פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 2 ועדת הכנסת 02/07/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 25 מישיבת ועדת הכנסת יום רביעי, ו' בתמוז התשפ"ה (02 ביולי 2025), שעה 16:30 סדר היום: << הצח >> הפניית יושב ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק מניעת העסקת עובד הוראה שיש לו תואר אקדמי ממוסד ברשות הפלסטינית (תיקוני חקיקה), התשפ"ה–2025 (פ/4451/25) (כ/1106), של חה"כ עמית הלוי << הצח >> וקבוצת חברי כנסת. נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר עמית הלוי ווליד טאהא חברי הכנסת: ואליד אלהואשלה אביחי בוארון סמיר בן סעיד אחמד טיבי יסמין פרידמן ייעוץ משפטי: תמי סלע ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: אורי פנסירר רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק מניעת העסקת עובד הוראה שיש לו תואר אקדמי ממוסד ברשות הפלסטינית (תיקוני חקיקה), התשפ"ה–2025, פ/4451/25 כ/1106 << נושא >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת, היום יום רביעי, ו' בתמוז התשפ"ה, 2 ביולי 2025, על סדר-היום: פניית יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט בדבר טענת נוסח חדש בעת הדיון בהצעת חוק מניעת העסקת עובד הוראה שיש לו תואר אקדמאי ממוסד ברשות הפלסטינית (תיקוני חקיקה), התשפ"ה–2025, של חבר הכנסת עמית הלוי וקבוצת חברי הכנסת. מי מנמק את הבקשה לנושא חדש? רק תסבירי למה הוא חשב שזה נושא חדש. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> מדובר על הצעת חוק שמבקשת לאסור העסקה של עובדי הוראה שעשו את התואר האקדמי שלהם ברשות הפלסטינית. היו בדיונים תכליות שונות שהמציעים הדגישו שוב ושוב וגם הוועדה הסכימה איתם, שמבחינתם התכלית המרכזית היא מניעת השפעה מזיקה של מי שלמד ברשות הפלסטינית על מערכת החינוך בישראל, והיו תכליות אחרות שהגורמים המקצועיים במשרד החינוך הדגישו, תכליות פדגוגיות ומקצועיות, שהתארים יהיו מתאימים יותר לתוכנית הלימודים הישראלית וכולי. היה דיון בשלבים היותר מוקדמים האם בתוך הסעיפים להכניס את התכלית ובסופו של דבר הוחלט שלא וזה הועלה כהסתייגות בדיון האחרון. הסעיף הזה כסעיף מטרה שמבהיר את הכיוון של מניעת השפעה מזיקה והוועדה החליטה לקבל את ההצעה לתיקון, לקבל את ההסתייגות ולשלב אותה בתוך נוסח הצעת החוק. ואז כשזה נכנס כתיקון חדש להצעת החוק, נטען שזה נושא חדש. העמדה שלי, מכיוון ש - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע לפני העמדה שלך, אולי המציע שהגיע רוצה להוסיף משהו. בבקשה, ואליד. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> על מה נטענה טענת הנושא החדש. << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני אומר שאנחנו רוצים שהסטודנטים שלנו קודם כל תהיה להם הזדמנות ללמוד כאן. מכיוון שעכשיו הולכים ולוקחים מהם את האפשרות ללמוד ברשות הפלסטינאית, אין שום חלופה, ומשאירים מאחור מאות סטודנטים, במיוחד בשנה הזאת ובשנה הבאה, וגם בשנים הבאות וזאת בהיעדר תמיכה ממשלתית בהקמת מוסד אקדמי בחברה הערבית שייתן תמיכה לפחות מבחינת הוראה, אם זה בנגב, אם זה בגליל, אם זה במשולש. לכן אני חושב שהנושא שדיבר עליו ידידי עמית, נושא הערכים, במקביל אנחנו צריכים לקדם את ההצעה שלנו, שהמדינה תלך לכיוון הקמת מוסדות אקדמיים בנגב, על מנת שנוכל להתגבר על הפערים שהיו והפערים שיהיו בעתיד, מבחינת הוראה ומבחינת קבלה למערכת האקדמית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עמית, אתה טוען שזה לא נושא חדש. