פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 14 הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל 17/03/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 134 מישיבת הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל יום שני, י"ז באדר התשפ"ה (17 במרץ 2025), שעה 12:33 סדר היום: << נושא >> העיר טבריה בצל המלחמה ולאחריה << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר ששון ששי גואטה טטיאנה מזרסקי ארז מלול משה רוט מוזמנים: אוראל אלוני – מנהלת הצמיחה, משרד הכלכלה והתעשייה ניצן קורקין – מנהלת אגף א' גליל, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי עינב פרץ – רואת חשבון, ממונה מחוז צפון ופרויקטור לשיקום הצפון, משרד הפנים מאיה אברמוביץ' – מנהלת אגף א' תשתיות תיירות ציבורית, משרד התיירות שירה גרשון – רפרנטית פנים, אגף תקציבים, משרד האוצר סיגל כוכבי – מנהלת תחום שומת דיני מס, רשות המיסים בישראל יוסי נבעה – ראש עיריית טבריה אביב יצחק – סגן ראש עיריית טבריה פנינה בן דוד – מנהלת המחלקה הכלכלית, התאחדות המלונות רועי אלרום – שדלן, מייצג את עיריית טבריה, גלעד לובינג מנהל הוועדה: אמל ביבאר רישום פרלמנטרי: רינת בן מוחה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות << נושא >> העיר טבריה בצל המלחמה ולאחריה << נושא >> << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל, היום ה-17 במרץ 2025, י"ז באדר התשפ"ה. עדיין חטופות וחטופים נמצאים במנהרות חמאס למרות כל הזמן שעבר מאז, עדיין חמאס שולט בעזה. המלחמה הזאת משפיעה על מדינת ישראל בדרום אבל גם בצפון, וכתוצאה מההתפתחויות בצפון העיר טבריה ספגה גם היא נזק משמעותי כתוצאה ממה שקרה בצפון ולא זו בלבד, אלא שהיא נכנסה לתוך האירוע הזה כשהיא נמצאת בסיטואציה מאוד בעייתית. טבריה היא מוקד תיירות מרכזי בישראל, שההכנסה של העיר הזאת מתבססת באופן כמעט מוחלט על ענפי התיירות, המסחר והמלונאות, כמעט הכול נגזר מתנועת התיירים בעיר. צריך לזכור גם שהיא כמעט באופן משמעותי מושתתת על תיירות שהיא תיירות צליינית שנפגעה באופן דרמטי. למרות שרוב הערים שנפגעו בצפון ובדרום במהלך המלחמה נכללו במתווה הפיצויים טבריה הושמטה מהמתווה הזה. נכון שטבריה הייתה עיר שגם הפכה להיות קולטת עבור המפונים למשך חודשים ארוכים, אבל מבחינת הפיצויים, ובסוף השאלה אם מישהו זכאי או לא זכאי לפיצוי, היא לא קיבלה את זה כפי שקרה לערים אחרות. אני ביקשתי להיכנס לתוך הנושא הזה וגם לקבל את עמדת המנהלת לטובת העניין הזה, אבל אני אומר מעבר לזה משהו כללי על העיר טבריה. אני חושב שהעיר טבריה, ראש העיר הזה, הקודם, קודמו, כולם שמעו את זה ממני, וכולם גם מתלוננים על זה שתמיד אומרים שזה הפספוס הכי גדול ואיך טבריה לא מגיעה לאן שהיא מגיעה. אם הממשלה שלנו הייתה מכהנת עוד שנה היינו מסיימים גם את העניין הזה ופותרים אותו ויש לי את הדרך לפתור, אבל בכל מקרה, טבריה חייבת איזושהי תוכנית אחרת ואי אפשר להתייחס לעיר טבריה באותה צורה. אני אומר את זה בפתח הדיון, אני מבקש גם את ההתייחסות של הממשלה לעניין הזה, צריכים להיות פה שני טקטים. הטקט הראשון הוא בעצם סיוע מיידי שיינתן במסגרת הסיועים שניתנים היום, כטבריה על כל מה שהיא ספגה והנזק שנגרם לה כתוצאה מהמלחמה, והטקט השני הוא החלטת ממשלה שצריכה להיות על העיר טבריה ללא שום קשר. העיר טבריה צריכה לקבל את המקום שלה ואת הפריחה שלה, שהיא יכולה להגיע, וזה יכול לקרות רק במסגרת החלטת ממשלה. יכול להיות שנהיה חלוקים על מה שצריך להיות בתוך החלטת הממשלה, אבל זה כבר דיון אחר. עד כאן הפתיח שלי, מכאן אני אתן לראש העיר ואחרי זה אני אבקש ממך שתתייחסי בהתחלה. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> רגע ראש העיר, יושב-הראש, אני באמצע הצבעות על הסתייגויות בוועדת חוקה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בבקשה. אני מעדיף דווקא שתישאר פה. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אני מקוזז עם מישהו שם, אבל הבטחתי חמש דקות. אדוני יושב-הראש איך אומרים? קצת להתרחק מכל מה שקורה מסביב פה בבניי ולטפל בבעיות הרציניות של העיר טבריה. אני מתחבר לכל מילה שאמרת רק דיברת על הצליינים, הייתי מתחיל גם עם המקומות הקדושים ליהדות לפני הצליינות. אתה יודע כמה מקומות קדושים יש שם? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כן, אבל זו לא התיירות המרכזית שמביאה לינות לעיר. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> מביא הרבה, מכל הציבור בישראל, מסורתי, דתי, הציבור מגיע בגלל כל המקומות הקדושים, העתיקים. יש שם בית כנסת עתיק בטיילת עצמה שזה מחזה באמת מרגש להיות שם, לקחתי את הילדים, וזו באמת המסורת של עם ישראל. מלבד זה, העיר תיירותית, עיר שצריכה פיתוח, ולצערי בהחלטת ממשלה שהוסיפו ערים בצפון, את צפת, חצור לדעתי, משום מה בט' עשו סטופ כמו בחי צומח דומם, ט' סטופ, וטבריה חייבת להיות. גם כמו שיושב-הראש אמר עיר קולטת וגם עיר שצריכה פיתוח, גם היא ספגה נזקים אדירים בגלל המלחמה. הלכתי לעשות סיור בטבריה באוגוסט האחרון – עיר שוממה. ולמרות שאולי הייתה אולי אזעקה אחת. הסתובבתי שם וכאב לי הלב שעיר ואם בישראל, עיר תיירותית, אתה יודע בדרך כלל בצומת צמח יש פקקים ואתה מחכה באוגוסט, אין, אתה נוסע שניה לכל מקום בעיר. אני מתחבר, בזה אין אופוזיציה וקואליציה, צריך החלטת ממשלה, מה שייכנס זה מקובל מה שהוועדה תחליט בהתייעצות, החלטת ממשלה להכניס את טבריה לתקציב, לעידוד תקציב, להגביר את התקציבים שם לטובת פיתוח העיר, לטובת פיתוח התיירות. יש ראש עיר חדש עם מוטיבציה חדשה, שמו הולך לפניו. זו הפעם הראשונה, דרך אגב, שאני נפגש איתו, עוד לא נפגשתי אבל אני שמח שאני נפגש פה, ואני אשמח שנצא לסיור מטעם הוועדה לעיר טבריה לראות את זה, אין דומה למראה עיניים. ואני מאחל לכם בהצלחה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. ראש העיר בבקשה. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> קודם כול תודה רבה אדוני יושב-הראש, א' אני מודה מאוד על הדיון היום. כפי שאמרת וסיכמת את מרבית הדברים ממש יכולת להחליף אותי בתפקיד בעניין הזה. סך הכול אנחנו באמת אחרי שנה וחצי מאוד קשים. נתחיל דווקא קודם לכן, טבריה הייתה בכאוס פוליטי בעשור האחרון, ובעשור הזה למעשה המדינה לפני שלוש שנים קיבלה החלטה והביאה לעיר טבריה ועדה ממונה שטיפלה בחלק הכספי של הרשות עצמה, אבל זה לא מספיק כי מעבר לחלק הכספי של הרשות צריך לעשות לא מעט כי טבריה היא עיר חשובה מאוד במדינת ישראל, הרגשנו את זה בשנה וחצי האחרונים כשמה-8 באוקטובר קלטנו העיר כולה, התושבים, הרשות, בתי המלון, כולם ביחד, קרוב ל-14,000 מפונים, נתנו שקט תעשייתי עד לפני שבוע וחצי לממשלה. התושבים החדשים שלנו פשוט היללו והודו על כל מה שאנחנו עשינו עבורם. זה חלק אחד. אבל ברגע שאנחנו עשינו את זה אף אחד לא זכר, נגיד את זה אחרת – היה מתווה כזה או אחר של התחשבנות לרשות שזה בסדר, אבל מעבר לזה יש פה משמעויות ארוכות טווח. לדוגמה כמו שהזכרת את הצליינים שכבר לא מגיעים, טבריה היא עיר תיירות נכנסת, היא לא עיר תיירות פנים וכל התשתית שלה בנויה על תיירות נכנסת בעיקר של צליינים, 67% מבתי המלון הם למעשה תיירות נכנסת ולכן בניגוד לאילת, למרות שאילת קיבלה החלטת ממשלה ייעודית בנושא המלחמה קרוב ל-50 מיליון שקלים, טבריה לא נכנסה להחלטה הזו, ואז באה ההחלטה על הצפון וגם לשם טבריה לא נכנסה. אנחנו מבינים שאם רוצים עיר חזקה, עיר טובה, עיר שנפסיק להגיד את המשפט הקשה הזה: טבריה היא הפספוס של הצפון, אנחנו חייבים לעשות מעשה ולעשות החלטה למען העיר טבריה. קשה מאוד לעסקים להסתגל במשך שנה חדשה, שנה שלמה שלא יהיו להם תיירים. ואני חושב שהגיע הזמן שנפסיק להסתכל עליה כעיר תיירות בלבד, אלא צריך למצוא איזשהו עוגן נוסף לעיר על מנת שהעיר הזאת תתחזק. יהיו בה תעסוקה – מעבר לתיירות גם נושאים אחרים ופחות לנסוע לחיפה או לתל אביב או לכרמיאל או לכל מקום שאנשים נוסעים אצלנו. זה פחות או יותר הדברים. צריך להביא שהיא העיר היחידה במדד סוציואקונומי 3 בצפון, העיר היחידה. אחרי שחברי הכנסת ידברו אני אבקש להציג כמה נתונים כדי שנבין את המצב ולמה אנחנו באים ואומרים שחשוב מאוד שמשרד רוה"מ יהיה פה וייתן גם תשובות למה אנחנו לא מתחילים את החלטת הממשלה. אבל מכיוון שגם עינב – ואני שמח מאוד שחשובה לה העיר טבריה – תגיד את דבריה, זה חשוב מאוד. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לפני שניתן לה את רשות הדיבור, אני אגיד שמשרד רוה"מ כמובן הוזמן, אבל כמו שזה לא הדיון היחיד בעניין, הם הודיעו שהם לא קשורים לעניין. מבחינתם הם בכלל לא מבינים למה מזמינים אותם. גם בדיון על העוטף הם לא מבינים למה מזמינים אותם. משרד רוה"מ לא רלוונטי מבחינתו, אני חושב שמפה מתחילה הבעיה כי צריך להבין שהחלטות ממשלה מתחילות בדרך כלל מהמטה של משרד ראש הממשלה, אבל ככל שזה לא קורה משם, ננסה להניע את זה ממקום אחר. בבקשה, עינב פרץ הממונה המחוז. << אורח >> עינב פרץ: << אורח >> אני כאן בשני הכובעים, גם כממונה על המחוז וגם כפרויקטורית. אני אתחיל קודם כול כממונה על המחוז, כמשרד הפנים. אנחנו מלווים את העיר טבריה לאורך כל הדרך ואנחנו מסכימים לכל מה שנאמר כאן. אנחנו נתמוך בכל החלטה שתגיע, אבל זה לא המנדט שלנו. כמו שכולם יודעים, כל הנושא של עדיפות לאומית ובכלל החלטות ממשלה זה במשרד רוה"מ. נשמח להוביל את ההחלטה ברגע שהיא תהיה ולתת את כל הכלים שאנחנו יודעים לתת, אבל זה חייב לבוא קודם כול כהחלטת מדיניות והחלטת ממשלה, אנחנו נהיה שם ונתמוך. אני לא אחזור על כל הנימוקים, אני חושבת שנאמרו כאן כל הדברים אנחנו חושבים שהעיר טבריה היא עיר מרכזית בצפון, היא עוגן מאוד חשוב, לא רק תיירות, אלא באופן כללי היא עוגן מרכזי לכל הסביבה. אנחנו עובדים על תוכניות שונות במסגרות שונות כמו האשכול וגם תוכניות של העיר עצמה. זה עוגן גם אזורי ולכן אנחנו נתמוך בכל מה שיבוא לשולחן הזה כמשרד הפנים. בכובע של הפרויקטורית אני חייבת להגיד שטבריה כרגע לא נכללת בכלל בתחום האחריות שלנו, כרגע אנחנו רק על הרשויות המפונות ו-0-9. לגבי העתיד מה יהיה צפון כולו? עדיין אין שום הגדרות לעניין הזה. טבריה רחוקה, אם מסתכלים מבחינת קווי גבול, אז היא גם לא נכללה ב-180 מיליון שמשרד הפנים נתן לרשויות שבמלחמה הם נפגעו עד קו של 20 קילומטר, טבריה לא נכללה בקו הזה, ולכן יהיה קשה מאוד להכניס את טבריה להחלטת הממשלה הגדולה אלא אם כן יוחלט על פרמטרים אחרים שנדון בהם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. חברי הכנסת, בבקשה חברת הכנסת מזרסקי. