פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 22 ועדת העבודה והרווחה 20/05/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 415 מישיבת ועדת העבודה והרווחה יום שלישי, כ"ב באייר התשפ"ה (20 במאי 2025), שעה 12:32 סדר היום: << נושא >> דיווח משרד העבודה בדבר הטיפול במתן דרגת זכאות להשתתפות המדינה של ילד במעון יום ומשפחתון << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: ישראל אייכלר – היו"ר עאידה תומא סלימאן מוזמנים: דפנה מאור – מנהלת אגף בכיר עידוד תעסוקת הורים, משרד העבודה סימה שהינו – מנהלת תחום מעונות, עיריית ירושלים נהאדה קאסם – מטפלת משפחתון, כוח לעובדים נועה שאואר – ראש ענף הגיל הרך, כוח לעובדים נעה נוצני – ראש תחום קידום מדיניות, כוח לעובדים יעל ויזמן – מנהלת משפחתון מפוקח, כוח לעובדים שירי עורקבי – נציגת איגוד מטפלות המשפחתונים, כוח לעובדים סאדק דכוור – ועד מנהל עמותת ינבוע, עמותת גג למעונות יום בחברה הערבית סמר מועד – מנכ"לית עמותת ינבוע, עמותת גג למעונות יום בחברה הערבית אפרים וולפין – מייצג הורים לילדי משפחתון עמית טרנכינגוט – אשת משרת מילואים ייעוץ משפטי: נעה בן שבת מנהלת הוועדה: ענת כהן שמואל רישום פרלמנטרי: אפרת שלמה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> דיווח משרד העבודה בדבר הטיפול במתן דרגת זכאות להשתתפות המדינה של ילד במעון יום ומשפחתון << נושא >> << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שלום וברוכים הבאים לישיבת ועדת עבודה והרווחה השנייה היום מאוד כ"ב באייר תשפ"ה 20 במאי 2025, הנושא הוא דיווח של משרד העבודה בעניין הטיפול במתן דרגות זכאות להשתתפות המדינה של ילד במעון יום ומשפחתון. היה לנו כבר דיון והועלו פה הזעקה של האנשים, כן זה כן זה דבר אחד זה אני מקווה שזה יסודר לשמוע אם זה בסדר כן אבל בעיקר על האנשים שמחכים על הדרגה ומקבלים דרגה 12, זה נקרא שפעם אחת כן התייחסו אליהם אבל למעשה לא יצא מזה שום דבר וזה אלפים, אלפים, אלפים ועל התלונות שאנשים לא מקבלים את הטלפון לא מצליחים להגיע למענה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא טלפון ולא אימייל. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אנחנו מבקשים עכשיו דיווח. עאידה בבקשה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> קודם כל תודה על ישיבת המעקב הזו. אני חושבת שהנושא גם העלינו אותו בדיון הקודם כאשר דיברנו על מענק הפיצוי למנהלות המשפחתונים ואת האמת מאז גם היו הרבה פנויות ללשכה שלי כולל ארגון ינבוע שהוא מייצג את מעונות היום באוכלוסייה הערבית ונמצאים איתנו. זה ממש הפך לסיוט עבור מנהלי מעונות היום וגם למשפחתונים, כי בסופו של דבר הם מסבסדים כבר במקום שהמדינה תסבסד את הילדים המעונות היום הפכו למסבסדים, ואני את האמת חייבת להגיד שיש לי חשש שהסטטיסטיקה שנאמרה לנו ש-70% מהילדים שהוגשו בקשות אליהם כבר קיבלו את הדרגות ורק 30% שהם נמצאים בדרגה 12, יש לחשש שזה לא סטטיסטיקה נכונה ואם היא נכונה האחוז ששמעתי ממנהלי ארגון מנהלי מעונות היום והם יסבירו יותר, האחוז הוא הרבה יותר גבוה. עכשיו עוד משהו שכדאי להגיד אותו, שאנחנו כבר לקראת כמעט חופשת קיץ, אם לא יקבלו את הדרגות עד סוף החודש הזה יהיה גם קשה להבטיח שהם בכלל יקבלו אותם לפני שיוצאים לחופשת קיץ, זה בלתי מתקבל על הדעת שיחידה במשרד ממשלתי מתעכבת כל כך הרבה, אני חושבת שכדאי מאוד שגם נשמע מהם על הקשיים, העניין של אי אפשר הם לא מקבלים תשובות דרך טלפון, לא מקבלים תשובות דרך מייל, שמעתי עוד משהו מעניין כבוד היושב ראש, שאם מנהלת מעון רוצה לבדוק מה קורה עם הילדים שנרשמו או ההורים שנרשמו מטעמה, אין באפשרותם לעשות את זה, נגיד יש לך חמישה ילדים היא לא יכולה בפנייה אחת, אם במקרה אחרי שעתיים המתנה בטלפון קיבלה מענה טלפוני יש לה לברר רק על ילד משפחה אחת, הם לא מוכנים להמשיך איתה לשנייה ולשלישית ולרביעית, תתקשרי עוד פעם. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הם מטפלים ביחידים ככה הם אומרים, זה אומר כדאי שנבין מהמשרד, זה אומר לחכות עוד שעתיים שלוש אולי יענו לה או אולי לא, זה בירוקרטיה זה עינוי שאי אפשר לסבול אותו יותר. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אנחנו כבר בפברואר, בי"ד בשבט, היה לנו דיון ואז כבר היה דיון בקריסת מערך הסבסוד במעונות היום ליותר ממאות אלפי משפחות בישראל ולצערי אני עדיין לא איש בשורה, אולי היום אנחנו נשמע משהו יותר טוב. אנחנו נאפשר לכוח לעובדים להגיד את עמדתם. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> שלום נועה מכוח לעובדים איגוד מטפלות המשפחתונים המפוקחים, אנחנו עשינו איזשהו מדגם כדי לראות כמה ילדים מדורגים יש עכשיו - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> את היית פה גם בעניין של המשפחתונים? << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> הייתי פה כן. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני רוצה לקבל תשובה, הם כבר קיבלו את הכסף? << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> לא. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אמרו שעד ה-30 במאי 2025, מתי זה ה-30 במאי 2025? << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> היום ה-20 במאי 2025, מחכים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אז אתם תעדכנו. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> הוסיפו לנו עוד רשימה של מטפלות שטענו שלא קיבלו כסף, דפנה מאור ממשרד העבודה, אתם רק אתמול או שלשום הצגתם עוד רשימה של מטפלות שדורשות עוד כסף אז אנחנו צריכים גם אותן לבדוק. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אז למה אתם מעכבים את אלה שכבר בדקנו. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אנחנו לא מעכבים, אנחנו הבטחנו עד ה-30 במאי 2025 היום ה-20 במאי 2025 אנחנו עוד לא עיכבנו אפילו לא בדקה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כמה שמות הוסיפו? << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> כרגע אנחנו הרי ביקשנו מלכתחילה היה מדובר על 250, כרגע אנחנו על 194 שמות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כמה הוספתם? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> 10. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני רוצה שהוועדה תשמע שמדובר פה ב-10 אנשים נוספים, יש לנו 10 ימים כל יום תוסיפו עוד אחד עד ה-30 במאי 2025 שכולם יקבלו. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אמרנו ונעמוד במה שהבטחנו שעד ה-30 במאי כולן תקבלנה את הכסף. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כי אמרת הוסיפו לנו עכשיו עוד אנשים. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> הטענה הייתה שאנחנו מעכבים, אחד לא עיכבנו ולו ביום אחד והדבר השני אני הוספתי עובדתית שאתמול קיבלנו עוד רשימה של מטפלות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> טוב מאוד לכן העובדה הזאת הייתה צריכה להיות בהירה שמדובר בעוד 10 שמות. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> כן זה עוד לא נגמר נכון? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> יגיע עוד אחת אולי. בוא נחזור לעניין שנתכנסנו עכשיו. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> אנחנו בעצם ערכנו איזשהו מדגם כדי להבין לקראת הוועדה קצת מה המספרים ומה קורה, מהמדגם שאנחנו ערכנו בקרב 2,940 ילדים רשומים היו 1,240 שעדיין ממתינים לדרגה, זאת אומרת 42% מהילדים מאלה שאנחנו דגמנו עדיין לא קיבלו דרגות. מה שקורה בפועל הוא שמטפלות מאות מטפלות משפחתונים שהכסף שלהם שהמשכורת התשלום שלהם הוא באופן ישיר הדרגה, עובדות ומשתכרות באופן חלקי בלבד או לא משתכרות בכלל, זאת אומרת מממנות את המשפחתון, צריכות לקום בבוקר ולהחליט האם התקציב החודשי שלהם ילך למשפחתון או למשפחה הפרטית שלהן, הרבה מאוד הורים עוזבים את המערכת כי המערכת מאוד מסורבלת היום ומותירים את המטפלות בלי רישומים גם לשנה הבאה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני שמעתי, גם קראתי באיזה עיתון – אני לא זוכר איזה – שעשרות מעונות ומשפחתונים נסגרו בה בשבועות האחרונים, שמעתן על כך? בגלל שלהורים אין דרך לממן את המשפחתון. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> כן, בעצם יוצא מצב הרי בהרבה מאוד שנים קבלת הסבסוד או קבלת הדרגה התעכבה, התעכבה בחודש התעכבה חודשיים, השנה אגף לעידוד תעסוקת הורים אומר שברגע שהתבחינים ייחתמו לשנה הבאה זה אפילו לא אמור לקרות יותר, אבל כבר בשנים עברו התעכב הסבסוד והרבה הורים ויש לנו כאן הורה משפחתונים שבא גם להעיד על זה ומטפלות, הרבה הורים אמרו אין בעיה לשלם חודש אחד חודש מלא חודש שני חודש מלא, אבל בסופו של דבר ההורים שהולכים ומבקשים סבסוד ודרגה, אלו לא הורים שיכולים להחזיק את שכר הלימוד הזה לבדם במשך שמונה חודשים כפי שקורה כרגע, ואז הורים עוזבים למסגרות הפרטיות הלא מפוקחות הפיראטיות בכל הערים כדי בסופו של דבר שתהיה יציבות לילד. זה יוצר מצב שלהיות מטפלת משפחתונים היום זה תפקיד בחסדם של פקידים ללא ביטחון כלכלי, זה משהו שמקריס לחלוטין את מערכת המשפחתונים המפוקחים והחינוך לגיל הרך ומוזיל את המקצוע בצורות שאין איך לתאר. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה. סאדק דכוור מנהל עמותות ינבוע עמותת גג למעונות יום בחברה, כמה עמותות יש לכם? << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> 60 ארגונים מעונות יותר מעל 100. אני חוזר על חלק מהדברים שאמרה הגברת פה ומה שאמרה חברת הכנסת עאידה, פשוט מאוד אני מתחיל לחשוב האם יש מגמה לסגור את מעונות היום עם סמל מעון, כי הרי מה שקורה עכשיו המעונות עם סמל מעון לא מקבלים דרגות, ביקשו שההורים יעשו את העבודה וההורים עשו את העבודה והגישו את המסמכים והכל ואין מענה, לא יודעים אם חסר מסמכים בכלל אני מדבר בדרך כלל הרוב, לא יודעים אם יש מסמכים חסרים, לא יודעים מה צריכים להשלים מסמכים ובינתיים מי שמממן את המעון זה הארגון עצמו, זאת אומרת שאנחנו נקלעים למצב כלכלי מאוד קשה וחלק גדול מהמעונות על סף סגירה. מה שכן אני רוצה שאחד מהצוות שלכם ינסה להתקשר למשרד לברר דרגה לאחד הילדים ונבדוק כמה זמן הוא ממתין אם ענו לו בכלל, ואם יענו לו יתנו לו דקה להשלים את המשפט ולא נותנים לו תשובה מספקת אפילו, אין תשובות אין עם מי לדבר. הרי אני מנהל מעון 18 שנים, היה לנו בשנים שעברו משרד שטיפל בעניין של הדרגות הכל עבר בשלום היה מצוין, השנה הזאת זה קטסטרופה, אז אני מבקש בכל לשון בשם העמותה שלנו, לטפל לפני קריסת הרבה מעונות בכל המגזרים לא רק במגזר שלנו לא רק בחברה שלנו, המעונות יום על סף קריסה כלכלית, תודה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני רוצה לציין שזה עוד מעבר לגזרה הנוראה שגזרו על אימהות שבעליהן לומדים תורה באופן גזעני הכי אכזרי לשלול מהם את הזכות למעון, אני הגשתי הצעת חוק שאומר שהאישה היא הזכאית לסבסוד הזה בתור עובדת ובתור אמא בלי שום קשר למה עושה בעלה, זה הדבר הכי בסיסי בדמוקרטיה וכל מי שמדבר על זכויות האישה ומעמד העובד ובכל זאת נגזרה הגזרה על עשרות אלפים שאסור להם לקבל בכלל סבסוד וכל מה שאנחנו מדברים פה זה מעבר, זאת אומרת לא על אלה שלא מקבלים על פי הפסיקה הנוראה הזאת אלא על אנשים שזכאים על פי חוק וגם הם לא מקבלים שירות, יען כי הם ממנים על האנשים באוכלוסייה שזקוקים לסיוע ולא על השליטים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב ראש ההערה שלך היא במקומה, אבל אני עדיין לא מצליחה להבין איך יחידה משרדית חודשים שלמים לא עושה את המוטל עליה וזה עדיין כאילו עובר. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כן. מי עוד רצה לדבר מהאורחים? בבקשה נהאדה קאסם. << אורח >> נהאדה קאסם: << אורח >> שלום לכולם אני נהאדה קאסם אני מנהלת משפחתון מטפלת בטירה משולש, יש לי בעיה שילד קיבל בפברואר קיבל דרגה בסדר שלחו לי כסף במרץ, פתאום משכו את כל הכסף והחזירו את הדרגה ל-12 אז הוא לא, 12 זה תלוי אם יש הערה משהו רוצים משהו והאימא טיפלה בזה והכל נעים ויפה, החזירו את הדרגה ואני צריכה ומחכה לקבל את הכסף את הסבסוד והכל, פתאום עוד פעם החזירו את הדרגה ל-12. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למה? אחרי שאושרה? << אורח >> נהאדה קאסם: << אורח >> אחרי שאושרה פעמיים, אמרתי לאימא תבדקי נראה לי שיש משהו במייל אם יש מענה במייל, אמרו לה שהאישור גזור ולא רואים את החתימה של האבא והאימה, בסדר היא שלחה את זה והיא אמרה לי שלחתי את זה פעם חמישי ושלחה לי וידאו שמתחילת הרישום שלחה את אותו המסמך לא גזור וחתום מלא הכל היה בסדר. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> זה פשוט עלילה, לטעון שההורים לא חתמו בשעה שיש לך וידאו שהם כן חתמו של הטופס. << אורח >> נהאדה קאסם: << אורח >> כן, היא שלחה לי וידאו אמרה לי תראי נהאדה אני שלחתי את זה בתאריך הזה ובתאריך הזה, אותו מסמך לא גזור חתום. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אנחנו חושבים שצריך לעשות על זה חקירה, זה לא צחוק זה גובל אפילו בפלילי, מי שאומר שזה היה גזור וזה לא היה גזור והוא עובד ציבור, צריך להעמיד אותו לדין. << אורח >> נהאדה קאסם: << אורח >> זה כסף שנכנס לחשבון. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כמה פעמים מבקשים אותו מסמך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> זה אני שומע זה אני מכיר את הבירוקרטיה, אבל להגיד שזה היה גזור כשזה לא היה גזור. << אורח >> נהאדה קאסם: << אורח >> אבל היא שלחה הכל ועדיין הנה כבר חודש אין במייל מענה, אז רוצים להתקשר שאימא תתקשר ותמסור קשר עם משרד התמ"ת כדי לדעת האם הכל בסדר הכל פרפקט, צריך עוד משהו שנקבל דרגה? אין מענה, אין מענה בכלל. ויש לי עוד ילד עם בעיה אחרת - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בוא נסתפק בזה. אתה רצית לדבר? << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> כן, אני אפרים וולפין. ברשותכם, ברשות יו"ר הוועדה הרב אייכלר, המנהלת, חברי הכנסת וכל המשתתפים, אני הורה לילדים ולאשתי יש משפחתון. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> מה השם שלך? << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> אפרים וולפין, אני מרגיש מקרוב ואני חי בין ההורים לילדים ואני מרגיש מקרוב את המצוקה ואני פה להשתתף במאבק האיתן בשביל הצדק מה שהיה אמור מזמן להיות כמו שכבר הזכירו ואני רק אזכיר את זה שוב, המצב הוא שבמשך חודשים רבים ההורים מנסים לקבל את מה שהם זכאים לקבל ובשביל דברים לא ברורים זה פשוט תקוע ברמה הייתי אומר ברמה הזויה, זה אומר כמו שהזכירו פה אפשר להיות שעה שעתיים על הטלפון ואז עם הטלפון גם עלול להתנתק אחרי המתנה ארוכה ואז שוב. מדובר בהורים שעובדים אני עובד ההורים עובדים והם מה שמגיע להם זה הסבסוד הזה והם לא מצליחים לממש את זה במשך חודשים ארוכים מאוד. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למרות שמגישים את כל המסמכים? << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> מגישים את כל המסמכים, לפעמים מגיע אחרי שוב ניסיון להשיג את הגורמים הרלוונטיים שחסר מסמך שהמסמך ההוא נשלח ונדרש לשלוח את זה שוב ושוב זה תקוע והדברים לא מטופלים, לא מטופלים כמו שצריך בכלל. מה שזה גורם שיש הרי לפי בכל אופן לפי החוזה שיש בין המטפלת להורים זה שההורים צריכים לשלם את מלוא השכר עד שהם מקבלים את הדרגה, אבל מאחר שמדובר בחודשים ארוכים ומדובר בהורים שזכאים לקבל את הדרגה בגלל שהם לא יכולים לשלם את הסכום המלא, אז לפעמים לעיתים גם נוצרים איזשהם הסכמים מול המטפלת שהיא מסכימה להמתין לשכר כי אחרת ההורים יברחו ונמצא שהיא עובדת חודשים, מדובר בשישה, שבעה, שמונה חודשים שהיא עובדת כמעט ללא שכר. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שמעת על מעונות שנסגרו או שסגרו? << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> שמעתי על משפחתונים, משפחתונים שנסגרו וילדים יצאו, אשתי מנהלת משפחתון. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אתם מכירים כאלה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> צריכים להאכיל את הילדים - - - << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> אני מכיר באופן אישי ילד שגר בשכנותי שהוא יצא מהמשפחתון לקראת חודש מרץ בגלל שההורים התייאשו מהבירוקרטיה מהסיפור הזה, הילד עד היום ילד בן שנתיים בסך הכל והוא פשוט בוכה כל בוקר שהוא רוצה ללכת לגננת לגן המוכר והוא לא מסתגל בגן החדש הוא בגן פרטי שהוא לא מפוקח והוא גומר ב-13:00 וההורים נאלצים לעזוב את העבודה בשביל זה, כל המערכת הזאת מסובכת בצורה - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> מה שמצער שאני כבר זוכר משנים לא מעטות נדמה לי שכשהייתי בוועדה לפניות הציבור, כבר אז היו בעיות עם המשפחתונים ועם התשובות ועם הדרגות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> גם השנה זה בצורה לא נורמלית ממש התעללות בהורים. << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> אני רוצה להגיד שמרגישים את זה כמו שכבר הזכירו פה, מרגישים את זה גם לקראת הרישום של שנה הבאה, שהורים עוזבים את המערכת וכאמור הם מכניסים את הילדים בגנים פרטיים והם לא מפוקחים. << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> בשביל זה אמרתי האם יש מגמה לסגור את המעונות עם סמל, אם יש מגמה תנועות תנו לנו להבין את זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש מגמה. << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> כנראה שכן. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא כנראה, הם בונים את המעונות יום דרך הרשויות המקומיות והם כן רוצים להצר עליהם כדי שיהיו ברשויות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אבל אין מספיק רשויות אין לנו מספיק מעונות אז הם צריכים לשמוח שיש. << אורח >> אפרים וולפין: << אורח >> וגם אם יש מגמה כזאת הם צריכים להגיד את זה ולא לקחת אנשים שעובדים ולהשתמש בהם. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני מתחיל לחשוב שיש מגמה זה כשזה כדאי להם, אבל אני לא חושב שזה כדאי להם כי חסר מעונות יום. << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> אבל בטוטאל מה שקורה עכשיו הם מכניסים את המעונות עם סמל מעון לפינה ומי שמתאושש זה המעון הפרטי שהוא לא משקיע כלום במעון שלו הוא לא עם סמל, הילדים עוברים מפה לשם למה? כי כדאי להם יותר זול. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אולי באמת זאת זכותם אנחנו במדינה דמוקרטית. << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> נכון אבל לא במקרה הזה, אבל לא בסיטואציה הזאת אדוני. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> כבוד היושב ראש, איכשהו יוצא לנו להיות עכשיו בכנסת כל שבוע בדיוק בדיון על מערכת הגיל הרך מערכות הסבסוד והכל תחת הכותרות של קריסת כוח האדם במערכת הגיל הרך קריסת מערכת הסבסוד והכל באיזושהי חירומיות כזאת, כל דיון מחדש יש איזשהם כל מיני הצעות יצירתיות לאיך לשפר את מערכת הגיל הרך, לצ'פר את כוח העובדים של הגיל הרך, בעוד שיש לך 3,500 מטפלות משפחתונים שלא מקבלות שכר מתחילת השנה, והאמירה כל הזמן בוועדות האלה זה קורה בעיקר בוועדת חינוך היינו בוועדה לזכויות הילד שבוע שעבר, כל הזמן האמירה היא תנו להם את השכר שלהם, תתקנו את מערכת הסבסוד ככה שהם יוכלו לקבל את השכר, לא צריך צ'ופרים פשוט צריך לעבוד כמו שצריך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה. רצית לדבר? << אורח >> שירי עורקבי: << אורח >> כן. קוראים לי שירי עורקבי, אני מנהלת משפחתון באשדוד כבר 14 שנה. השנה זה משהו שלא היה כל השנים, אני שוקלת באמת לא לפתוח לשנה הבאה כי אי אפשר להתמודד בצורה כזאת, איך אפשר להחזיק בית בלי משכורת שמונה חודשים? לא יודעת אם מישהו פה היה עובד בהתנדבות שמונה חודשים, הורים לא מסובסדים, הורים שאמורים להיות מסובסדים לא מסובסדים גם אלה שקיבלו כבר את הדרגה כמו שאמרו הורידו להם אותה בטענה כזאת או אחרת, הורים שלא מחויבי גיוס למשל אמרו שהורידו להם את הדרגה למה? כי הם צריכים להוכיח שהם לא מחויבי גיוס, אחת האימהות אצלי במשפחתון אמרה לי אני צריכה לשלוח להם שוב את צילום תעודת הזהות, כאילו נתתם להם כבר דרגה ראיתם בדיוק, יש לכם צילום תעודת זהות של האימא של האבא. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> יש לי מילה קשה מאוד להגיד על היחס הזה אבל אסור לי להגיד את זה במעמדי, אבל יש לי הגדרה ספרותית מאוד ברורה. << אורח >> שירי עורקבי: << אורח >> זה יחס מזוויע ההורים אמרו לי תקשיבי מתעללים בנו, שנה הבאה שנה הבאה אין המשך המשפחתונים באשדוד ריקים לשנה הבאה, ההורים לא מעוניינים להיכנס עוד פעם לבירוקרטיה הזאת אפילו שמגיע להם לא בחסד, מגיע להם מבחינת כל החוקים הורים שיוצאים לעבודה ומגיע להם סבסוד והם לא מקבלים סבסוד, אני בעצמי כל כמה חודשים חודשיים שלוש בעלי צריך לקום וללכת לקחת גמ"ח, אפילו שאני עובדת תבינו מ-07:00 עד 16:30 וצריכה לחפש כספים בשביל לקנות את האוכל, עזבו של הבית שלי את האוכל של הילדים של המשפחתון. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כן. וברוח הנכאים הזאת אני חייב לתת לכם איזה רוח טובה שאני מכיר באופן אישי תינוקת ואני מניח שיש הרבה תינוקות כאלה, שמחכות ללכת למשפחתון ושמחות וכיש משהו טוב בבית אומרים הנה כזה יש לנו גם במשפחתון אז הנה יש לכם גם רוח טובה. בבקשה. << אורח >> יעל ויזמן: << אורח >> יעל ויזמן אני מנהלת משפחתון מאשדוד ונציגה של המטפלות בכוח לעובדים, אני מצטרפת לכל מה שאמרו פה אנחנו גם עוברים את זה, אבל יש לי עוד דבר שלא הזכירו, זה העניין הוא שב-1 במרץ 2025 שהחליטו שלאברכים חייבי גיוס אין דרגה, ביטלו להמון אברכים דרגות בלי סיבה גם אלה שכבר מעל גיל 30, גם אלה שעשו צבא יש אבא אחד שעשה צבא ויש לו פטור וביטלו לו. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למה כי הם ממוצא חרדי כי הם חרדים? << אורח >> יעל ויזמן: << אורח >> חרדים כי הם אברכים כל מי שכתוב לו אברך ביטלו לו את הדרגה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למרות שהם לא בגיל הזה? אז את מבינה למה אסור לי להגדיר את זה ספרותית את ההגדרה הזאת? << אורח >> יעל ויזמן: << אורח >> אני מבינה את זה לבד אני יודעת מה קורה ועד היום מעכבים אותם מלסדר את הדרגה למרות שמגיע להם, יש להם פטור או שיש כאלה שכבר עשו צבא, אז למה שיבטלו להם את הדרגה? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני רוצה לעבור למשרד העבודה כי הדברים כבר ברורים. משרד העבודה הגברת דפנה מאור היית אמורה לפתוח את זה אבל היית בוועדה אחרת. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> כן אני מתנצלת, אנחנו קיבלנו שלוש הזמנות לשלוש ועדות מקבילות היום. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני יכול לנחש שזה באותו נושא? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> לא ממש לא אף אחת מהן לא בנושא הזה אבל הכל בסדר אנחנו פה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אז בנושא הזה מה את אומרת? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני אומר כמה דברים אולי דווקא אני אתחיל מאחד הדברים שנאמרו פה בסוף, הלוואי והיה לנו כזה תיאום מול משרד החינוך שהיינו מתאמים בינינו גרסאות כדי לסגור את המעונות, אנחנו לא במקום הזה ואני מוצאת שזה אפילו אולי לא נכון לומר את הדברים האלה, אין שום כוונה לסגור שום מעון שום מסגרת סמל שום משפחתון, ואם זה לא היה ברור ולא ברור גם ככה אז אני אומרת את זה בצורה מאוד מאוד ברורה ובריש גלי, אין שום כוונה כזו. אני מצטערת לחזור טיפה לאחור על השנה הזו, באף שנה כולל דרך אגב בשנה שהיה בג"צ על החרדים בתשפ"ב עם ליברמן, אף פעם לא פתחנו את שנת הלימודים את הסבסוד לא את שנת הלימודים בסוף נובמבר וזה מה שקרה השנה מסיבות שאין להם שום קשר ליחידה המקצועית, אלה היו החלטות שהן לגמרי בשום צורה לא נוגעות לנו ולא יכולנו לעשות דבר וחצי דבר להשפיע עליהן. אני רוצה להגיד לכם שבשנה הזו עשינו מהלך שבכל שנה אחרת אחד מהקולגות שלי אומר שהיינו צריכים לקבל עליו פרס ישראל, העברנו בפעם הראשונה בכל הממשלה תהליך של העברת נתוני אמת מהמוסד לביטוח לאומי להורים, על מנת לחסוך מהם את תלושי השכר, דרך אגב ובאף מקום לא ציינו את האירוע הלא פחות חשוב, שכל הכסף ההערכה הייתה שמדובר בכ-100 מיליון שקל בשנה, כל הכסף הזה חזר להורים, שום דבר לא הלך לקופת האוצר ואנחנו נלחמנו על זה השר אצלנו וכל הצוות על מנת שהכסף יחזור וזה מה שקרה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> איך את מסבירה את ה-30,000? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> שניה אני מבטיחה לתת קיבלתי גם את המייל שלכם, אני מבטיחה לתת את כל התשובות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> יש לך את הרשימה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> יש לי הכל אני מבטיחה לתת את כל התשובות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני אתן לך את כל הזמן. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני לא צריכה את כל הזמן אני צריכה עוד שלוש דקות ברשותך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כן אבל אחרי זה אני רוצה את כל התשובות לשאלות ששאלתי. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> תקבל הכל, באתי עם כל המידע ועם כל מה שביקשתם הכול בסדר אין לי שום כוונה להסתיר דבר. אני רוצה לבוא ולומר שמה שקרה עם הביטוח הלאומי בגלל הדרישה וחלק מזה זה באמת אני לוקחת אני אישית לוקחת על זה אחריות זה הנושא של הורה שתיים, מה שקרה זה אם עד היום הגישו בקשה לסבסוד נדרש רק הורה אחד להיכנס לאתר ההזדהות הלאומי ולאשר את הנתונים, היום בגלל שמדובר בנתוני ביטוח לאומי שני ההורים נדרשים להיכנס לאתר ההזדהות הלאומי, היה עם זה מעט כאוס בהתחלה ב-90% מהמקרים זה נפתר, אבל כן היה בתחילת הדרך כאוס. אני עוד רוצה לומר פשוט שתדעו כי יש פה הייתה לי במקום שבו אני יושבת, איזושהי אמירות וחוויה של מחפשים איך לסגור איך לפגוע איך להתעלל, אז אף אחד לא יושב לא במשרד העבודה אני מתארת לעצמי שגם במקומות אחרים, אבל אני יכולה לומר במשרד העבודה אף אחד לא יושב וזומם איך הוא הולך להתעלל במישהו כזה אחר או כל עניין מהסוג הזה. אני רוצה שתדעו שלמוקד יש אינטרס יש להם אינטרס לסגור דרגות, אין להם שום אינטרס להאריך את הטיפול משום שהם מקבלים תשלום רק עבור דרגה שנקבעה, הם לא מקבלים גם אם יטרטרו או יתעללו כפי שהשתמשו כאן במונחים הללו, יטרטרו מישהו 20 פעם או פעם אחת הם יקבלו את אותו תשלום ורק אחרי שתיקבע דרגה סופית, אז אין פה איזושהי מזימה כלשהי. אנחנו כבר אמרנו את זה בעבר לדעתי, לצערי הניתוקים אני לא חושבת שזה בסדר שמישהו ממתין שעתיים אל תבינו אותי לא נכון, אבל הניתוקים שקורים הם ממש לא יוזמה שלנו ואנחנו לפני שנה עשינו על זה תחקיר עומק והבנו שחברות הסלולר כמדיניות שלהם אחרי פרק זמן ארוך הן מנתקות את השיחה ועל זה אין לי אלא להתנצל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אז למה זמן ההמתנה הוא כל כך ארוך? << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> אבל זה לא היה לפני. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אז אני אומרת אני עוד רגע אגיע ללמה זמן ההמתנה הוא כל כך ארוך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> זה מאוד מעניין אותי אחרי כמה זמן החברות האלה מנתקות? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> שעתיים, אם אתה ממתין בתור חלילה זה לא אמור לקרות - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אחרי שעתיים הם מנתקים? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> השיחה מתנתקת לא משנה מה אתה עושה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> האוזן שלי כבר הייתה מתנתקת מהצלילים של השירים - - - << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אתה צודק לכן גם אמרתי שאני לא חושבת שצריך להגיע לפרקי הזמן הללו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בעיניי סליחה החלטת חברות הסלולריות לנתק אחרי שעתיים נשמעת לי הגיונית, מה שלא הגיוני שהם מחכים שעתיים זה מה שלא הגיוני, אז בוא נתמקד בזה למה הם צריכים לחכות שעתיים? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> את צודקת ואני מנסה להתקדם גם למענה הזה. << אורח >> סאדק דכוור: << אורח >> אבל נגמרה השנה מה מנסה סליחה. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> שנייה אני רוצה לענות פה, אני לא מדברת על השנה או לא השנה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא להפריע, אני רוצה שהיא תסיים ותיתן תשובות לשאלות. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> הנושא האחרון שאני רוצה להתייחס אליו לגבי הדברים שעלו כאן ואז אני אענה לכל גם שאלות של הוועדה וגם לשאלות שהועלו עכשיו, כל הנושא של הדרגות למחויבי הגיוס האברכים והסיפור שכולנו מכירים, אנחנו מחויבים לפעול לפי הדיווחים מהצבא, אנחנו עדיין לא קיבלנו את הדיווחים מהצבא ואכן בסוף פברואר נעצרה הדרגה לכולם, כולם ידעו כולם קיבלו על זה הודעה, הדבר היחיד זה שכאשר נסגרו הדרגות גם למי שמעל הגיל הקובע, אנחנו ביצענו תיקון והם קיבלו מחדש, מי שיש לו פטור ו/או שירת בצבא אנחנו עדיין מחכים למידע מהצבא. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למה אתם צריכים לחכות מה הקשר שלכם לצבא? מה אתם מדינה צבאית טוטליטרית? אתם משרד אזרחי. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אנחנו לא מדינה צבאית, כמו שאני מקבלת את הנתונים מהביטוח הלאומי על ההכנסות - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא אבל אם הם מעבירים אז מעבירים, אם הם לא מעבירים אדם שלא חייב גיוס אין שום הצדקה לחכות אפילו שעה אחת שמישהו יגיד שהוא מעל גיל 30 או מעל גיל - - - << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> קודם כל אמרתי מעל הגיל תוקנו, אז אני אומרת כל מי שפנה אלינו וקיבלתי פניות שהוא מעל הגיל תוקן מעבר לתיקון רוחבי שנעשה, אני עוד פעם ככל שיש אירוע של הורה שאתם אומרים שהוא מעל הגיל, אנחנו גם דרך הוועדה גם דרך כוח לעובדים אנחנו בודקים ומטפלים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפשר לשאול מי מקבל החלטה כזו לעצור את הדרגות לכולם? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> היועצת המשפטית לממשלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> היועצת המשפטית לממשלה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> כן. אנחנו פועלים על פי הנחיות של היועצת המשפטית לממשלה כן. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> והיועצת המשפטית יודעת שיש אנשים שהם לא קשורים לעניין הצבא ובכל זאת? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אם אני לא מקבלת את הנתון מהצבא אם מישהו קיבל פטור או מישהו שרת בצבא אין לי דרך לדעת. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתם לא יודעים שבטירה לא משרתים? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אנחנו לא עצרנו דרגה למישהו בטירה בגלל זה, אני מדברת אך ורק על מי שלומד בכולל דיברתי על האברכים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בסדר, כי היא נתנה דוגמה שנעצרה לה פעמיים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני יודע שיש ליועצת המשפטית לממשלה הרבה הרבה ביקורת בציבור על המעשים שלה, אני לא רוצה שתאשימי אותה במה שהיא לא עשתה זאת אשמה חמורה מאוד, כי אם היא עושה עוול לאדם שהוא לא חייב גיוס והיא מונעת ממנו סבסוד אפילו לשיטתה אני לא מאמין שהיא עושה דבר כזה, מה את אומרת היועצת המשפטית שלנו היא מטורפת לעשות דבר כזה? היא לא עשה דבר כזה. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני לא חושבת שהבנת מהדברים שלי שהיא עוברת על הרשימות ומחליטה למי כן ולמי לא. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא, עצם העובדה שאתם מכלילים בהפסקת הסבסוד את אלה שאינם חייבים גיוס לפי הגיל שלהם שזה דבר אחר אז אני צריך לחכות שמשרד הביטחון יגיד את זה או שהיועצת המשפטית תגיד את זה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אבל אדוני משהו מהתשובה שלי לא הובן עד הסוף. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> זה הובן כאילו היועצת המשפטית נתנה לך הוראה לעשות את זה. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> זה לא מה שאמרתי, אני אמרתי שב-28 לפברואר 2025 נעצרו הדרגות לכל מי שהוגדר אצלנו כאברך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> גם אם הוא לא חייב גיוס? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> רגע תן לי רק לסיים את המשפט, כל מי שהוא מעל גיל הגיוס מהתאריך - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני אברך אני בן 70 ואני עובד פה ואני אברך. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אבל אתה לא נותן לי לסיים את המשפט אדוני, כל מי שהוא מעל הגיל הקובע הוחזרה לו הדרגה, עלתה פה שאלה לגבי מי שבתוך הגיל הקובע ויש לו פטור ו/או שירת בצבא, אמרתי שלגבי הקבוצה הזו אנחנו מקבלים נתונים מהצבא, זה כל מה שאמרתי. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> והצבא לא מסר לכם את הנתונים? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אז קיבלנו נתונים חלקיים הם לא נתונים טובים הם אמורים לטייב אותם, זה בשיח מול צבא הגנה לישראל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ואלה שקיבלתם נתונים עליהם תיקנתם להם את המצב? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> לא, כי אנחנו לא יכולים לעשות את זה בצורה שהיא לא אחידה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כמה זמן עבר מאז שאתם ביקשתם את הנתונים? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אנחנו מבקשים ומקבלים כל הזמן, יש אינטראקציות כדי לבוא ולבדוק איך הנתונים הללו נקלטים אצלנו על מנת שנוכל לשלם, אין פה איזשהו עניין לעצור. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> עכשיו אני שתעני על השאלות שלי. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> בבקשה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שאלה ראשונה: דובר על 30,000 פניות של הורים שקיבלו דרגה זמנית ועדיין אין תשובה סופית. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> קיבלו דרגה 12. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אנחנו נבקש לקבל עדכון כמה אנשים עדיין נשארו ללא תשובה סופית? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> קודם כל זה לא אנשים שלא נשארו ללא תשובה סופית, זה אנשים שנדרשים להשלים מסמכים, זה לא ללא תשובה סופית, הבעיה יכולה להיות למי שלא נגעו בבקשה שלו ותודה לאל כאלה אין לנו. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אבל אלה שעדיין לא קיבלו תשובה סופית - - - << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> הם לא קיבלו דרגה סופית לא תשובה סופית. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> דרגה סופית כן, כמה כאלה יש? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> 30,000 ועוד 7,000 אברכים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> למה הם לא קיבלו ה-30,000? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> כי הם נדרשים להשלים מסמכים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כי הם לא השלימו? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> ברור. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> ואם אני אביא לך עשרות ומאות אנשים שכן השלימו ולא קיבלו? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני מוכנה לבדוק אותם, גם הוועדה שלכם מעבירה לי מעת לעת מקרים כאלה ואנחנו עונים עליהם בסבלנות רבה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אומרת המנהלת שיאמר לזכותך שאתם באמת מטפלים בפניות. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אין לי שום מניעה לעשות את זה אדוני. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אבל לא כולם יכולים לעבור דרכנו. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> אני רוצה אם יורשה לי כבוד יושב הראש רק להוסיף משהו אחד קטן אם אפשר כבוד היושב ראש? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא אנחנו באמצע השאלות. אנחנו רוצים לקבל דיווח כיצד המשרד נערך לקראת שנת הלימודים תשפ"ו? כולל התייחסות למוקד הטלפוני ואני רוצה להדגיש את המוקד הטלפוני. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אחד הדברים שעשה המשרד יש לנו סמנכ"ל הוא עבר הוא כמובן נבחר כי הוא מתמחה בתחום של השירות והנושא של המוקד הטלפוני הועבר אליו לטיפול לדאגה, אני בדיוק כתבתי לו קודם הייתי בטוחה שהוא גם זומן לדיון כאן. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> מי זה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> ירמי גור הוא סמנכ"ל שירות במשרד ובאמת חלק מההיערכות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כמה טלפנים אתם הולכים להוסיף? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> זה בדיוק מה שבאתי לומר, גם עכשיו תוך כדי השנה הזו אנחנו העלינו את מספר המוקדנים ל-63 אם אני זוכרת נכון ועוד מספר דומה - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כמה היו? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> היו 30. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כלומר הכפלתם? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> כן וגם אנחנו הוספנו חשבי שכר שבודקים את הדרגות. אני רק רוצה להתייחס ובצדק לשאלה של למה ממתינים כל כך הרבה, בשל האיחור המאוד מאוד משמעותי בפתיחת הסבסוד, בעצם נוצר מצב - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני רוצה להמשיך בשאלות שלי. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אבל אני רק רוצה להסביר למה ממתינים כל כך הרבה, לא הסברתי. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני לא הסברתי אבל אין בעיה מה שתרצה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בפעם הקודמת ביקשנו שיאפשרו את ההמשך לדרגה הזמנית של השנה הקודמת עד שאתם תבררו את הדברים האחרים עד שלא יוכח אחרת שתישאר הדרגה מהשנה שעברה מה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> בשנה שעברה דרך אגב עשינו את המהלך הזה עוד בלי שאדוני ביקש וזה גרם לכאוס הרבה הרבה יותר גדול אולי גם חלק מהמטפלות יוכלו לספר על זה בעצמן, כאשר הורים קיבלו באמת דרגה זמנית לא השלימו את המסמכים שהם היו צריכים על מנת שנוכל לבדוק את הדרגה, ואז במאי בוטלה להם הדרגה רטרואקטיבית מספטמבר נוצר חוב ולקחו את כל הכסף, אז אנחנו החלטנו שהמחיר של זה גם מול ההורים גם מול המטפלות גם מול הארגונים, הוא יותר מדי כבד. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> שאלה מספרית, כמה אנשים? תבדקו לכמה אנשים. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני יכולה לומר שבשנה שעברה דובר על 17,000 דרגות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> ששללתם להם? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> לא, 17,000 דרגות שקיבלו דרגה זמנית, כ-5,000 באפריל נשללה מהם הדרגה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אז השאלה אם בשביל 5,000 האלה צריך - - - << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> זה אתה צריך לשאול את הארגונים שאחר כך נמצאים במינוסים מטורפים כי אני מקזזת מהם את הכסף מתחילת השנה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני מעלה את השאלה, האם 5,000 אנשים שיצטרכו להחזיר בגלל שהשתנה המצב שלהם, האם כדאי שבמקביל מאות אלפי או עשרות אלפי ההורים כן יקבלו אותם מה שמגיע להם באופן אוטומטי מה חשוב ממה? יכול להיות אני מעלה את זה לדיון. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני רק שמה את זה, זה 17,000 שביקשו את הדרגה הזמנית בשנה שעברה מתוך 140,000 שהגישו בקשה לסבסוד, זאת אומרת גם פה בעד ונגד במספרים הוא אחר לחלוטין להבנתנו. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> יש לי עוד שאלה חשובה, ביקשנו לקבל דיווח על הדרגה המיוחדת לחיילי המילואים, כמה משפחות משרתי מילואים ביקשו לקבלה וכמה קיבלו בפועל? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> במקרה נמצא פה המומחה שהישיבה הקודמת המקבילה הסתיימה להפתעתנו על המילואים, ככה באמת ההחלטה הייתה שכל מי שעשה 60 יום מילואים ומעלה בשנת 2024 יוכל לקבל דרגה אחת נוספת, הנתונים הם: היום מקבלים את ההטבה 7,832 ילדים, זאת אומרת קיבלו בפועל דרגה נוספת, יש לנו עוד כ-4,792 ילדים שקיבלו דרגה 12, זאת אומרת זו דרגה שאינה מזכה, אם הם יקבלו דרגה רגילה הם כמובן יקבלו הטבה של דרגה אחת נוספת. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כמה קיבלו? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> סך הכל כולל דרגה 12 זכאים 12,728 ילדים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> וכמה קיבלו בפועל? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> 7,832 ילדים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> טוב, תמו השאלות שלנו. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> ברשותך אם אני יכולה רק להוסיף, אני רוצה פשוט לענות לך למה מחכים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש לי עוד שאלה, ה-30,000 שעוד לא קיבלו דרגה או קיבלו דרגה 12 מחכים לאישור סופי, אנחנו כבר כמעט לקראת סוף מאי ואני יודעת שבאוגוסט אתם סוגרים את המערכת, כלומר מי שלא מקבל עד אז - - - << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> מי שלא משלים מסמכים עד אז, לא מי שלא מקבל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> טוב יש לנו ויכוח מי השלים מי לא השלים כי יש אנשים ששלחו חמש פעמים אותם מסמכים ואתם עדיין טוענים שאתם לא קיבלתם, אני חושבת של-30,000 לפחות בינם בוא נגיד רק 10,000 עדיין יכולים לקבל את הסבסוד באם ישלימו, מה אפשר להבטיח עכשיו? כי לדבר בטלפון להתקשר בטלפון ולעמוד שם ולחכות איזה שעתיים או שלוש ולשלוח עוד פעם ותגידו לא קיבלנו זה לא יעבוד, אז בואו נראה בחודש יוני יולי מה אפשר לעשות כדי להבטיח שמי שמגיע לו סבסוד והשלים את המסמכים מה את מציעה? כי לשלוח אותם עוד פעם להתקשר טלפונית אי אפשר כבר, תציעו פתרון איך אפשר לזרז את התהליך הזה. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני רוצה לומר כמה דברים בהקשר הזה, אחד הדברים שאנחנו מנסים להבין זה בכמה אנשים באמת מדובר בסופו של יום, מה שאנחנו רואים שנה אחר שנה דרך אגב זה לא רק בשנה הזאת או בשנה שעברה, בערך 12% מהאנשים שהגישו בקשות לא משלימים מסמכים, דרך אגב עובדתית הם לא צובאים עלינו בסוף שנה ומה קורה ומה קורה, אז עובדתית אנשים או שהחליטו לעזוב את המערכת או שהחליטו שזה לא מתאים להם או שהם לא רוצים לשתף את המידע או כל דבר אחר שלהם. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> או שהתייאשו. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> בסדר אין לי דרך לדעת, אבל מאחר ואת רואה את זה שנה אחרי שנה אחרי שנה, דרך אגב קחו בחשבון שיש הורים שמגישים את הבקשות לסבסוד על מנת שהם יופיעו כרשומים במנגנונים במערכות הרישום שלנו, על מנת שכשאנחנו נותנים את השיפויים של הצפון של המלחמה בזמנו של הקורונה, על מנת שהם יופיעו במערכות שלנו, אז גם כאלה יש ולא מעט. בשנה שעברה 21,000 לא השלימו מסמכים, אז כשאני לוקחת את הנתון אז אני מתקרבת להערכה שלך שמדובר בכ-9,000, 10,000 הורים שצפוי שהם ישלימו ויקבלו דרגה במהלך השנה, אני לא יודעת אם במהלך הזמן שנותר אני לא יודעת אם זו דרגה מזכה או לא אבל זה פחות או יותר הכמות, אנחנו בימים אלה בטירוף וזה מה שניסיתי לומר ועצרו אותי שוב ושוב אנחנו בטירוף של ועדות הקבלה, מה שקרה בגלל האיחור שפתחנו מאוחר אנחנו כבר מפברואר בתוך תהליך של הרישום בוועדות הקבלה מה שמייצר אצלנו עומס רגיל במוקד, אבל כשיש את שני הדברים האלה ביחד זה באמת דבר שעושה אצלנו הרבה מאוד בלאגן ורעש ולכן תגברנו את המוקד כבר עכשיו ולא חיכינו לשנה הבאה. אני מבטיחה אני אומרת פה, שאנחנו נעשה בחינה של כל מי שלא קיבל דרגה כי חסרים מסמכים מעבר לזה שאנחנו נוציא לו תזכורות כבר בשבוע הקרוב, אנחנו נעשה בדיקה של התיקים האלה, אנחנו ננסה לראות אם מישהו פספס איזה שהוא מסמך על מנת לבחון אם מגיע או לא מגיעה דרגה, אין לנו שום עניין לא לתת ובוודאי ובוודאי מי שמגיע לו יקבל מהמועד שהילד נכנס למעון או מספטמבר לפי מה שמגיע לו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם יש ארגון שיש בו 60 או 100 מעונות יום שאומרים שיש להם משהו כמו 40% שלא קיבלו, אולי הכי כדאי לשבת עם ארגונים מייצגים כאלה שיבואו עם השמות עם מספרי תעודת זהות ויבקשו. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> מה שהייתה פנייה לא יודעת אם זה אתם אפילו, אבל מי שפנה אלינו בא ואמר אנחנו רוצים שיהיה לנו מישהו במוקד כשאנחנו מתקשרים הוא יענה לנו, יש לנו 450 ארגונים אני לא יכולה לתת מוקדן לכל ארגון, מה שעשו ועשו ארגונים העבירו לי רשימה של הילדים שלא קיבלו ואנחנו נותנים תשובה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מצוין. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> איפה מעבירים את זה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> מכירים את המייל שלי כולם ואם לא מכירים אני אתן לך עוד רגע ויש גם את התא דואר של בקרת התקצוב ובקרה, אין פה אנחנו לא נעלמים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני חושב שבבשורה הזאת אנחנו יכולים לסכם את הדיון. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> אני יכולה רק להוסיף עוד משהו קטן ממש חצי משפט? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> משהו שעוד לא אמרת? << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בבקשה. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> חשוב לי להגיד במיוחד ברגע של סיכום הדיון, שבסופו של דבר העבודה שלנו בכוח לעובדים עם האגף לעידוד תעסוקת הורים זה עבודה שוטפת מקצועית וטובה, הטענה או הבעיה מבחינתנו היא לא עם הצוות המקצועי והיא לא עם אופן עבודה של הצוות המקצועי, אלא שיכול להיות שצריך לחשוב על איך מתגברים את האגף או איך מתקנים - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> כן זה היא הבטיחה שיתגברו בכמה אמרת? בכפול. << אורח >> נועה שאואר: << אורח >> השאלה האם זה הבטחה של דפנה או שהבטחה של המדינה שצריכה להיות כלפי האגף? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> זה כבר נעשה, זאת אומרת אנחנו לגמרי בתוכנית עבודה הכל בסדר. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> זכות הדיבור לסיכום הדיון עכשיו ביקשה אז אני יאריך רגע את הדיון. תודה רבה גברת טרנכינגוט. << אורח >> עמית טרנכינגוט: << אורח >> נעים מאוד אני עמית טרנכינגוט אני אשת משרת מילואים אני אמא לשישה ילדים מתוקים ששורדים את התקופה הזאת כבר בערך 250 ימי מילואים, אני כאן בעצם כדי לייצג את האוכלוסייה שלנו ואני באמת רוצה להגיד שאנחנו מברכים על מתן הדרגה למשפחות משרתי המילואים, אבל הדרגה הזאת נשארת לרוב האוכלוסייה שלנו כדרגה על הנייר בלבד, כי מי שזכאי לדרגה 12 או 11 לא זכאי לשום סבסוד מהמדינה, כשבעצם יש כאן איזשהו אבסורד כפול, כי הדרגה נקבעת על סמך גמלת המילואים שגמלת המילואים היא גבוהה יותר מהשכר, בסיטואציה כזאת יש לנו אוכלוסייה רחבה שהדרגה שניתנת להם היא ניתנת להם לצד - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> היא מעלה את ההכנסה שלהם ולכן הם לא זכאים. << אורח >> עמטר << אורח >> עמית טרנכינגוט: << אורח >> בדיוק, אם הם היו זכאים לדרגה שלוש כי הבעל היה סטודנט היום הם זכאים לדרגה שבע וזה הפסד כספי משמעותי. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> טוב שהעלית את זה, אולי גברת מאור יש לכם תשובה לשאלה? << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אנחנו פועלים על פי חוק, כל ההכנסות שמחויבות במס מחושבות לצורך חישוב ההכנסה לנפש, אין לי דרך ואני הצעתי כבר בזמנו גם למשרד האוצר וגם לחברי כנסת מכובדים, תעבירו הצעת חוק שתשלומי המילואים פטורים ממס אנחנו נשחק את המשחק אין לנו שום בעיה. << אורח >> עמית טרנכינגוט: << אורח >> אפשר לקדם ועדת חריגים שתבחן כל סיטואציה לגופה. << אורח >> דפנה מאור: << אורח >> אני לא יכולה להקים ועדת חריגים, אמרתי קודם יש לנו פה 12,700 שזכאים לדרגה, אני לא אתחיל לבדוק כל אחד אנחנו לא נצא מזה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה, אני רוצה להודות לכולכם, היה דיון מאוד מאוד חשוב וגם על התשובות שלכם, ואני מברך אתכם על זה, אנחנו נמשיך לעקוב ונמשיך להיות בקשר במקרים שיגיעו אלינו באופן זה דרך הוועדה. אני מודה לכם מאוד, ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:23. << סיום >>