פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



5
הוועדה לביטחון לאומי
25/06/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 414
מישיבת הוועדה לביטחון לאומי
יום רביעי, כ"ט בסיון התשפ"ה (25 ביוני 2025), שעה 8:30



סדר-היום:
 << נושא >> תקנות כלי הירייה (הכשרה) (חרבות ברזל) (הוראת שעה), התשפ"ה–2025 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
צביקה פוגל – היו"ר




מוזמנים: 
	דוד ויצמן  
	–
	מנהל האגף לרישוי ופיקוח כלי ירייה, המשרד לביטחון לאומי 

	קרן דהרי בן נון
	–
	עו"ד במערך ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים






ייעוץ משפטי: 
גלעד נווה 

מנהלת הוועדה:
לאה גופר

רישום פרלמנטרי:
ריקי קמחי




רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

 << נושא >> תקנות כלי הירייה (הכשרה) (חרבות ברזל) (הוראת שעה), התשפ"ה–2025 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

שלום לכולם, הנושא: תקנות כלי הירייה (הכשרה) (חרבות ברזל) (הוראת שעה), התשפ"ה–2025. אני בדרך כלל פותח את הדיונים שלי עם תזכורת למצב הלחימה שאנחנו נתונים בו כבר 628 ימים. אני תמיד מזכיר את החטופים, היום 49 חטופים וחטופה אחת שעדיין שם. אבל הבוקר הזה הוא בוקר קשה, אפילו קשה מאוד. זה התחיל מהשמועות אתמול וקרם עור וגידים, לצערי, במהלך הלילה. לשמוע שמתן, ורונאל, וניב, ורונן, ושחר, ומעיין וזה שעוד לא פורסם, שבעה לוחמים מגדוד 605 של חיל ההנדסה, הזכירו לנו שאנחנו עדיין במלחמה, עדיין במערכה עקובה. 

אני מקווה שכמו ש"עם כלביא" הסתיים בהשגת המטרות, גם פה נעשה את זה כי כשהם נפלו הם לא נפלו לשווא. הם נפלו כי שלחנו אותם לבצע משימות שיבטיחו את עתידו של העם היהודי בארץ ישראל. אין לי אלא להשתתף בצערם של המשפחות ולאחל רפואה שלמה לשני הפצועים הנוספים שיש מאירוע אחר ברצועת עזה. ולקוות שלא נצטרך לחזור ולהזכיר אירועים מהסוג הזה. 

בהזדמנות הזאת להגיד תודה לכל אותם אנשי ביטחון, שנמצאים עכשיו במשימות לאורך כל גבולות המדינה, בלבנון, בסוריה, ביהודה ושמרון, אל מול הגבול עם ירדן, רצועת עזה. תודה על מה שהם עושים ולחזק אותם לקראת מה שהם עוד יעשו. נעשה חצי דקה הפסקה, ברשותכם, ואחרי זה נחזור לשגרה כי אי-אפשר לעשות את זה בכזאת רציפות. 

סעיף 5 לחוק כלי הירייה קובע כי רישיון להחזקה ולנשיאה יינתן רק לאחר שמקבל הרישיון יעבור הכשרה מתאימה, כפי שנכתב בתקנות. השר לביטחון לאומי התקין תקנות כאלה יחד עם האגף לרישוי כלי ירייה שמסדירות את ההכשרה הנדרשת כדי שמי שבאמת יקבל את הרישיון ואחרי זה יאחוז בנשק, יהיה מישהו שאנחנו יכולים לתת בו את אמוננו ככזה שהוא ראוי להפעיל ויעשה את זה בצורה יעילה וחוקית. 

אלא שבשבועות האחרונים, לא מזמן, שר הביטחון ואחר כך גם הממשלה הכריזו על מצב מיוחד בעורף. הוא התחיל ב-13 ביוני, אותו יום שישי לפנות בוקר, שבו "עם כלביא" יצא לדרך. והאורך כרגע עד ה-30 ביוני 2025. אני מזכיר שוב, הכרזה על מצב מיוחד בעורף. ולכן או אי-לכך, במטרה לא לפגוע במחזיקי הרישיונות, שלאור המצב המיוחד בעורף לא יכולים לבצע את החידוש או את הפעילות הנדרשת לחידוש הרישיון שלהם במועד, התכנסנו כאן לאור ההצעה שהוגשה והונחה על שולחננו בהוראת שעה, להאריך את התקופות לביצוע הכשירות של ריענון כפי שזה מוכתב בתקנות. לתקופה של עוד שלושה חודשים, מה-31 ביולי 2025 ועד ה-31 באוקטובר 2025. 