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> תודה על הדיון, אדוני יושב-הראש. שמחתי לשוחח עם ראש העיר ולשמוע ממקור ראשון מה קורה ומה הקשיים ומה מצבה של טבריה. כשאנחנו מדברים על הצפון מדברים על טבריה, כשמדברים על טבריה יודעים שאנחנו מדברים על הצפון, אבל כשיש מלחמה בצפון פתאום טבריה נמצאת בחוץ, למה? מי הגדיר את זה? או שבכלל שכחו להגדיר, שכחו להתייחס? ובלי שום קשר לתיירות. אתם יודעים, אני באה עם ניסיון בפעילות מוניציפלית, כרמיאל שהרבה תושבי טבריה ברחו לכרמיאל ושמחנו לקלוט אותם, אבל מה עשינו בכרמיאל? הקמנו אגף פיתוח דמוגרפי וחיפשנו מה אנחנו יכולים לתת לתושבים החדשים והקמנו מחלקה ופונקציות שטיפלו בתושבים החדשים, אבל חבל לי על טבריה. אנחנו עכשיו בכרמיאל עדיין סובלים מהגירה שלילית כי תושבי כרמיאל בורחים לנהריה, לעכו כי יש שם הנחות והטבות מס, אנחנו גם סובלים. נחזור לטבריה, יש שלושה עוגנים שעיר צריכה כדי להתפתח וזה לא סוד, אנשים מחפשים חינוך טוב לילדים, אנשים מחפשים מקומות תעסוקה איכותיים ואנשים מחפשים תרבות פנאי איפה לבלות בסופי שבוע? והם נכנסים לעיר טבריה עם כזאת היסטוריה עשירה, גם צליינית גם יהודית, אבל אם הכול סגור דממה במוצ"ש ובסופ"ש ביום שישי, ואנשים שסוף-סוף הגיעו אחרי שבוע של עבודה ומגיעים לעיר ורוצים לנוח, אין איפה לטייל, אין מספיק אטרקציות, בתי הקפה סגורים, הכול סגור, ונוצרת אווירה לא נעימה להיות שם לאנשים, לתושבים חזקים. תושבים חזקים גרים בעיר אז העיר חזקה. אם בעיר מתגוררים אנשים שלא עובדים, ולא משלמים מיסים והם בעצם אוכלוסיית רווחה, העיר לא תתפתח. אוכלוסייה חזקה תגיע לעיר כשיהיו להם גם תרבות פנאי, גם חוגי העשרה לילדים, מקומות תעסוקה אבל בשביל שיהיו מקומות תעסוקה איכותיים צריכים להיות תנאים שמאפשרים, שימשכו אותם. כמו שפעם הייתה החלטת ממשלה בשביל יוקנעם, היו הטבות לחברות הייטק, אז אנחנו צריכים לקבל החלטה בשביל טבריה אם אנחנו לא רוצים לאבד את טבריה ולא לאבד את הצפון. אנחנו פשוט חייבים לפעול בשני מתווים, אחד לטווח קצר כדי לתת פיצויים על הפסדים שקרו עכשיו במהלך חרבות ברזל ולחשוב על מתווה לטווח ארוך כדי לחזק ולפתח את העיר וזו צריכה להיות החלטה של משרד ראש הממשלה, החלטה ייעודית של הממשלה עם תקציבים רלוונטיים וייעודיים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. לפני שאני אתן לחבר הכנסת גואטה, הצטרפו אלינו יושבים מאחורה חניכי מכינת מיתרים, מכינה קדם צבאית מעורבת של כ-40 דתיים וחילוניים מכל רחבי הארץ שנה לפני גיוס משמעותי לצה"ל, זה מחזור ראשון במכינה שממוקמת בקיבוץ גבים שבעוטף עזה, הם לומדים ומתנדבים בקיבוץ ובאזור העוטף והוקמה שם ועדת אקטואליה מתוך רצון ללמוד נושאים פוליטיים ולהיות מעורבים בניהול המדינה. אני מקווה שיהיה לכם מעניין פה. חבר הכנסת גואטה. << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> אני הרי גם צפוני, אתם יודעים ואני מבלה הרבה מאוד בעיר טבריה ומכיר אותה מאוד טוב. אני חושב שטבריה, מחוץ לנושא שהיא כן הייתה צריכה לקבל כספים כעיר שקלטה מפונים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> את זה היא קיבלה. << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> קיבלה אבל הייתה צריכה לקבל עוד יותר. אני חושב שבכלל טבריה אנחנו טועים שבכל פעם אנחנו מנסים לתת לה כמו אקמול שצריך לעזור. אני מפונה שנה וחצי מהבית, אני גר באילת ואני מאוד נהנה שם, אבל אני אומר לכם שטבריה, בתור אחד שמכיר את העיר, לא יורדת מאילת. צריך להשקיע בה הרבה מאוד כסף, לפתח את התיירות. כל הנושאים שדיברנו על החינוך הבלתי פורמלי, כל הנושאים של איכות הסביבה – הכול מתחיל בכסף, העיר צריכה כסף, ראש העיר צריך שיהיה לו כסף. מה שקורה שחוץ מכסף של לפתח את התיירות שם, אנחנו צריכים לבוא ולחשוב איך אנחנו מעודדים את היזמים שיבואו לשם בהלוואות נוחות, איך אנחנו מקצרים להם את הבירוקרטיה – אני מאוד מבסוט שאתה יושב-הראש, בתור חבר טוב שלך, כי אני יודע שאתה יודע להניע מהלכים – אנחנו צריכים לקחת את העיר טבריה ומבחינתי פעם בשבוע לעשות עליה דיון ולבנות ביחד כולנו, חברי הכנסת, תוכנית איך אנחנו מקדמים את העירייה, משחררים לו חסמים, מביאים לו כסף, איך אנחנו משחררים חסמים ליזמים? לדאוג שיבואו יזמים לעיר, שישקיעו כסף, לדאוג שיהיו להם הלוואות נוחות בערבות מדינה, שישקיעו, שישקיעו בחיי הלילה, שישקיעו באטרקציות. ברגע שאנחנו נפתח את העיר ונשקיע בתיירות, גם הדתי ובכל מיני מקומות, אנחנו נעודד את הכלכלה, אנחנו נייצר מקומות תעסוקה ואז לא יהיו שם הרבה מובטלים, ואז לעיר תהיה הרבה ארנונה והוא יוכל להשקיע יותר בחינוך וגם יותר באיכות הסביבה וגם בחינוך הבלתי פורמלי. אני באמת חושב שאנחנו צריכים להיכנס למקום קודם כול לתת לעירייה ולראות איך אנחנו מחזקים אותה, שתיים לעודד יזמים ולפתור להם את החסמים, לדאוג להם להלוואות, שיבואו לבנות בתי מלונות ואטרקציות בתוך העיר. תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. חבר הכנסת רוט. << דובר >> משה רוט (יהדות התורה): << דובר >> תודה רבה. קודם כול תודה רבה על קיום הדיון הזה וברכות לראש העיר שמשקיע הרבה מאוד, הרבה יותר ממש שהציבור יודע. אין לך זמן לפרסם, אז אני מפרסם את זה. אני רוצה להדגיש משהו, הקשבתי גם למה שחברת הכנסת טטיאנה מזרסקי אמרה, והיא כרגיל תמיד אומרת דברים נכונים וטובים, ההסתכלות על טבריה צריכה להיות כעיר מתפתחת מתרחבת. אנחנו תמיד מסתכלים איך זה היה אתמול, איך זה היה בשנה שעברה או לפני שנתיים, טבריה היא מהערים שצומחים ובאותו יחס עניינים כמו יצירת מקומות עבודה. אני יכול לספר מהקהילה שאני מכיר, של צ'אנס שעברה לטבריה, קהילה גדולה, ומשלמים שם לאותה עבודה שליש וחצי מאשר אותם אנשים שמקבלים מאותה סוג עבודה בהייטק באזור במרכז. כל מיני דברים כאלה, עיוותים כאלה שנוצרים מכל מיני סיבות, לא חשוב. אבל ברגע שאנחנו נסתכל על טבריה, שאנחנו רוצים לעזור להתפתח לא רק בגלל המלחמה, גם במצב רגיל קל וחומר בזמן מלחמה, אם אנחנו ניתן להם את היכולת להרחיב את התשתיות אז טבריה תהיה עיר ואם בישראל במובן הכלכלי, בכל המובנים. ולכן זה באמת תפקידנו. אני מתנצל שאני לא יכול לשבת פה עד סוף הדיון, יש לי עוד ועדה, אני ברחתי מהוועדה בשביל חשיבות העניין. אבל אני אומר לך, חבר הכנסת פורר, אם אנחנו נחזק את טבריה אנחנו בעצם מחזקים את כל הגליל. << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> חייבת החלטת ממשלה בעניין הזה. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> העניין הוא שצריכה לצאת פה איזושהי החלטה שצריך להביא לפה את משרד רוה"מ. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסיכום הוועדה אנחנו נוציא גם מכתב, אני אבקש מחברי הכנסת שהשתתפו בדיון להצטרף למכתב הזה גם אל מול ראש הממשלה. לפני עוד התייחסות של טבריה אני רוצה לשמוע כמה משרדי ממשלה פה, נתחיל ממשרד התיירות, כי אולי זה הנושא המרכזי שיהיה בדיון, אז אם תוכלי להתייחס למצב של טבריה ואיפה היא נמצאת על מפת משרד התיירות? << דובר >> משה רוט (יהדות התורה): << דובר >> סליחה אני חייב לקטוע, תיירות זה רק חלק מסוים של טבריה. טבריה היא עיר של אנשים שגרים ורוצים להתפתח, וההשקעה ביצירת מקומות עבודה איכותיים שמשלמים זה בעצם הדבר. יש עוד נושאים, אבל... << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> מאיה אברמוביץ', מנהלת אגף תשתיות במשרד התיירות. קודם כול טבריה מבחינת המעמד שלה במשרד התיירות מוגדרת כעיר ליבה, יש לנו עוד כמה ערים כאלה, לא הרבה, ובערים כאלו אנחנו בעצם ממקדים מאמץ ומשקיעים יותר משאבים ופיתוח תשתיות בעיר טבריה ובסובב כינרת וזה מתוך הפוטנציאל שאנחנו רואים בעיר למשיכת תיירים. עכשיו, התיירות היא עוגן כי בעצם דיברנו על עסקים אז בעקבות פיתוח תשתיות באים יזמים ופותחים עסקים, מלונאות בוודאי. אם זה יזמים קטנים אז יש לנו גם מנגנון שנקרא חממות תיירות שבו אנחנו נותנים שעות ייעוץ ואיזושהי הכוונה וסיוע שהוא מאוד ראשוני אבל בהחלט מועיל ליזמים הקטנים לחשוב בכיוון של עסקים אפשריים עם זיקה לתיירות כמובן. אם מדברים על מלונאות אז יש את חוק עידוד השקעות הון שבמסגרתו אנחנו יכולים לתת מענקים. בכובע שלי, פיתוח תשתיות, אני חושבת שיש לזה תועלת רבה גם לתעסוקה וגם לחוזק של העיר. אנחנו משקיעים ואנחנו נמשיך להשקיע. בטבריה רק השנה אנחנו השקענו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יש תקציב מיוחד שניתן לעיר השנה כתוצאה מהמלחמה במשרד התיירות? << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> אנחנו לא מסתכלים על זה כתוצאה מהמלחמה. זאת אומרת, זה אחד השיקולים שאנחנו כמובן לוקחים בחשבון כשאנחנו בוחנים, אבל יש לנו פרמטרים שאנחנו מתייחסים אליהם שזה באמת פוטנציאל למשיכת מבקרים. אנחנו מבינים שעכשיו תיירות נכנסת זה לא הדבר אבל אנחנו מסתכלים גם על הטווח האחרון ונותנים קצת משקל רב יותר, אפשר להגיד, השנה, לתיירות פנים. אנחנו מסתכלים כמובן על פיתוח כלכלי-אזורי שאנחנו רוצים לראות במקום. על תוכניות עתידיות וקיימות לפתיחת מלונות. גם על תיירות בת קיימא אבל זה פחות רלוונטי. אלו הם הפרמטרים המרכזיים שאנחנו בוחנים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה החסמים שאתם רואים מכיוון המשרד? << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> אני יכולה להגיד שעד לפני כשנתיים היה לנו חסם גם בנושא התחזוקה. אנחנו בוחנים את התחזוקה בעיר, וגם בשיתוף פעולה עם הרשות המקומית. אז יש לנו ראש עיר חדש ויש לנו שיתוף פעולה מצוין איתו, אבל לא כך היה כל השנים וזה בהחלט היווה חסם משמעותי מאוד. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> במילה אחת רק, מאיה, אני יודע שזה לא בסקופ שלך, אבל לאחר שכל המפונים יצאו מבתי המלון, אני חושב שצריך לעשות פה איזושהי חשיבה איך מסייעים למלונאים לשדרג את בתי המלון? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ניתן תקציב לשיפוץ אחרי? << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> כן, יש להם 10% מהמחזור של המלון שאירח את המפונים, הוא מקבל עוד 10% למען השיפוץ. אני לא טועה, נכון? << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> המלונות באמת מקבלים סיוע ואני רוצה להגיד שגם התחזוקה וחיזוק התשתיות באופן כללי כי באמת הלכו יותר בטיילת וכן הלאה, יש יותר תנועה בעיר מן הסתם, אז אנחנו בהחלט מתחשבים בנושא הזה ואנחנו נתחשב בקולות הקוראים הבאים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> את יודעת להגיד לנו כמה מלונות או כמה התפוסה של מפונים במלונות בטבריה היום? << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> אני יכולה לבדוק במהלך הישיבה. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> זה מינורי לחלוטין. << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> זה הולך ומסתיים. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> מי שנשאר למעשה שוכר דירה אבל מבתי המלון זה ממש בודדים. << אורח >> מאיה אברמוביץ': << אורח >> מעטים, נכון. << אורח >> אביב יצחק: << אורח >> אביב, סגן ראש העיר. זה מינורי, אבל בסוף מלון שיש בו מפונים גם באחוז מאוד קטן, משפיע על האיכות של המוצר התיירותי שהם מספקים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בוודאי. משרד נגב גליל. << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> אני חייב לזוז להצבעות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ניצן. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> אהלן, נגב גליל. אני רגע אתן משפט על המלחמה. מתחילת המלחמה תמכנו ברשות מאוד צמוד, רק המשרד 4.1 מיליון, וגם הרשות לפיתוח הגליל. הוקם מתחם יפהפייה, מתחם WOW בבניין שהיה המשביר, שלוש קומות, גם פעילות לגיל השלישי, לבני נוער. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> אבל את יודעת מה עצוב? שזה היה רק למפונים. ואני חוטף היום מול התושבים שלי למה אני נאלץ לסגור אותו? כי בעצם התקצוב בא מכם. וזה בדיוק מה שאנחנו מדברים עליו. זאת אומרת, אם הייתה חשיבה גם על התושבים אז מתחם WOW שאני סוגר אותו בימים האלה, לצערי, חבל, כי אם הוא היה ממשיך זה היה הרבה יותר טוב, כי גם לתושבים מגיע, לא רק למפונים. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> אני רק אציין שאם תהיה אפשרות מבחינתנו, מבחינת המשרד, אז נעשה את זה. אגב, השארנו את כל הציוד, הכול, לרשות. הרשות בדקה מולנו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כמה עלות ההפעלה שלו? את אומרת שהשקעתם 4 מיליון שקלים. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> 4.1 מיליון לכל התקופה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אוקיי, מה עלות ההפעלה? << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> ספציפית אני צריכה לבדוק. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> בערך 120,000 שקלים בחודש. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זאת אומרת שכל האירוע שהוא אירוע של 1.440 מיליון זה? << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> כן, אבל פשוט במלחמה עשינו מבחני תמיכה באופן מאוד מהיר עם הוראת תכ"ם ויכלנו לתמוך ברשויות בלי קולות קוראים אלא רק על ידי מבחני תמיכה. ההקלות שניתנו על ידי החשב הכללי הסתיימו לצערי הרב. על כן, אין למשרד עכשיו אפשרות באופן מהיר להחזיק את המתחם אבל אנחנו תמיד יכולים לחשוב על עוד דרכים. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> בעניין הזה אני חייב להגיד כדי שנבין את המשמעות, זה בדיוק הדיון. הרי מה קרה פה בעצם? אנחנו קיבלנו כספים מכל משרדי הממשלה, כאלה ואחרים, נגב גליל היה חלק אינטגרלי מהעניין, משרד התיירות, כולם, אבל זה היה עבור המלחמה והמפונים ואז פתאום ביום בהיר אחד, כל מה שקרה בעצם התושבים והרשות עצמה, את יודעת מה? גם התיירים שיגיעו מחר בבוקר מתיירות נכנסת, אם היו יכולים להנות ממתחם כזה שלי מאוד קשה להחזיק אותו, אני לקחתי רק את הדוגמה של המתחם הזה, אבל אלו בדיוק הנקודות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה גם חבל על ההשקעה. זו השקעה שיורדת לטמיון. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> שניה אני רוצה להמשיך, אני אשמח לפרט עוד את התמיכות. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> בסדר, אבל זה בדיוק מה שקרה לנו. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> אבל אני כן אומר שהרשות זכתה שלוש פעמים בקול קורא מנועי צמיחה, אתר גלמפינג מוקם בימים אלו, פארק אתגרי, כל אלה גם למשוך קהל וגם להכניס הכנסות לרשות עצמה. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> נכון, חניון. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> שוקי איכרים מ-2022 אתם זכיתם בקול קורא, אתם מבצעים את זה מאוד יפה. אני חייבת לציין שזה בכלל לכל התושבים. שדרוג תשתיות גן העיר 3 מיליון, תוכנית לקידום מעמד האישה, רשות קולטת עלייה. מ-2015 בכל שנה אנחנו תומכים במרכז צעירים. פעמיים קול קורא למניעת הגירה שלילית, מלגות לסטודנטים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסדר, אין צורך לפרט. << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> אני רק אומרת שלאורך השנים אנחנו תומכים. כמובן שלפני המלחמה ניסו לקדם החלטה. כן המשרד רואה בנושא התעסוקה ובפיתוח הכלכלי מנוע צמיחה מאוד חשוב מעבר לתיירות. ואני אגיד, טבריה היא עיר הבירה שלי, אני גדלתי ליד. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. משרד הכלכלה. << אורח >> אוראל אלוני: << אורח >> שמי אוראל, אני ממנהלת הצמיחה במשרד הכלכלה, אני פה בשם המשרד, ואני גם אעשה גילוי נאות – אני בן העיר. היינו בסיור, אנחנו מכירים, אביב גם היה אצלי לפני זה. אני אגיד רגע, משרד הכלכלה רואה את זה בעיקר מנהלת הצמיחה, התיירות לא לבדה, התיירות מייצרת בסך הכול הרבה משרות בשכר נמוך. הפריזמה שלנו בפריזמה הקלסטרית, היינו רוצים לנסות להרחיב את הדברים האלה ולייצר את היתרונות היחסיים שיש באזור. גם אילת היום, לא יודע מי מכיר, לא מתבססת על התיירות, יש לה חקלאות ימית, יש את אזור תעשייה אילות, יש את הנמל. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אל תפתח את זה. אזור התעשייה שם מחכים לו כבר הרבה זמן. << אורח >> אוראל אלוני: << אורח >> כן, אבל פגשתי את מנהל אזור התעשיה, ובסופו של דבר הגיוון הזה חשוב. ובחיבור לסיפור האזורי אל מול עמק הירדן או אל מול הגליל העליון, טבריה חייבת להיות כמי שמחברת, מקשרת, את כל הגליל המזרחי ולייצר את אותם יתרונות תחרותיים שאנחנו רואים שקורים או בעמק הירדן עם כל הסיפור של חקלאות חכמה, וצמח מפעלים ויש שם אקו-סיסטם פועל, יש בצפון את האגרו של תל חי, גם טבריה צריכה לייצר לעצמה נכסים אסטרטגיים בתחום של הכנרת, יש לה שם את מכון ימים ואגמים, את כל השאיבה, יש שם הרבה מאוד דברים חשובים שקורים ברמה הלאומית וצריכים לקבל ביטוי כלכלי, ככה אנחנו רואים את זה, אני כבר דיברתי עם אביב. כלי הצמיחה שיצאו בשנת 2025, אנחנו ננסה לתפור לטבריה חליפה אישית, בעיקר בהיבטים של לייצר נכס אסטרטגי משמעותי שסביבו ייווצר האקו-סיסטם, לא לתת משהו בדיוק ואז יצאו. ובהקשרי אזורי תעשיה גם דיברנו, אנחנו נקיים דיון נפרד, יש שם 800 דונם שהבנתי שלקחו אותכם לראות שאנחנו נשמח לעזור בכל דבר שאפשר. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. בבקשה, פנינה. << אורח >> פנינה בן דוד: << אורח >> פנינה בן דוד, אני מנהלת המחלקה הכלכלית בהתאחדות המלונות. קצת נתונים, נתוני למ"ס אפילו. בטבריה יש היום 35 בתי מלון מוכרים, רשומים, אני לא מדברת על חדרי לינה ואחרים, עם בערך 4,600 חדרים. אני מאוד מתחברת לכל מה שכאן כבוד ראש העיר ואחרים אמרו. טבריה טרום המלחמה וטרום הקורונה הייתה מבוססת הרבה מאוד על תיירות נכנסת, תיירות צליינות שמגיעה לעיר, שיש בה הרבה מאוד מקומות קדושים לתיירות הזאת, ובעיקר גם המלונות הקטנים והבינוניים שאין להם הרבה שטחים ציבוריים ואין להם חוף לכינרת, אלו כל המלונות על ההר, והם באמת חוו פגיעה מאוד קשה בקורונה וגם עכשיו כשהתחילה המלחמה מה שבעצם היה win-win situation גם מבחינת המלונות וגם מבחינת המדינה שכל המלונות פתחו את החדרים שלהם למפונים, בעיקר מפונים מהצפון שהיו בעיר, שהמשיכו לשהות בטבריה, אחרי שמפונים כבר באילת עזבו, בגלל שהצפון המשיך להיות במלחמה אז נשארו מפונים. אבל אנחנו רואים את הירידה המסיבית בכמויות כבר מחודש אוגוסט-ספטמבר שזה הולך ויורד, וכמו שציינו כאן כרגע ממש יש בודדים. לכן הדאגה שלנו היא דווקא לא למה שהיה אלא למה שעכשיו הולך להיות, כי אנחנו עדיין לא רואים את התיירות הנכנסת חוזרת, לא השנה, אולי בשנה הבאה נתחיל לראות את ההתאוששות וכרגע אין הרבה פתרונות מעבר. נכון שהגדולים שיש להם, יכולים לעשות את המבצעים, בעיקר בסופי שבוע, אבל אותם מלונות שהתבססו על תיירות נכנסת הם במצב לא טוב ולכן צריכים לעשות חשיבה יצירתית איך בכל זאת מסייעים ומרימים את העיר הזאת, וגם בעתיד כמובן. תודה רבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה, משרד האוצר. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> שירה גרשון, משרד האוצר. אני רוצה להתייחס פה לשני דברים. קודם כול העיר טבריה חתומה על הסכם גג מבחינת דיור היא מקבלת בהתאם גם השתתפות במימון תשתיות מעודדות צמיחה, כבישים, פארקים וכל מיני דברים כאלה. וזה חלק מלעזור לעיר גם מבחינת דיור וגם מבחינת חיזוק תשתיות כי רק לשים הרבה יחידות דיור זה משהו שיכול להקריס. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> אנחנו מבינים שדיור בסוף עולה כסף. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> בגלל זה יש את ההשתתפות בתוך הסכם הגג. זה כמובן בא ביחד. מעבר לזה, יש את התוכנית לשיקום ופיתוח הצפון, כחלק מהתוכנית הזאת הרוב כמובן ילך ליישובי קו העימות, אבל מתוך היכרות שחבל הארץ הצפוני לא נגמר בגבול ישר, ויש פה עניין של אזורים שמשותפים במיוחד בעולמות הכלכלה-תעסוקה, אז כן, חלק מהכסף יגיע גם ליישובים שמעבר לקו הגבול שייקבע ובמקרים האלה אנחנו כמובן נחשוב על טבריה וכמו שאמרו גם לפניי, בעולם התיירות לצורך העניין. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. כן, בבקשה. << אורח >> רועי אלרום: << אורח >> שלום, רועי אלרום מגלעד לובינג, מייצג את עיריית טבריה. אני לא אחזור על הדברים, רצינו להציג את המצגת אבל העובדה שיש מדד סוציואקונומי 3 בתוך המדד הזה יש את כלל הפרמטרים שטבריה היא מאוד נמוכה לא רק ביחס לארצי אלא גם ביחס לאזור שלה, הן ליישובים העירוניים במרחב שלה והן למרחב הכפרי שזה אתגר מהותי לצמיחה. הערה לגבי מה שמשרד האוצר אמר ואז אני אחזור למהות, זה נכון שיש לה הסכם גג, זה לא תקציב מדינה, זה העמסה על עלויות הפיתוח הן בדיור והן במעט התעסוקה שיש, ראש העיר ציין תוך כדי, זה מייצר אתגר אדיר. מחד, העירייה התנדבה למשבר הדיור הלאומי ובצדק והיא גם רוצה להביא אוכלוסייה, מצד שני היא צריכה מקורות הכנסה כדי לשפר שירותים בתחום החינוך הבלתי פורמלי, הפורמלי וכן הלאה. אני כן אתייחס למשרד רוה"מ, ברשותך אדוני יושב-הראש, מתוקף החקיקה. חוק עדיפות לאומית פרק כ"ו בחוק ההתייעלות הכלכלית הוא מגדיר בעצם את הסמכויות למשרד ראש הממשלה בחוק, ועל כן משרד רוה"מ לא יכול להגיד שהוא לא בתמונה כי החקיקה, כאמור פרק כ"ו בחוק ההתייעלות הכלכלית שקובע את חוק עדיפות לאומית שבתוכו שש משקולות ויש עוד משקולת שביעית שמקנה סמכות לוועדת הכספים ושיקולים נוספים, קבעה למשרד רוה"מ, הוא גם אחראי בדין, אדוני יושב-הראש, לדיווח לכנסת, דין וחשבון כזה או אחר, הכול מפורט בחוק, ולכן משרד רוה"מ הוא אחראי. הוא כמובן צריך לבחון את המשקולות השונים מתוך הששה שטבריה עומדת בהם. עיר במדד כלכלי-חברתי 3 עם פערים כאלה משמעותיים בכל פרמטר, לא נלאה אתכם, זה מופיע במצגת וכמובן אולי בדיון המשכי שאותו נבקש, אדוני יושב-הראש, ביחד עם משרד רוה"מ ומשרדים אחרים כגון אוצר שחשוב מאוד וזו אמירה חשובה מה שאמרה נציגת האוצר, כמובן