בונדד, של מחסן רשוי לרכבים בפטור. שבעצם הוא לא כפוף לשום רגולציה של מחסן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ומה היה עד עכשיו?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כך היה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

כך הוא עשה. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

מחסן בונדד לא משלם מס בכלל. למה, מה זה העניין הזה? מקבל פטור ממס וכתוב שם כל עוד הטובין ששימוש - - -

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

יופי. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

נו?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

מר יהודה מזרחי - - -

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

רגע, סליחה, למה מה הוא מוכר? חצילים? הוא מוכר מוניות. אני לא מבין. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

מר יהודה מזרחי פתח בונדד? יש לו את השטח. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

רגע, אם הוא פתח בונדד למה הוא שילם לך מס?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הוא עמד בכל הרגולציה? לא. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

בטח שכן. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לא, הוא לא פתח בונדד. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

הוא הביא לך רישיון ייבוא כחוק, הוא פתח כל דגם. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

הוא פתח בונדד, הוא פתח - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה התשובה שלך, מזרחי?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, תקשיב. אנחנו כ-40 שנה מוכרים. ונהג מונית לא יכול למכור את האוטו ישן עם מאות אלפי קילומטרים, ללכת לרישוי, לחזור. הוא משתמש בשירותי איש מקצוע. כמו שמקובל בעולם. הוא בא, עושה טרייד אין, מחליף אוטו וכדומה. הרכב הישן עומד למכירה. כך היה מאז ועד היום, מקום המדינה. אין דרך אחרת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה הטענה? שהרכבים הישנים אצלך במגרש?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כן. אז הם אומרים שזה ניצול לרעה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה את רוצה שהוא יעשה?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אין פה שום ניצול לרעה. שנייה, אני לא סיימתי. אין לי שום רכב חדש במגרש, את לא היית אצלי בכלל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה הוא עושה במכוניות?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

רגע, רגע, כבוד יושב-הראש. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה, הוא לא רוצה למכור אותם?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

המכוניות עומדות, אין להן שום שימוש. הבעיה הגדולה שבגללה כולנו מוטרדים פה שהמכס לא עושה לא אכיפה ולא ענישה. אם המכס היה עושה אכיפה וענישה היה מוודא ובודק אותי ואחרים כמוני, שאין ניצול לרעה. המכוניות עומדות למכירה. המכוניות לא, אני לא משתמש בהן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כמה זמן הן עומדות למכירה? 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

עכשיו כבוד יושב-הראש, הם העלו ב-10,000 שקלים אוטו שהיה 3,000. צירפתי לוועדה, 13,000 שקלים. למה? כי הנימוק היה שזיהום האוויר השתנה. איך יכול להיות שאוטו עם חצי מיליון קילומטר שנמכר ב-15,000 שקלים המכס 13,000? איפה ההיגיון? איפה ההיגיון? אוטו אחרי שבע שנים, שצריך להיות אפס. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

יהודה מזרחי, אנחנו לא מדברים על 2025. נכון לשנת 2024 כמה רכבים היו לך במגרש פטורים ממיסים וכמה זמן הם עמדו?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

למה זה רלוונטי? זה לא פטור ממיסים. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

זה רלוונטי מאוד. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

לא, רגע, רגע. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

זה רלוונטי מאוד. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

את צריכה לדייק, זה פטור מותנה. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

כי אי אפשר, אי אפשר לבוא בטענה שבגלל שנעשתה עלייה של מיסים בשנת 2025 יהודה או חבריו תקועים במגרש. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

למה שלא יחכה ללקוח?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אי אפשר למכור אותן. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני באה ואומרת, יש רכבים שהם קיבלו פטור מותנה שהם צריכים להשתמש בהם - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, אבל רגע, רגע. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

- - - שכל המגרש יימכר בדקה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יהודה, יהודה. כשאתה מוכר את הרכב הישן, אתה מוכר אותו כרכב רגיל או כמונית?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

מונית או תשלום מיסים. מה שהם עשו עכשיו הם חסמו את הצד הזה של תשלום מכס והסבה לפרטי. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

לא נכון. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

זה הנושא שביקשת - - -

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

ממש לא נכון. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, הם העלו תעריפים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

חסמתם את זה?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

ממש לא. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אתה ביקשת את זה? 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

