פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 15 ועדת הכספים 14/05/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 647 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, ט"ז באייר התשפ"ה (14 במאי 2025), שעה 10:08 סדר היום: << נושא >> הצעת צו הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל) (תיקון התוספת לחוק), התשפ"ה-2025 (מענקים מוגנים בפני עיקול) << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי חמד עמאר מוזמנים: שקד כסלו – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד האוצר ייעוץ משפטי: עופרי נודל מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: ליאור ידידיה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת צו הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל) (תיקון התוספת לחוק), התשפ"ה-2025 (מענקים מוגנים בפני עיקול) << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. יש לנו סעיף אחד על סדר-היום: הצעת צו הגנה על מענקים מיוחדים (חברות ברזל). בבקשה, מי מציג את זה? אישרנו פעם דבר כזה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון, אישרתם כמה פעמים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה פעמים. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. שקד כסלו, הלשכה המשפטית במשרד האוצר. בעצם, החוק הזה נחקק בתחילת המלחמה כדי לאפשר הגנה מעיקול על מענקים מנהליים שנקבעים בהחלטות ממשלה. עם חקיקת החוק נקבעו בו כמה מענקים בתוספת שבאמת זכו להגנה. מאז אישרתם כמה צווים. בעצם, החוק הסמיך את שר האוצר ואת שר המשפטים, באישור הוועדה, לקבוע בצו עוד מענקים שיזכו להגנה, וזה מה שאנחנו מבקשים לעשות כרגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתם מבקשים? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אומר. מדובר במענק שניתן בגין נזק שעשוי היה להיגרם לחפצים ביתיים של תושבי היישובים שפונו או רועננו בשל חלוף הזמן שעבר מאז שהם שהו בבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זאת אומרת "חפצים שניזוקו"? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> "חפצים ביתיים" זו הגדרה שיש לרשות המיסים בחוק מס רכוש ובתקנות שהותקנו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה שלא קבוע לקיר או - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> יש ממש הגדרה בתקנות שמגדירה חפצים מסוימים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שמה? שנפגעו על ידי - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> חוסר שימוש. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> בדיוק. שהם נפגעו מהעזובה, למעשה. בעצם, החלטת הממשלה שאליה אנחנו מפנים כאן קבעה שני מסלולים חלופיים לקבלת המענק הזה: מסלול אחד הוא מסלול של מענק נורמטיבי בהתאם להרכב המשפחה, שניתן על ידי הביטוח הלאומי לפי תביעה שמגישים אליו, בלי בדיקה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את לא יודעת להסביר איך המענקים הולכים? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> למה לא? אם יהיו שאלות – בשמחה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוקיי, אז תגידי את המענק השני ואני אשאל אותך. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> מענק חלופי למענק הנורמטיבי שניתן על ידי הביטוח הלאומי זה המענק שבו מדובר כרגע. זה מענק מבוסס שומה. כלומר, מי שכבר הגיש תביעה לרשות המיסים, כי החלטת הממשלה גם קבעה את המועדים לעניין הזה והמועד להגשת התביעות הסתיים בסוף מרץ – אלא אם כן רשות המיסים תחליט להאריך את המועד; יש לה סמכות לכך - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זו לא תקופה קצרה מדי? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> למה? להגשה? בעצם, זה ניתן החל מפברואר ועד לסוף מרץ, כשהרעיון למועדים הקצרים היה לאפשר לאנשים התארגנות לקראת החזרה הביתה. אני אזכיר שכבר בסוף פברואר התקבלה החלטה שהחל מה-01 במרץ, אין עוד מניעה ביטחונית לשוב ליישובים בצפון, ורצינו לאפשר לאנשים את המענק הזה, בין היתר, או את המענק הנורמטיבי מהביטוח הלאומי - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> הארכתם את זה גם לסוף יולי – הרבה מהם חוזרים בסוף יולי. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> חלקם חוזרים בסוף יולי, נכון. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מה יהיה איתם? הם ייפלו בין הכיסאות. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> חלילה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אולי. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לא. קודם כול, יש את המענק הנורמטיבי שניתן מהביטוח הלאומי – הוא אינו מוגבל בזמן. הם עדיין יכולים להגיש אותו. נמסר לנו אתמול מהביטוח הלאומי שהוגשו - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה הסכום של המענק הזה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> זה תלוי בהרכב המשפחה. הוגשו 40,000 תביעות לביטוח הלאומי למענק הזה – כך נמסר לנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה מענק חזרה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לא. רגע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כשאת אומרת על ה-5,000, למה - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מקבל 5,000 בלי שמאי, בלי כלום. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אעשה סדר במענקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מבין. את אומרת 5,000, אבל אם הנזק שלו הוא יותר גדול? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אמרת "תלוי במשפחה". תגידי לי הגדרה – משפחה של זוג פלוס ילד? זוג פלוס שני ילדים? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> רגע, אני אומר: הכול קבוע בהחלטת הממשלה. יש את הסעיפים שמתייחסים למענק - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בואי נתחיל בראשון. בראשון, כשאתה מגיש, אתה מקבל בלי שמאי, בלי כלום. מה זה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני שנייה אעשה הבחנה בין שני סוגי המענקים. יש את המענק שאני חושבת שחבר הכנסת התייחס אליו – המענק החד-פעמי. הוא לא נקרא "מענק חזרה" – זה מענק חד-פעמי שאפשר לקבל מהביטוח הלאומי כשחוזרים הביתה. מי שהיה באכלוס עצמאי מקבל אותו מיד, ב-01 במרץ, בהתאם לתביעה, כמובן, ולעמידה בתנאים. מי שנמצא במתקן קליטה במימון המדינה – תלוי מתי הוא יוצא. יש מתווה יורד. זה לא המענק שבו אנחנו מדברים עכשיו. המענק הזה ניתן על ידי הביטוח הלאומי; הוא מעוגן בהסכם סעיף 9, וככזה – הוא זוכה להגנה מעיקול, לפי ההוראות של חוק הביטוח הלאומי. אנחנו מדברים על מענק אחר; מענק שהיו שני מסלולים לקבל אותו. מסלול אחד – מענק נורמטיבי מהביטוח הלאומי. גם הוא מעוגן בהסכם סעיף 9 - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה אומר המענק הזה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> הוא אומר: מי שמגיש תביעה לביטוח הלאומי ועומד בתנאים – למשל, שהוא לא הגיש כבר תביעה כזו, לפי תקנות מס רכוש, לרשות המיסים – יוכל לקבל מענק נורמטיבי, תלוי בהרכב המשפחה. זה ממש כמה ההורה מקבל, כמה הילדים מקבלים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מבין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מגיש תביעה על מה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על מה הוא מקבל את המענק? זה מה שאני רוצה לדעת. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> הוא מקבל את המענק לצורך התארגנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מגיש תביעה על מה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> הוא מגיש תביעה לביטוח הלאומי שבה הוא מבקש לקבל את המענק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה הקריטריון של המענק? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אסביר. שהוא לא הגיש תביעה לרשות המיסים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה הוא מגיש? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על נזק? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> הוא לא מגיש על נזק. זה מענק נורמטיבי לביטוח הלאומי. לרשות המיסים – זה נזק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שנייה, אנחנו לא מבינים – נורמטיבי, הכול טוב. מה הקריטריונים לקבל את הנורמטיבי? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה את לא עושה את זה יותר קל? אני כבר הבנתי אותך. יש מענק שמקבל אותו, באופן אוטומטי, כל מי שמגיש תביעה – זה הנורמטיבי של הביטוח הלאומי. על זה שאתה בא להתאכלס מחדש בבית שלך - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> יש תנאים מסוימים, אבל הם תנאים שהם בשוליים מאוד – למשל, שהוא לא הגיש כבר תביעה לרשות המיסים בגין אותם חפצים. בסדר? התנאים האלה מפורטים בהחלטת הממשלה. זו חלופה אחת של המענק שבו אנחנו דנים עכשיו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין כפל מענקים בנושא הזה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אין כפל מענקים. נכון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיוק. זה מה שאת צריכה להגיד. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> מי שמבקש את המענק מהביטוח הלאומי – כבר זוכה להגנה מפני עיקול, לפי הוראות חוק הביטוח הלאומי, ולכן לא בו אנחנו מדברים עכשיו. אנחנו מדברים על המסלול החלופי. מי שחשב שהנזק שנגרם לחפצים הביתיים שלו עולה על מה שהוא היה מקבל לפי המענק הנורמטיבי, לפי ההרכב המשפחתי שלו שם – יכול היה להגיש תביעה לרשות המיסים. אז, מגיע שמאי ועושה שומה של הנזקים שנגרמו לחפצים הביתיים שלו בבית בגין עזובה. זה המענק שבו אנחנו מדברים עכשיו. על המענק הזה, שהוא מענק מנהלי שנקבע בהחלטת ממשלה, אנחנו כרגע מבקשים להגן מפני עיקול. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש סכום מינימום או סכום מקסימום בנושא הזה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> יש נוהל שהוציאה רשות המיסים – אני לא מכירה שנקבע בו סכום מקסימום אבל צריך לבדוק את הדברים. בכל מקרה, אני מניחה שכל בן אדם עשה את השיקול שלו, לפי ההרכב המשפחתי שלו, לראות אם עדיף לו לפנות במסלול של רשות המיסים או של הביטוח הלאומי. אני אציין: הוגשו כמה בקשות לרשות המיסים, חלקן נמשכו, וכרגע יש רק שלוש בקשות תלויות ועומדות לרשות המיסים בעניין הזה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז מה המסלול של הביטוח הלאומי? מה הסכום של הביטוח הלאומי? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> זה תלוי בהרכב - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כי אתה לא צריך שמאי; לא צריך כלום. אתה מגיש, ואם אתה עומד בתנאים – אתה מקבל את הסכומים. מה הסכומים? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. אני גם אומר יותר מזה: לפי החלטת הממשלה, זה 10,000 שקלים למבוגר ו-5,000 שקלים לילד. לפי החלטת הממשלה, הייתה גם הגבלה של מספר ילדים שבוטלה בהסכם סעיף 9, בעקבות הדיונים בוועדת העבודה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מבוגר זה מעל גיל 18 - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - או מבוגר זה נשוי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מעל גיל 18. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> מעל גיל 18. לא נשוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הגשת התביעה מוגבלת בזמן? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לרשות המיסים? כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה כבר הסתיים. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. זה הסתיים. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש הרבה שעדיין לא חזרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, שנייה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> זה לא מותנה בחזרה – זה מותנה בזיקה ליישוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי, אז עד מתי הוא יכול להגיש בקשה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לפי החלטת הממשלה, הוא יכול היה להגיש בקשה החל מפברואר ועד לסוף מרץ. מנהל רשות המיסים הוסמך להאריך את המועדים. כרגע הוא לא האריך את המועדים, כי הם לא ראו שיש צורך לדבר נוכח מספר הבקשות שהם קיבלו, אבל על פניו – הם יכולים. הם מוסמכים להאריך את המועדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי שלא חזר ורוצה – יש סמכויות - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> קבלת המענק או הגשת הבקשה לא מותנות בחזרה בפועל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי שיודע שיש לו נזק כזה – יכול להגיש. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> והוא יודע שהוא יותר גבוה ממה שהוא היה מקבל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מתי זה נורמטיבי ומתי זו תביעה ספציפית? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לבחירת הבן-אדם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל מה זה נורמטיבי? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> זה המסלול של הביטוח הלאומי, שבו הם פשוט מגישים בקשה לביטוח הלאומי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ומה זו תביעה ספציפית שהוא מגיש על משהו מוגדר? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> זה לרשות המיסים, ואז מגיע אליו שמאי הביתה ועושה הערכה של הנזק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כשיכול להיות, כנראה, שברשות המיסים הוא יקבל יותר. כלומר, יש לו את היכולת לקבל יותר, לצורך העניין, נכון? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הביטוח הלאומי אומר: "אתה מקבל. עזוב אותנו. אתה לא מקבל מרשות המיסים. אם אתה חושד – תיכנס לבית. ראית שזה הנזק שלך? זהו". << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, ברשות המיסים, לגבי הנזק לרכוש – אנחנו לא מדברים על הנזק כתוצאה מאי-שימוש במערכת הביוב, ואז יש שם - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לא על מבנה – רק על - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק על הדברים הניידים, נכון? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוקיי. ופה, בעצם, אנחנו מבקשים צו הגנה על שני המסלולים האלה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק על המסלול של רשות המיסים? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> רק של רשות המיסים, נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על הביטוח הלאומי – כבר יש. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> יש הגנה לפי הוראות חוק הביטוח הלאומי. נכון. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> גם הביטוח הלאומי מוגבל בזמן? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני לא חושבת שהביטוח הלאומי מוגבל בזמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אדם החליט שהוא חוזר עכשיו הביתה, הוא מגיע ואומר: "המענק של הביטוח הלאומי לא מתאים לי" – הוא הולך לרשות המיסים - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אם הוא כבר קיבל את המענק - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא קיבל כלום. הוא מגיע עכשיו. הוא רוצה לחזור הביתה. הרי, ממרץ יש כל מיני "מבצעים" כאלה – "בואו תחזרו וניתן". זה כך, מה נעשה? זה המצב. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> ממרץ – אין מניעה ביטחונית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עידוד חזרה. את יודעת מה?" מענק עידוד חזרה". זה השם שלו. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> מענק חד-פעמי. בין היתר, הוא נועד בשביל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוקיי. זה בשביל לעודד, בסדר? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> בין היתר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרי, יש כאלה שלא חזרו – כ-60% מהתושבים חזרו לבתים שלהם, ויש עוד 40% שלא חזרו. ה-40% האלה שלא חזרו – מחליטים לחזור עכשיו, בעוד חודש. הוא רוצה להגיש את הבקשה. אם הוא מגיש לביטוח הלאומי – אין בעיה, זה לא מוגבל בזמן, אבל הוא מגיע הביתה ורואה שיש לו נזק ברכוש כשרק הוא ואשתו גרים שם. זה 20,000 שקלים, וכולל את כל הנזק שלי פה – זה 50,000 שקלים. הוא רוצה את רשות המיסים, אבל רשות המיסים סגרו את הבקשה, אז מה עושים? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אומר שני דברים: א', אני לא מכירה את האחוזים של החזרה, אבל אני אתייחס לרעיון העקרוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מכיר אותם. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> מנהל רשות המיסים, כאמור, מוסמך להאריך את המועדים ככל שהוא ימצא שיש בכך צורך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא בחקיקה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> לא, זה לפי החלטת הממשלה. כל המענק הזה מעוגן בהחלטת ממשלה – אין צורך בחקיקה. בהחלטה, הסמכנו את מנהל רשות המיסים להאריך את המועדים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מעולה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> החל מה-01 במרץ, אין מניעה ביטחונית לחזור, ולכן גם מי שלא חזר בפועל – יכול היה לחזור לביתו, לראות מה המצב ולהעריך באיזה מסלול הוא מעדיף להתקדם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, אבל בין פברואר למרץ – זה לא הרבה זמן שהיה לו. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> נכון. אני כן אגיד שהוגשו 40,000 בקשות לביטוח הלאומי, לפי מה שנמסר לנו, ולכן ההערכה שלנו היא שלרוב האנשים היה עדיף ללכת במסלול של הביטוח הלאומי. כלומר, אלה הרבה מאוד בקשות שכבר הוגשו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר. ומהן שלוש הבקשות שאמרת שיש? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אלה שלוש בקשות שנמסר לנו מרשות המיסים שיש לפתחם כרגע. אלה הבקשות שהוגשו. כלומר, הוגשו 10, נמשכו שבע – הם החליטו לא להגיש בקשה לרשות המיסים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שלוש בקשות? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> כן. כך נמסר לנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תביאו אותם למשא ומתן – שיעבירו את זה לביטוח הלאומי. טוב, הרב גפני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטוח שלביטוח הלאומי - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אבדוק תוך כדי. לפי החלטת הממשלה – אין הגבלה של זמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נצביע וזהו. מה תוך כדי? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אומרת: לפי החלטת הממשלה, אין הגבלה של זמן. אם הם קבעו עוד תנאי – אני אוכל לבדוק את זה. << דובר >> עופרי נודל: << דובר >> שקד, זה שהחלטת הממשלה התקבלה בינואר, ואנחנו כרגע מגנים על מענקים - - - << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> המענקים הם לא רטרואקטיביים. המענקים, גם לפי החלטת הממשלה, מתחילים להשתלם החל מיום ה-01 ביוני 2025, בגלל שנדרש הזמן להגיע. זה קשור, בין היתר, ליכולת התפעולית של רשות המיסים, שצריכים להגיע ולעשות הערכת שומה פרטנית של הנזקים באותו בית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה לא בא יחד עם כל צו ההגנה הזה שהיה במקרים קודמים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כי זה בחקיקה וזה – בהחלטת ממשלה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> באותו זמן עדיין - - - החלטת ממשלה. זו החלטה מאוחרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זו החלטת ממשלה אחרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> החלטת