המשרד לביטחון לאומי, האגף לרישוי כלי ירייה יפרט את הבקשה. נשמע התייחסויות, נצביע  ונאשר את הבקשה להארכה. דוד, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, מכובדיי כולם, בוקר טוב. ראשית אני משתתף בצער המשפחות השכולות על האובדן הקשה. תמונת מצב בקצרה, לגבי שגרת הפעולה של אגף רישוי ופיקוח כלי ירייה. מאז 7 באוקטובר 2023 האגף קיבל למעלה מ-403,000 בקשות לרישיון כלי ירייה פרטי. ניתנו למעלה מ-217,000 אישורים מותנים. כאשר מתוכם מומשו כבר כ-165,000. ניטרו מעל 177,000 בקשות, נשארו לנו בבריכה של "חרבות ברזל" כ-7,500 בקשות, שנמצאות בטיפול כזה או אחר מול גורמי חוץ, השלמות מסמכים וכו'. כיום אנחנו עומדים על כ-335,000 מחזיקי רישיון במדינת ישראל.   

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

335,000 כבר מימשו את הרישיון? 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

יש לנו 335,000 מחזיקי רישיון כלי ירייה פרטי בישראל. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

אנחנו לא יודעים כמה מהם מימשו באמת. 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

לא, מחזיקי כלי ירייה, אדוני. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

הם מחזיקי כלי ירייה? 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

לא רק רישיון. 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

כן. ערב כניסת השר לביטחון לאומי, קרי 31 בדצמבר 2022. היו כ-155,000, כולם יכולים לעשות את המתמטיקה. במהלך כהונתך, אדוני, זאת הפעם השנייה שאגף רישוי ופיקוח כלי ירייה מגיע אליך בבקשה להתקין תקנות לשעת חירום. הראשונה והברורה כמובן הייתה בפרוץ מלחמת "חרבות ברזל". שם ניתנה אורכה של חצי שנה, גם לריענון וגם לחידוש.

 כמו שיושב-ראש הוועדה ציין, אכן תקנת ההכשרות היא התקנה שנוגעת לריענונים, שמתבצעים פעם אחת בתקופת חידוש. לצורך עזרה למחזיקי כלי ירייה באורכה של חידוש רישיון נדרשת היוועצות עם שר הביטחון והמשרד פועל במקביל יחד עם הפנייה אליך על מנת לתת מענה גם לאוכלוסייה הזאת. 

חשוב לתקן, אדוני, שהבקשה שלנו מתייחסת לאורכה של שלושה חודשים לריענונים, שתוקפם ב-30 ביוני וב-31 ביולי לשלושה חודשים. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

התייחסות, משרד המשפטים. 

 << דובר >> קרן דהרי בן נון: << דובר >>   

הנושא מתואם איתנו. צריך להבין ששקלנו וחשבנו גם על מתן אפשרות להחרגות פרטניות. אבל יש כאן קבוצה מאוד מאוד גדולה של אנשים שהחובה עליהם לבצע את הכשרות הריענון תחול עכשיו, במועדים שדוד ויצמן תיאר, עד ה-31 ביולי.  

ולכן גם בהתחשב בארכה קודמת שניתנה לחצי שנה וגם בהתחשב בזה שממשיכים לבחון כל העת גם את המסוכנות הפלילית ואת כל הבדיקות העיתיות, גם אם קופצות התרעות מבחינת הכשירות הרפואית, חשבנו שזה מידתי ונכון לאשר את האורכה. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

מצוין. 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

יורשה לי להוסיף משהו, אדוני? 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

בוודאי. 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

קודם כול שיתוף הפעולה בין הלשכה המשפטית בין משרד המשפטים היה בטווח זמן שאני לא מכיר, אז באמת, תודה רבה, קרן. שחוב לציין, אדוני, שגם אוכלוסיית המאבטחים מתבקשת עבורם כמו הפרטיים את אותה אורכה. ובנוסף אני רוצה להזכיר שבפרוץ מבצע "עם כלביא" המטווחים הראשיים שלנו, כ-70 מטווחים ברחבי הארץ, נסגרו עד לפני מספר שעות. כך שנוצר לנו צוואר בקבוק כאגף. לקחנו בחשבון גם את האישורים המותנים שנכנסים בכל יום, גם את הבקשות לריענונים וחידושים. ובניתוח הנתונים הבאנו בחשבון שיש לנו צורך בסך הכול באורכה של חודשיים ולא מעבר לכך. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

תודה רבה. היועץ המשפטי, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד נווה: << דובר >>   

אין לי הערות אבל אני אקרא את התקנות. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

רגע, לפני שאתה מקריא יש לי שאלה. ויצמן, בדיונים במהלך החצי שנה האחרונה דיברנו על כך שנצבר ניסיון, על אנשים שהשתמשו בנשק וסיכלו אירועים אמיתיים. לקחנו את הניסיון שנרכש ועדכנו את התקנות של מה צריך להיות בהכשרה? כלומר, אני מצבע הכשרה, יש לי נשק כבר הרבה מאוד שנים, עד לפני שנה כל הריענונים שביצעתי היו אותו דבר. בשנה האחרונה ביקשו ממני כבר משהו אחר. זאת הייתה יוזמה מקומית של אותו מקום שאני עושה בו או שזאת הנחיה כזאת? 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

שאלה מצוינת, אדוני.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

התאמנתי על השאלה הזאת הרבה זמן. 