זה חסימה בפועל. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

זה חסימה ממש. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

ממש לא נכון. נעשה שינוי במיסים בשנת 2025 על גבי רכב. כתוצאה מהשינוי במיסים סכום המס, להפוך את הרכב לרכב פרטי עלה. מסכימה. אבל אנחנו לא חוסמים. מי שרוצה לשלם - - -

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

10,000 שקלים?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

סליחה, יש רכב 10,000 שקלים, יש - - -

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

10,000 לאוטו שהיה 3,000? מ-3,000 ל-13,000? צירפתי לוועדה, מה יותר טוב מזה? צירפתי לוועדה נתונים ואת סותרת את הכול. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני לא סותרת. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

3,000 שקלים, צירפתי, נהייה 13,000. על מה ההיגיון?

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

אני לא סותרת כלום. אני פשוט אומרת שזה לא מהות הדיון מה גובה המס. אמרת שאני חוסמת אותך. אני לא חוסמת אותך. תשלם את המס. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זאת אומרת אתה לא יכול למכור בגלל המס? הבנו. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> 

אדוני יושב-הראש, שני דברים, שתי הערות ברשותך. אחד, אנחנו ביקשנו בדיון הקודם את הנוסחה של המס ולצערי לא קיבלנו אותה. אף אחד לא יודע איך זה מחושב. זה משהו ערטילאי. 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

זה ממש לא נכון. אני הייתי באופן אישי אצל יהודה מזרחי ואצל מיכאל חנוך וישבתי עם הבת שלו, שהיא עורכת דין וישבתי עם - - -

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אז למה זה לא פומבי? 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

והסברתי להם. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

למה אין מחשבון?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אבל היא לא קיבלה נוסחה הבת שלי, סליחה. לא נתתם לה שום נוסחה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

אפשר להציג את זה לוועדה?

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

עוד הערה אדוני, הערה שנייה ברשותך. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

עשרות אלפי נהגים בחוץ מחכים לתשובות, הם רוצים לדעת מה קורה איתם ואנחנו פה לא דנים עליהם בכלל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

די, את זה סיימנו. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אדוני יושב-הראש, המכס אוחז את המקל משתי קצותיו. מצד אחד, כשהיה לפני הצו של הפטור, כשעוד ליברמן הביא, שהיה מכסים 6%, 8%, 12%, אם חלילה יש גירעון עכשיו הם ייקחו לפי מועד השחרור. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בואו נסכם את הדיון. 

אנחנו נעשה דיון מיוחד על זה. קודם כל, לגבי הנושא הראשון אני מחכה לתשובה שלכם. בסדר? וגם אתם תביאו לנו את הניירת. תעשו עבודה, תביאו. 

לגבי הדבר השני, אנחנו רוצים לדעת למה המכס עלה. בסדר? 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

ולראות את התחשיב, איך אתם עושים את התחשיב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לקראת הישיבה הבאה. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

למה התחשיב לא מפורסם?

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אבל זה חלקים קטנים. יש לנו בעיות בנתב"ג שעושים שם רודנות, רודנות כלפי נהגים. 


 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

מי שלא באפליקציה לא יכול לקחת נסיעה. איך זה יכול להיות?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

צא החוצה בבקשה, צא החוצה. צא החוצה לחמש דקות. 

הנושא שלכם אנחנו נעשה ישיבה מיוחדת בעניין. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, למה אין פרסום לתחשיב. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

ביקשנו שהם יציגו את זה לוועדה. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

פרסום רשמי, לא, לא. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

ביקשנו את זה גם פעם שעברה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבותיי. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

נעשה פומבי. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אבל פעם שעברה גם ביקשנו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מזרחי, מזרחי. לקראת הישיבה תציגו לנו את התחשיב. בסדר?

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

כבוד יושב-הראש, זה הגיוני שהם פוסלים לנו את הפרנסה? בבקשה, איך אפשר לצאת?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אמרתי, לא סיימתי את הישיבה בעניין שלכם. אנחנו נעשה דיון נוסף. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

ביטן, אני יכול להגיד כמה מילים? פעם שעברה גם לא נתנו סמכות, בבקשה, אני מאוד מבקש. אני באתי במיוחד. 

אני 40 שנה במשחק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לגבי מה אבל?