הממשלה שהמענק הזה מעוגן בה – היא מאוחרת לצווים הקודמים שקבענו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אמשיך את השאלה של עופרי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, לא הבנתי. << דובר >> עופרי נודל: << דובר >> את החלטת הממשלה קיבלו לפני שלושה חודשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז למה לא הביאו את זה? << דובר >> עופרי נודל: << דובר >> כי את הצווים הקודמים – תיקנו לפני זה. לפני שקיבלו את החלטת הממשלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא חל על הצווים הקודמים שהבאנו כי החלטת ממשלה היא משהו אחר. עופרי שאלה, מבחינת הזמנים – אם אולי כבר קיבלו – איך אנחנו מגנים על זה, אז היא אמרה שהתשלום יחול רק מה-01 ביוני. אני אשאל אתכם שאלה אחרת: מה קרה לכם שבאתם מוקדם? אתם בדרך כלל באים ברגע האחרון. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> תמיד מנסים להשתפר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שלוש בקשות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. יש רק שלוש בקשות. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> כרגע יש שלוש בקשות, וגם עליהם אנחנו רוצים להגן מעיקול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בואו נפנה בקריאה לעם ישראל – לכו ותגישו. כנראה שבביטוח הלאומי הוא אומר: "עזוב אותי, תן לי לקבל את הכסף בלי הרבה בלגן, בלי שמאי". << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם זוג עם שני ילדים מקבל 30,000 שקלים – בוא נקבל את ה-30,000 שקלים וניכנס לבית. מה צריך להתעסק עכשיו עם כל הביטוח הלאומי, עם מס רכוש ושמאי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קצת נעלב מזה. זה היה צריך לבוא ביחד עם - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טכנית – לא היה אפשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על שלוש בקשות יושבת ועדת הכספים ודנה – זה בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה רק מראה את החשיבות שוועדת הכספים מעניקה לכל אזרח. לא משנה לנו כמה – גם אם אלה שלושה אזרחים שהגישו. יש פה שלושה ח"כים שנמצאים. כל אזרח במדינת ישראל שהגיש בקשה – קיבל ח"כ. תראה מה זה. תסתכל. שלושה חברי כנסת על שלוש בקשות. כל אזרח במדינת ישראל שהגיש בקשה לרשות המיסים – קיבל יחס אישי מכל חבר כנסת. קח את זה למקום החיובי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אולי עכשיו, אחרי שנעשה את זה, אנשים יגישו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא יכול להתחייב להם שיהיה עוד פעם חבר כנסת לכל אזרח, אבל בינתיים אנחנו יכולים לתת את זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אבל אם אנחנו מאשרים את זה – כבר אישרת. לא צריך עוד פעם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, אבל זה לא מה שמפריע להם. זה טוב שזה יהיה, אבל שלושה אזרחים שהגישו שלוש בקשות – זה לא - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כי אנשים לא רוצים להתעסק עם המערכת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם 10 בקשות זה כלום. כנראה שהעדיפו את המסלול של הביטוח הלאומי – קליל יותר, בלחיצת כפתור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא קליל. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> הוא קליל. הוא אולי מלמד על כסף - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. יכול להיות שגם אין להם הרבה נזק. הם הסתכלו, ראו את הדברים, ואמרו: "פחות או יותר – אנחנו נמצאים". גם יש הרבה אנשים שבאו ולקחו איתם את הציוד תוך כדי, והם מחזירים עכשיו ציוד כי הם שכרו איזו דירה. יש כל מיני. חד וחלק. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. תקריאי, בבקשה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> צו הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל) (תיקון התוספת לחוק), התשפ"ה-2025 בתוקף סמכותנו לפי סעיף 3 לחוק הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל), התשפ"ד-2023 (להלן – החוק), ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, אנו מצווים לאמור: תיקון התוספת לחוק 1. בתוספת לחוק, בסופה יבוא: "(7) מענק המשולם לתושב לפי סעיף 9 להחלטת הממשלה מס' 2677 מיום י"ב בטבת התשפ"ה (12 בינואר 2025) או החלטת הממשלה המתקנת או המחליפה אותה." << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. מי בעד אישור הצו? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצו אושר. תודה רבה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> תודה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> את אומרת שהמענק הנורמטיבי הוא ללא הגבלה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אומרת שאני בודקת תוך כדי. לא קיבלתי תשובה. אני אעדכן דרך הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:24. << סיום >>