הרשות להתחדשות עירונית שבגלל לא נגענו כאן, והיא גם משקולת מהותית שכן המדד הבטחוני הוא אחד מהמשקולות, לא צריך את כל ששת המשקולות ביחד, ניתן לנמק גם רק על בסיס אחד מהם, אבל האירוע הבטחוני פה הוא משמעותי בגלל מוקד הסיכון של העיר טבריה. באירוע של התחדשות עירונית זה לא nice to have, יש לזה חשיבות להתחדשות ושיקום שכונות. במקרה הנ"ל טבריה היא בעלת היקף המבנים הין הפרטיים והן הציבוריים שמטים ליפול בהיקף הכי משמעותי מבין 15-16 הערים המסוכנות. לכן, אדוני יושב-הראש, לסיכום, משרד רוה"מ על פי דין צריך להיות פה ולכן אנחנו מאוד מודים לך שתקרא מפה למשרד רוה"מ לקיים לפחות צוות, להתניע צוות ודיאלוג ביחד עם האוצר וגופים נוספים לכתיבת החלטת הממשלה בהתאם לפרק כ"ו. תודה רבה. << אורח >> אביב יצחק: << אורח >> אביב יצחק, סגן ראש העיר. אני רוצה לשתף מתותך עולם המושגים שלי – אני סמג"ד במילואים בגבעתי – כדי להעביר את התחושה שגם אני וגם ראש העיר שותפים אליה בהקשר למצב של העיר. אני במלחמה הזאת פיניתי לא מעט פצועים, פצוע שאני מפנה אותו מתוך שדה הקרב, אני נותן לו איזשהו טיפול ראשוני ומעביר אותו לבית החולים כדי לקבל את הטיפול שהוא צריך, בין אם זה ניתוח, זה לא משנה מה חומרת המצב. המקום שבו אנחנו נמצאים כרשות, הטיפול שאנחנו יודעים לתת לתושבים שלנו, זה לא משנה בין אם אני מדבר רגע על המגזר העסקי, לבין התושבים הצעירים שרוצים לחנך את הילדים שלהם בתוך העיר, הוא ממש הלכה למעשה פלסטר. אנחנו מגיעים למדינה ובכל פעם אנחנו מקבלים איזשהו פלסטר, גם עכשיו הדוגמאות שנתת, יריד איכרים, זה אחלה, מעולה, אנחנו באמת אומרים תודה על הכול, אבל מהצד השני אנחנו צריכים פה טיפול שורש, העיר שלנו במצב אנוש, הנהגות מתחלפות. בכל פעם חוזר אותו סיפור בדיוק, אתה פתחת עם הדברים האלה וזה בדיוק חידד לי את הנקודה, שההנהגה בכל פעם שהיא מגיעה היא מסתכלת ואומרת, אוקיי מגיעים לפה, רוצים לממש את הפוטנציאל, אנחנו עם הכוחות העצומים שלנו לא יכולים לבד, אנחנו חייבים אתכם, אנחנו חייבים החלטת ממשלה שהיא רחבה הרבה יותר. כשמדברים על עיר שהיא כרגע העוגן המרכזי שלנו הוא תיירות, לא משנה מה אנחנו נעשה וכמה אנחנו נשקיע בתיירות, אנחנו נהיה כמו עלה נידף ברוח. אנחנו מסתכלים אחורה ורואים את תקופת הקורונה, אוקיי קורונה אין תיירים, אנחנו זזים מצד לצד, עוד פעם טלטלה עוד פעם בעלי עסקים קורסים. מגיעים לתקופת המלחמה שוב אז זה מתחיל מקליטה של מפונים אז בתי המלון מלאים אבל העסקים שמבוססים על תיירות קורסים לחלוטין, אחר כך אנחנו מורידים את כמות המפונים, אף נופש לא רוצה להגיע לעיר טבריה כי בית המלון הופך להיות איזו דירה ולא באמת מלון שיכול לספק לו מוצר איכותי. אז הסיור שקיימנו עם הוועדה שהגיעו אלינו עם יושב-הראש הקודם, בעצם הראנו להם את תמונת העתיד, את מה אנחנו רוצים לעשות? יש לנו את התשתית, אנחנו צריכים אתכם בשביל המשאבים. יש לנו את אזור התעשייה קדמת גליל שבתוכו 800 דונם עתודה כלכלית, זה העתיד של העיר טבריה, לא רק של העיר טבריה – של כל האזור כולו. מה שקורה היום בפועל, את התושבים החזקים שלנו שאנחנו רוצים לשמר, שבזכותם אנחנו ממשיכים להתקיים אנחנו מאבדים, הם יוצאים החוצה וגרים בסביבה כי אין לנו מה להציע להם, זאת האמת, זאת האמת הכואבת, אין לנו מה להציע להם, והעתודה הקרקעית הזאת – אם המדינה לא תתערב ועכשיו, כמה שיותר מוקדם, אנחנו נקבל שם עוד תעשייה קלה, עוד משרות בשכר מינימום, הילדים שלנו לא יישארו. אני, צעיר בן 30 עם ילדה בת שנתיים לא יכול להישאר לעצמי להישאר בעיר טבריה אם אין לי מקור פרנסה, וזה בדיוק המצב, זה כל הזמן האקמול הזה. במקום להגיד: חבר'ה, עצרו, אנחנו רוצים לטפל טיפול שורש. זה חלק אחד. החלק השני, שאנחנו ממשיכים לחזק את המוצר התיירותי, אנחנו מבינים שזה העוגן הקיים, אנחנו לא מתעלמים ממנו, לא אומרים שאנחנו משקיעים עכשיו רק בלפתח איזשהו משהו חדש – גם בקיים, אז אנחנו יוצאים לתהליך ארוך ביחד עם משרד התיירות והחמ"ת ומשפצים את הטיילת, זה מה שיציל את טבריה? לא, זה לא מה שיציל את טבריה. אבל במקביל לזה אנחנו רוצים לייצר את האיזונים האלה כדי שמחר בבוקר המלחמה הבאה או רעידת האדמה הבאה שתגרום לקריסה של העיר, ואנחנו נוכל להסתכל במציאות הזאת לתושבים בעיניים ולהגיד שעשינו הכול. במציאות הנוכחית, גם הסכם הגג הזה הוא שוב, להשתמש בתושבי טבריה שנרתמים כי זה החינוך שקיבלנו בבית ואנחנו נכנסים מתחת לאלונקה כמו שנכנסנו וקלטנו מפונים למרות שאנחנו לא עיר חזקה או איתנה כלכלית, גם במשבר הזה של משבר הדיור, הסכם הגג הזה הוא שוב גזר דין מוות לעיר אם אנחנו לא מאזנים את כמות המסחר ומעלים את התעסוקה ולא מייצרים לעצמנו עוד ארנונה עסקית אנחנו גומרים על העיר, אנחנו מוסיפים עוד תושבים שהם גרעוניים לא משנה מי התושבים האלה, מה הזהות שלהם. כמובן שהיינו רוצים שזו תהיה אוכלוסייה חזקה שתשפיע על כל האזור כולו. מה שאני רוצה לסיים איתו זה התקופה הזאת שאנחנו נמצאים בה היא תקופה שהיא לא תחזור, זאת הזדמנות יוצאת דופן לצאת ממשבר לצמיחה, ממשבר אמיתי, אנחנו נכנסנו תחת האלונקה עבור המדינה, כולנו, בין אם הילדים שלנו שמשרתים ויש לא מעט כאלה – ובין היתר גם איבדנו כמה כאלה ואני יודע שאפשר להסתכל גם על מקומות אחרים ולהגיד שזה דומה כי זאת הרוח שלנו, של העם היהודי – ועכשיו אנחנו צריכים את העזרה הזאת, וזה שמתעלמים מאיתנו ואנחנו לא צפון ומצד שני אנחנו לא, אנחנו צריכים את העזרה היהודית ואנחנו פה, הנהגה שמתייצבת ואנחנו יודעים להגיד, גם בטווח הארוך אנחנו פה לעשות תהליכים ארוכי טווח, לא פלסטרים, לא אקמול, לא להאכיל את התושב ולהגיד לו: הנה, הבאנו, כפיים, תצביעו לנו בפעם הבאה, לא. רוצים לעשות מהלך אסטרטגי שיוביל לשינוי אמיתי, אנחנו חייבים אתכם איתנו. תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. ראש העיר. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> שמענו את כולם וכולם תמימי דעים שבעצם העיר חייבת אבל חייבת סיוע נכון, ארוך טווח. אני לא אחזור על הדברים שנאמרו. אני רוצה להודות לך, אדוני יושב-הראש, על עצם הדיון הזה. אני באמת רק יכול לבקש שאנחנו נקבע לוחות זמנים, להזמין לפה את משרד ראש הממשלה שיתנו הסבר א' למה הם לא חלק מהעניין ולמה לא ניתנה פה שום החלטה? ולקיים פה איזשהו דיון עם כל משרדי הממשלה כי אני שומע את משרדי הממשלה והם איתנו, אני שומע גם את משרד התיירות וגם נגב גליל שהם איתנו, ומשרד האוצר שהאמת היא שההצהרה פה הייתה הצהרה טובה ונכונה וכל משרדי הממשלה השונים, אני חושב שמשרד רוה"מ צריך לתכלל את העניין הזה ואני אשמח מאוד, אדוני יושב-הראש, אם תצא פה החלטה כזאת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ראשית, אני רוצה לומר שאני מלווה את העיר טבריה הרבה שנים, אני הקמתי את השדולה למען העיר טבריה עוד בכנסת ה-20, ולצערי לא הרבה השתנה. הדבר היחיד שאני יכול להגיד שבאמת השתנה לחיוב אני חושב שהיום יש הנהגה עירונית שאפשר לצעוד איתה קדימה, כי אחד החסמים שהיה לאורך השנים זה שהייתה הסתכלות קצרה טווח הרבה מאוד פעמים לא בשביל להבין איך אפשר לתקן. אני אומר עוד פעם, התיקון שנדרש בעיר טבריה הוא תיקון שורש שנשען על עשרות שנים של הזנחה, זה לא מהרגע להרגע. אני כן אומר שחלק מהתיקון חייב להיות גם בגיוון האוכלוסייה של העיר ואי אפשר להישען רק על אוכלוסייה מגוון מסוים, אלא צריכה להיות אוכלוסייה מגוונת. לכולם יש מקום ולכולם יש איך לחיות אבל העיר חייבת להיות עיר מגוונת כדי שתוכל לעמוד על שני רגליים. << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> הטרוגנית, כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כדי למשוך אוכלוסייה חזקה אז יש כמה דברים, כולם מכירים את הפרמטרים, אין מה לעשות. אוכלוסייה חזקה לא תבוא אם היא לא תרגיש שיש לה חינוך בלתי פורמלי כמו שצריך, אני עוד לא מדבר על מערכות החינוך הבסיסיות הממשלתיות, אני מדבר על המעבר. והיא לא תבוא כשאין תרבות ופנאי, והיא לא תבוא כשאין תעסוקה. לכן צריך לייצר את העוגנים האלה ופה זה מונח לפתחה של הממשלה. אני כן חייב לומר שתיירות, אני לא מסתכל על תיירות כמקום שהוא רק פרנסה לשכר נמוך, מסביב לתיירות יש מסעדות ויש מסחר ויש תרבות ופנאי ויש תעשייה קלה תומכת, יש הרבה מאוד דברים שמתפתחים מסביב לתיירות כשתיירות היא תיירות מפותחת. אני כן אומר שלאורך השנים אני חייב לומר שאולי זה כתוצאה מאילוץ שהעיר טבריה מושתתת הרבה מאוד על תיירות צליינית אבל אין סיבה שזה יהיה רק זה, זאת אומרת זה לא צריך להיות במקום, אלא בנוסף. יכולה להגיע לעיר טבריה תיירות אם ייצרו את האופציה הנכונה, תיירות שמסוגלת גם להוציא הרבה כסף כשהיא נופשת כאן. יש לציין, זה לא יקרה כשהעיר סגורה בסופי שבוע. אם מגיע תייר ובסוף שבוע אין לו מה לעשות מחוץ לבית המלון אז הוא יחפש אלטרנטיבות אחרות, זה הכול. צריך לדעת ולנסות לייצר את האיזון הזה ואת המנגנון הזה, יש כל מיני רעיונות איך לעשות את זה, אני לא אכנס לזה עכשיו. אני רק אומר שהדרך הבסיסית היא להוציא החלטה ממשלה כוללת על העיר טבריה, לא החלטת ממשלה לשיפוץ הטיילת ולא החלטת ממשלה להקמת מרכז צעירים ולא החלטת ממשלה להקמת בית מלון, אלא החלטת ממשלה על העיר טבריה שנותנת איזשהו כיוון קדימה ל-15-20 השנים הבאות. מכיוון שאני לא תולה תקוות רבות בממשלה הנוכחית, אני חייב לומר, יסלחו לי נציגי המשרדים פה, אין לי ציפייה מאף אחד מהשרים ובוודאי שלא מראש הממשלה לעניין הזה. אז במקום שאין אנשים השתדלו להיות איש, ולכן אני פונה אליכם, אני אקבע דיון נוסף, אנחנו נקבע לאחרי הפסח במידה ולא נהיה במערכת בחירות, דיון נוסף. לדיון הזה תבואו אתם עם טיוטה של החלטת ממשלה, אני אדרוש שמשרד ראש הממשלה יגיע לדיון הזה, תבואו אתם עם טיוטה, תניחו מסמך על השולחן. צריך לכנס את כל משרדי הממשלה להתחיל לדבר על המסמך הזה, בסוף כשהם ייכנסו לתוך האירוע, אתם שמתם – זה הבסיס לעניין. אני חושב שיש רצון טוב מצד הגורמים המקצועיים במשרדי הממשלה, אני חושב שיש רצון טוב ויש נכונות גם ציבורית וצריך לנצל את זה. סתם שאלה – בהגנת הדיג שמשרד החקלאות העביר לעירייה, נעשה שם איזה שיפוץ? << אורח >> יוסי נבעה: << אורח >> כן, מטופלת בימים אלו ביחד עם החמ"ת, אנחנו עושים שם מתחם. יצא RFI כרגע לעשות שם איזושהי עבודה גם בפעילות כמו שאמרת במהלך כל הימים, אנחנו עובדים על זה בדיוק עכשיו בימים האלה, הקבלן בדיוק מתקשר אליי עכשיו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני לא רוצה לקבוע עוד סיור, מכיוון שהוועדה כבר עשתה סיור שם עם קודמי, אנחנו אולי נעשה אחרי שנראה פה טיוטה של החלטת ממשלה. הדיון הבא יהיה דיון על טיוטת החלטת הממשלה, ובמה שאתם תשימו משרדי הממשלה יצטרכו להתייחס כאן. ככל שתצליחו לעשות איזושהי עבודה מקדימה איתם – מה טוב. אל תצפו ממשרד ראש הממשלה להרבה עשייה, שלא תישארו סתם עם אכזבה. תודה רבה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:25. << סיום >>