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

לשכור מוניות. אני שוכר. היה חופשי לקנות, למכור, זה מסחר חופשי. כל פעם הם זורקים מילים אתם עובדים לא חוקי. כמה מיליונים הבאתי למכס כסף, למה לא חוקי? מה לא בסדר פה? שיחליטו, אם זה מסחר חופשי שנעשה, אם לא הייתם מודיעים לנו שנתיים לפני זה, נסלק את הסחורה, לא נעבוד. יש לי עשרה עובדים, מגרשים, להשמיד את הכול? 

מדינה תפסיד, אנחנו נפסיד הרבה כסף ואתם תפסידו. לא תרוויחו מזה כלום. אוטו של 10,000 שקלים, פועל שלי בדק, מכס 17,000. איך אתם רוצים? היה אפשר קודם למכור בשטחים כמונית, היה אפשר. אחר כך התחילה הקורונה, נתקענו עם המכונות של טרייד אין. אחר כך נהיה מלחמה, נתקענו. עכשיו אתם באים מפילים תשלמו את המכס. מאיפה להביא? אני - - - כספים כדי לשלם משכורת לעובדים. לא היה לי כסף, הם לא יצאו חל"ת. תתחשבו. 

את אמרת הם באים אליי במשרד אמרתם תעזרו לי. ובאקראי אני שמעתי מילה שלכם תיקחו את המספרים של רכבים, אולי נחייב אותם מכס. איך נשלם? מאיפה להביא כסף? אני הפסדתי שנה שעברה כסף. 40 שנה אני מרוויח כסף, שנה שעברה הפסדתי כסף. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הטענה היא פשוטה. בגלל המכס הם לא מסוגלים למכור את המוניות. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

לא יכולים, יושמד העסק. למה לא לקנות חדשות? למה אני לא יכול לקנות חדש? יש לי זכות ציבורית. למה? אני לא מבין? למה אתם מגבילים אותי? אני קונה, מוכר, - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה מדבר מהכאב שלך, ברור. למה העליתם את המכס בכלל למכוניות ישנות? כן, למה העליתם?

 << אורח >> רקפת ישי: << אורח >>  

אני רקפת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתם בעצם גורמים לזה שהם לא יכולים למכור. 

 << אורח >> רקפת ישי: << אורח >>  

השינוי במיסוי הירוק שנעשה בינואר 2025 השפיע גם על השלמת מיסים של מוניות ישנות. אנחנו עכשיו בוחנים את הדבר הזה. יכול להיות - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי, מצוין. 

 << אורח >> יהודה מזרחי: << אורח >>  

אבל לא יכול להיות 10,000 שקלים לאוטו עם חצי מיליון קילומטר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מזרחי, הם בוחנים את זה. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

כן, אבל הם גם צריכים לבחון את זה מהר. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

עד שהם בוחנים, אבל בדרך אי אפשר לשחרר רכבים חדשים. מדוע לא?

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

מה קורה עם מי שעשה עסקה בזמן הזה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה בישיבה הבאה. 

מה שאני מבקש, אנחנו נעשה ישיבה בעוד 30 יום. עד אז תבואו אלינו עם תשובות. תבדקו, הטענה הזאת שהקפצתם את המחיר למכוניות ישנות והם לא יכולים למכור אותם בגלל זה. מה אתם רוצים? 

 << אורח >> אילנית פלג: << אורח >>  

חלק מההסברה של החישוב - - - גם בזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מצד אחד אתם אומרים שהמכוניות תקועות במגרש ומצד שני העליתם את המכס. 

 << אורח >> יוסי ברמי: << אורח >>  

חה"כ ביטן, למה אני לא יכול לקנות רכב חדש? אני סוחר. למה? על שם חברה. למה הם עוצרים? זה משחק חופשי. למה לא חוקי פה? מה לא חוקי פה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. אני מסיים את הישיבה. 

 << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >>  

אדוני, אפשר הערה משפטית אחרונה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא. אנחנו נעשה ישיבה עוד 30 יום. עד אז אני מבקש שתבדקו את הכול מההתחלה. בסדר? יש חלק מהטענות מוצדקות, חלק הם צריכים לבדוק. אבל המכס לגבי מכוניות ישנות זה לא הדבר שאתם צריכים להרוויח עליו כסף. המכוניות האלה צריכות ללכת לשוק, או לגריטה או למכירה. זה הכול. 

תודה רבה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:07. << סיום >>