 << דובר >> דוד ויצמן: << דובר >>   

לגבי הרישה של דבריך עתיד להתפרסם ממש בזמן הקרוב מחקר מאוד מאוד גדול ומבוסס בהנהגתו של פרופ' שלמה שפירא, מאוניברסיטת בר אילן, שמכיל כ-70 מקרים. אני לא רוצה להתייחס לכל המחקר עד שהוא לא יונח בפני באופן סופי. אבל ניתוח של 70 מקרים וביניהם גם אזרחים גיבורים שירדו ב"חרבות ברזל" דרומה עם הנשק הפרטי שלהם, הרגו עשרות ומאות של מחבלים. ולצערי, חלקם הגדול גם נהרג במהלך אותה ההתקפה. 

בשורה התחתונה, אין ספק, ללא קשר לממצאי המחקר, שכלי ירייה בידיים מוסמכות מקצועיות של אזרחים מצילות חיים. והעלייה המטאורית במניעת פיגועים או במניעת התדרדרותם על ידי האזרחים מוכחת. 

לגבי השוני שראית בריענון – זה בהכרח קשור לפיקוח אדוק יותר של חטיבת הפיקוח, כדי לוודא שכלל המטווחים מבצעים את מה שנדרש מהם על פי התקנות. אני יכול להגיד לך, אדוני, כמו בוועדה הקודמת שאנחנו עובדים  באינטנסיביות על עדכון תקנת ההכשרות מכיוון שאנחנו רואים צורך לאזן במהלך של איזונים ובלמים. וכמובן שהמהלך הזה מקבל את ברכת הדרך של השר ושל גורמי ההנהלה אצלנו במשרד, על מנת להתאים גם את הגידול במחזיקי כלי הירייה לתקנת הכשרות עדכנית יותר, מפורטת יותר ומקצועית יותר. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

לפני שנעבור להקראה, זאת הזדמנות להודות לך ודרכך לכל האנשים באגף. אני לא בטוח שעם ישראל יודע איזו עבודה נעשית אצלכם. אבל רק מהלבין את המספרים ואת השינויים שחלו פה, מגיעה לכם באמת תודה, תמשיכו. תודה. 

 << דובר >> קרן דהרי בן נון: << דובר >>   

בהקשר הזה אני רוצה להגיד שהתקנות הן משנת 2018. אבל גם בשנת 2018 הן כללו חלק עיוני וחלק מעשי. וגם היבטים שנוגעים לבטיחות כללית ולשימוש בכלי ירייה. בגלל זה ישנה חשיבות לבצע את ההכשרות וטוב שזה נדחה בנסיבות האלו לפרק הזמן הקצר ביותר שניתן היה לעשות. 

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

נכון מאוד, מאוד חשוב מה שאמרת. במיוחד כי הם מטמיעים עכשיו לקחים. זאת אומרת שמשנת 2018 ועד היום היו לא מעט לקחים, במיוחד ב-20 החודשים האחרונים. אני מאוד שמח שזה התהליך שמתבצע. בבקשה, אדוני.

 << דובר >> גלעד נווה: << דובר >>   

תקנות כלי הירייה (הכשרה) (חרבות ברזל) (הוראת שעה), התשפ"ה–2025. 
	
	הוראת שעה
	1.
	על אף האמור בתקנה 3 לתקנות כלי הירייה (הכשרה), התשע"ח–2018. (להלן –התקנות העיקריות), הכשרת ריענון כהגדרתה בתקנות העיקריות, שנדרש לבצעה לפי תקנה 3(ג), (ד), (ה), או (ו) לפי העניין, בתקופה שעד יום ו' באב התשפ"ה (31 ביולי 2025), מוארכת בזאת התקופה לביצועה כדלהלן:


	
	
	(1)  הכשרת ריענון שנדרש לבצעה עד יום ד' בתמוז התשפ"ה (30 ביוני 2025) – התקופה לביצועה מוארכת עד יום ח' בתשרי התשפ"ו (30 בספטמבר 2025;(


	
	
	(2) הכשרת ריענון שנדרש לבצעה עד יום ו' באב התשפ"ה (31 ביולי 2025) – התקופה לביצועה מוארכת עד יום ט' בחשון התשפ"ו (31 באוקטובר 2025).



 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

מי בעד לאשר את הוראת השעה? אחד. מי נגד? אין. מי נמנע? אין. ובזה אנחנו מאשרים את הארכתה של הוראת השעה. 

הצבעה

בעד – 1
נגד – אין
נמנעים – אין
 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

אנחנו ניתקל בתאריך הזה של ה-30 ביולי גם בארכת מצב חירום כליאתי, הכול מתכנס לתאריך הזה. אני אשמח מאוד אם שם גם תיפסק המלחמה ונחזור לשגרת חיים נורמלית. תודה רבה לכולם, המשך יום מוצלח. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 08:46. << סיום >>