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> כן, זה לא נושא חדש. אין לי ויכוח עם ואליד על הצורך, המדינה צריכה לתת את השירותים הללו לכולם, זה דיון בפני עצמו. אבל זה שאדם נמצא על סף תהום והוא אומר: אני לא מוכן ללכת קדימה; ואומרים לו: אתה תלך צעד גדול קדימה, כמו שאומרים, אז אנחנו אומרים לו: לא, צעד קדימה אנחנו לא הולכים אל התהום הזאת. ובלי קשר, צריך ללכת לכיוונים טובים ולחזק את מערכת החינוך במגזר הערבי ובכל מגזר, גם במגזר הערבי, זה ברור. אבל אין בזה סתירה וזה לא מותנה אחד בשני. לפי דעתי פשוט צריך לטפל. אני שואל על העמדה, מעניין אותי לשמוע את העמדה, האם זה נושא חדש או לא, לכאורה זה במהות החוק - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור שהיועצת המשפטית תגיד את העמדה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> - - אז לא הבנתי איך הגענו לכאן בכלל שזה נושא חדש. לכאורה זה בלב החוק, עוד היה על זה, כמו שאת אומרת, ויכוחים שונים לאורך כל החקיקה. איך זה הגיע להיות נושא חדש והגיע לוועדת הכנסת? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היועצת המשפטית, בבקשה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> לעניין האם זה נושא חדש, הובאה עמדתי שזה לא נושא חדש, זה נושא שהוועדה עסקה בו, דנה בו, אפילו שקלה לשלב אותו בנוסח ובסוף החליטה שלא. אי-אפשר לטעון שזה נושא חדש, זה לא חורג מהנושא של הצעת החוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקיי. בבקשה ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תודה רבה. אני דווקא טוען שזה כן נושא חדש. למה אני אומר את זה? כי ההתניה שמי שצריך לעסוק בהוראה במדינת ישראל חייב להיות לו - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא שיניתי, אני רוצה את השינוי שסוכם עם השר. הנושא שסוכם. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> לשלוח את זה ללשכה לשר שהם יסתכלו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים, תנו לווליד. את הוויכוחים האלה תעשו בוועדת חינוך. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ועדת הכנסת מתמודדת מול בעיה רצינית, כל הריבים בתוך הקואליציה נעשים כאן בוועדת הכנסת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לכן הפסקתי את זה מיד, במיוחד כשאתה מדבר. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אבל הם הפסיקו גם אותי בתוך דבריי, והוא לא מפסיק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עמית ואביחי, לא להפריע. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אין שום בעיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני אומר שגם ככה מי שהיה צריך לעסוק בהוראה במדינת ישראל, הוא צריך היה להוציא תעודת הוראה. ובלי תעודת הוראה, אף אחד לא מתקבל לשום מוסד אקדמאי. אני הייתי מנהל בית ספר, הייתי מנהל אגף חינוך בעירייה, אני בא מהתחום הזה. זאת אומרת, מה חדש בסוגיה הזאת? מה שחדש כאן שהם ממניעים פוליטיים שלא קשורים לשום ערכים, כי החוק עצמו הוא אנטי ערכים במובהק, משיקולים פוליטיים הם רוצים למנוע מהאזרחים הערבים, אזרחי מדינת ישראל, לקבל לימודים אקדמאיים, לימודים גבוהים במוסדות של הרשות הפלסטינית. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> - - - אחד - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> חכה שנייה, תן להשלים משפט. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, בחייאת, פעם היית בחברון? תיסע פעם אחת שישי-שבת, תהיה פעם אחת - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> היושב-ראש, אני לפני יומיים הלך לי הקול בגלל הדיונים בוועדה הזו. כל פעם אנחנו חוזרים על אותה סאגה. תן לי להשלים, אל תפזר לי את המחשבות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן לו להתרכז. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> לפני חצי שעה היינו במליאה ודנו בהצעה לסדר שמדברת על התקנים לרפואה במדינת ישראל. וכל המציעים, ברובם באים עם עמדה גזענית מובהקת, מתלוננים על כך – לדעתם, לפי הנתונים שלהם – ש-45% מהתקנים לרפואה במדינת ישראל הולכים לרופאים ורופאות ערבים וערביות. זאת אומרת, יש להם עמדה גזענית, אפילו בחלוקת התקנים ומי מקבל ומי לא מקבל. ואז הזכירו בדיון ש-70 רופאים מאלה שקיבלו משרות, סיימו לימודים באוניברסיטאות של הרשות הפלסטינית. היושב-ראש שניהל את המליאה, נתן להם עצה ברוח ההצעה הגזענית הזו, ששני הגיבורים האלה רבים עכשיו על הנוסח שצריך להגיש. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> איך זה קשור לגזענות? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא אמר להם שיש הצעה שדנים בה – והוא אפילו חשב שהיא כבר עברה בהצבעות בקריאה שנייה ושלישית, ואז תוקן שהיא לא עברה. הוא אמר להם: בדומה להצעה שמגישים על עובדי הוראה, תגישו הצעה דומה גם לגבי רופאים. נפלתם על הראש, השתגעתם. אז בפעם הראשונה, הקשתם על הסטודנטים הערבים אזרחי ישראל ללמוד בתוך הארץ, כי זה מה שאנחנו רוצים. זה מה שאנחנו רוצים. אני רוצה שהבת שלי תלמד כאן בארץ, ולא ברשות הפלסטינית ולא בירדן ולא באירופה ולא באף מקום אחר. ואז טענתם טענה פוליטית מגוחכת שהתכנים המועברים שם – ולמה אני אומר שזה כן נושא חדש – באוניברסיטאות של הרשות הפלסטינית הם תכנים שסותרים את הערכים שמישהו כאן רוצה להנחיל, גם לערבים בתוך מדינת ישראל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא סיימתי, תן לי השלים. אני דווקא מדבר לעניין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, אני מחליט מתי אתה מסיים. אתן לך עוד פעם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תן לי להשלים. אני רוצה לומר לכם: תכינו הצעת חוק חדשה - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> גם על הרופאים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> - - שאוסרת העסקת כל מי שמקבל תעודה להשכלה גבוהה מאוקספורד ומאוניברסיטאות מארצות הברית, שגם שם מה לעשות – חיים את הפוליטיקה העולמית. אתם בטירוף של הצעות חוק גזעניות שכל מטרתם למנוע מהאזרחים הערבים ללמוד ואחר כך גם למנוע מהם להשתלב, כדי לזרוק אותם לאפיקים אפלים. כדי לזרוק אותם שאף אחד מאיתנו לא ישלח אותם לשם. אני אומר לכם: די עם השיגעונות האלה. גם אם אתה חושב שאתה רוצה לשים עוד קשיים ועוד מכשולים לאזרחים הערבים מלהשיג תעודות להשכלה גבוהה, אז זה כבר מגעיל ברמות שאי-אפשר לסבול. תפסיקו כבר עם זה. וכן, יש פה נושא חדש, כי יש פה סלט, ערבוביה של הטיעונים שלהם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ווליד תודה רבה. חבר הכנסת טיבי, בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זאת גזענות, אתה נותן רק לערבים. מאוד גזעני. אולי לזה הוא מתכוון. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כי היהודים רק מפריעים. ערבים אומרים את זה מקצועית, היהודים מפריעים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איך הצלחת ליפול, לפני שבאת הוא דיבר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא נפלתי בכלל. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> השתתפתי בכמה דיונים של החוק הגזעני הזה שמטרתו לחנוק את הסטודנטים הערבים ולהצר את מרחב הלימודים וההשכלה הגבוהה של הציבור הערבי. ראה מה קורה, יש פתגם בערבית שאתרגם אותו: זורקים אותו לים, אומרים לו – אל תירטב. גם מונעים מהציבור הערבי - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> עכשיו זה לבריכה, בגרסה - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא לא ידע שאתה פה אופיר, הוא הרשה לעצמו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם מקשים על הסטודנטים הערבים להתקבל לאוניברסיטאות בארץ, בכל הפקולטות, בכל בתי הספר, לרבות ברפואה. רק 12% – לפי דברי שר הבריאות עכשיו מעל הדוכן – מהסטודנטים לרפואה בארץ הם ערבים. כלומר, הרבה פחות מהשיעור שלהם באוכלוסייה. יש נטייה בכנסת הזאת לקואליציה, לעיתים בתמיכה של חלק מהאופוזיציה, לעשות כל דבר שהוא גזעני, כי זה טרנדי, כי יכול להיות שזה מביא קולות בימין. הדיון שהיה היום במליאה, ווליד, בגרמנית היה נשמע יותר אותנטי. תאר לעצמך שהיו אומרים על יהודים בצרפת או על יהודים בגרמניה או באיטליה, אותם דברים, זה היה נשמע אנטישמי מובהק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מזעזע. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ואתה מדבר על רופאים שכל יום, רופאים ערבים במערכת הבריאות, הם מהטובים ביותר – גם שר הבריאות אמר את זה. הם מטפלים במסירות. אתה יודע למה דומים הח"כים האלה שמריצים את החוק הזה? הבחור מטייבה, אזברגה, כאשר הופצץ בניין על ידי טיל איראני, הוא הוריד אישה על הגב שלו, מלמעלה עד למטה, ולמטה צעקו עליו כמה גזענים: הוא ערבי, הוא ערבי, הוא ערבי. זה היה מתסכל מאוד. אז ככה: גם רופאים משרתים את המערכת; גם מורים משרתים את המערכת. הרי משרד החינוך לא מביא תקנים חדשים ולכן יש עודף של מורים בסמינרים כאן בארץ. ולכן הם נאלצים לעבוד בנושאים אחרים. אבל יש זכות אישית, חירות אישית לבחור מה כל אדם רוצה ללמוד ואיפה הוא רוצה ללמוד. אגב, שיעור ההצלחה באבו דיס אל-קודס ובא-נג'אח, בין 95% ל-98% בבחינת הרישוי בישראל. מה לעשות, אנחנו טובים. מה לעשות. גם היהודים באירופה היו טובים וכעסו עליהם מאוד, בגלל שהם טובים, הם הצטיינו ולכן מענישים אותם. גם ככה רוצים להעניש אותנו, כי אנחנו טובים, רוצים להשתלב, רוצים לעבוד, רוצים להצטיין. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> רוצים לחיות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> וגם לחיות. לכן זה גם נושא חדש על התוספת שהייתה בוועדה, כמו שווליד אמר, ואנחנו נמשיך בוועדת החינוך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. עמית, רצית לומר משפט? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> כן. כיוון שהוזכר פה כמה פעמים המושג גזענות, הוא נוגע לחוק הזה, הוא אכן נוגע לחוק הזה, הוא נוגע לדבר אחד והוא שהמקום היחיד שבו נלמדת גזענות באופן שיטתי – גזענות דתית תרבותית, לא גזענות אתנית – זה באותה מכללה בחברון שלא היית בה ואתה לא מכיר את תוכנית הלימודים שבה, אני מציע לך להתעניין בה. זה באותה מכללה אסלאמית שאנחנו נמנע בחוק הזה מערביי ישראל ללמוד גזענות. גזענות לשמה, גזענות שאומרת, שמה מלמדים - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שמה מלמדים לשיר "שיישרף לכם הכפר"? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> - - את הדבר הבא - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ראית את זה בתוכנית הלימודים שלהם "שיישרף לכם הכפר"? איפה למדו את זה כאן בארץ? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ווליד, ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> נו, סיסמאות. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא סיימתי. המקום שמלמדים גזענות טהורה, גזענות דתית תרבותית, שאומרת שאם אתה, ואם את תמי ואם את ארבל, לא מוסלמית, נגזר עליך או לא לחיות או להתאסלם או להיות ד'ימה שזה המקרה הטוב. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שקר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> שקר? היית שם? קראת את חומרי הלימודים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עמית, תיגש למשפט. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> ולכן מה שאנחנו עושים בחוק הזה - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה כמו הרב אליהו, הרב של צפת. הוא רב בכיר. זה מה שהוא אומר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני מדבר עכשיו על החוק הזה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפילו רוצה להרוג ערבים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אחמד. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אולי אפשר לעשות עוד חוקים. אני אומר מה שאפשר לעשות בחוק הזה. בחוק הזה אנחנו מצילים את ערביי ישראל מגזענות; אנחנו מצילים את ערביי ישראל מללכת לחיק האסלאם הרדיקלי והגזעני והברברי. זה מה שאנחנו עושים בחוק הזה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תציל אותם מהפשיעה שאתם תומכים בהם, שהשר שלכם מגבה אותם, נותן להם חופש פעולה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתם באים להציל אותנו? זה הדבר האחרון שיש לך בראש. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הדבר הטראגי, שעומדים פה נציגי הציבור הערבי, שלא רק שהם אזרחים במדינת ישראל, הם עוד זכו להיכנס בשערי הכנסת. הם נציגים בכנסת ועוד למדו לימודים ועוד יש פה רופא. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ועוד מדברים עברית. תגיד, תגיד, גם חשבת גזענות, תמיד. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> ומצד שני, אבל מה? את הילדים של חורה, הד"ר מטייבה אומר: לא, הם ילכו ללמוד בחברון גזענות וילמדו טרור במקום להיות רופאים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה חבר הכנסת עמית הלוי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> רק אל תקשה עליהם ללמוד בארץ, זה מה שאנחנו רוצים. אנחנו רוצים שילמדו כאן בארץ. אל תערים עליהם קשיים, אל תמנע מהם. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החוק לא מונע מהם ללמוד. רק לא ללמד את זה אחר כך. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא נכון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ווליד, ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> החוק מונע מהם בהרבה מאוד דברים שמקשים עליהם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, תודה רבה. חבר הכנסת בוארון, בבקשה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל הוא משקר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו רוצים להקים אוניברסיטה כאן בארץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין פה כלל שאסור לשקר בכנסת. מה לעשות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אהה, אוקיי, אין כלל שאסור לשקר. הבנתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין. אומר גפני: בשער פולומבו, לא כתוב שאסור לשקר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גפני אמר או אתה אומר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גפני אמר, אני מסכים איתו, לא כתוב שם שאסור לשקר. הערכים שלי שאסור לשקר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> יפה, אני ואתה יש לנו אותם ערכים. אבל הוא שיקר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החוק לא אומר שאסור - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> סליחה עמית, אפרופו להציל את הציבור הערבי - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אגב, הוא יכול ללמוד בחברון, וללמד בטהראן, יקבלו אותו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, עמית. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו, הציבור הערבי, נשתדל להציל את הציבור היהודי מכם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ממחלת הגזענות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חבר הכנסת בוארון, בבקשה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תודה אדוני היושב-ראש, יש משפט בערבית: "עאמל רוחק מהבול – יחפונה מינכ נאס", נכון? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא הבנתי, דיברת יידיש, לא ערבית. דבר ערבית כדי שאבין את זה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> זה ערבית טריפוליטאית. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא אמר בערבית, אז שידבר ערבית כי שמעתי יידיש. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> שמעת ערבית טריפוליטאית. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גפני היה מבין ביידיש, אני פחות. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> ווליד, תן לי בבקשה, שמענו אתכם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תחזור על המשפט. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בוארון, תחזור כדי שנבין אותו. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תעשה את עצמך משוגע, יפחדו ממך אנשים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה בעברית, אז מה בערבית? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אחרי כן ארחיב לך בערבית, לא צריך להגיד פה ערבית פעמיים. אגיד לכם חברי הכנסת הערבים, אתם מייצגים את הציבור שלכם, קודם כל לעניין טענת נושא חדש: אין פה שום נושא חדש. אנחנו בדיונים הרבים מאוד שהיו בוועדת החינוך דיברנו על מטרת החוק. מטרת החוק אינה פדגוגית. צריך לנצל את הבמה המכובדת הזאת: מטרת החוק אינה פדגוגית ואינה באה לתקן פגם כזה או אחר, היא קונספטואלית. היא נוגעת בכך שאנחנו לא רוצים שיונחלו הערכים שנוצקים בתלמידים, בסטודנטים ברשות הפלסטינית, ומיובאים לירושלים, לכל מקום בארץ, בדגש על מזרח ירושלים. ושם נכנסים 4,000 שלוחים של הרשות הפלסטינית, סוגרים את הדלת ונכנסים לכיתה ומלמדים את התלמידים את אותם תורות שהם למדו שם. תורות גזעניות, תורות של שנאת ישראל וכולי וכולי, לא צריך להרחיב. רבותיי, בעניין האחריות של חברי הכנסת הערבים על הציבור שלהם – אחרי 57 שנים שבהם שוחררה ירושלים, שוחררו יהודה ושומרון, ולא טופל הנושא הזה של חינוך הילדים במזרח ירושלים. באה מדינת ישראל ועושה שני דברים: גם מחוקקת את החוק הזה ואומרת, התלמידים הסטודנטים, המורים, שמלמדים במערכת החינוך הישראלית במגזר הערבי, ילמדו פה בישראל; וגם בהחלטת ממשלה שמתגבשת – וואליד אלהואשלה ראה אותה – שמושקעים בה עשרות מיליונים, מיליונים רבים. ומלגות לסטודנטים, יבואו עכשיו סטודנטים, ילמדו במלגות במוסדות שמוכרים על ידי המועצה להשכלה גבוהה, ואחרי זה ילמדו בלי לינוק מבארות הרעל ברשות הפלסטינית. ילמדו פה במזרח ירושלים, לא ציונות, לא אהבת ישראל, אלא - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> ציונות. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אני לא הולך עד לשם, לא מבקש מהם להיות חובבי ציון, אבל - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא יותר דוגרי, הוא אומר את האמת. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> בוודאי ציונות, למה לא ציונות? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא, לא ילמדו ציונות, ולא יהיו חובבי ציון, וזה בסדר. אני מכיר בפער - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתם רוצים ערבים ציונים. הרי גם החרדים הם לא ציונים, הערבים יהיו ציונים? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אם הייתי ערבי, הייתי ציוני. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> עמית, עזוב, חלאס. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> כל ערבי ישר צריך להיות ציוני. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> וואלה, באמת? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> חד משמעית. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> חד משמעי? כל ערבי ישר? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> כל ערבי ישר, צריך לעבור להיות ציוני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן לו לסיים. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תן לי שני משפטים - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עמית, יש לך חום או שאתה ככה בדרך כלל? << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> 39. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא נורמל, הוא ככה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אין לי חום, אבל אתה מעורר את השאלה אם צריך לעשות החוק הזה גם לרופאים. בהערות שלך אחמד, אתה מעלה את - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה יודע - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אחמד, אחמד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אם חס ושלום תמשיכו, אתם תעשו על הכול, לא רק על הרופאים. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> חבר הכנסת טיבי, שורה תחתונה, אתם הראשונים שהייתם צריכים לתמוך בחוק הזה ובהחלטת הממשלה, כי מכוח הדבר הזה תוקם גם מכללה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> נו, באמת. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה הקשר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> היושב-ראש, אתמול הלך צביקה פוגל לנאום במליאה ואז מה הוא אמר: שמע פעם לפני הרבה שנים משפט מראש הממשלה דאז, גולדה מאיר, והוא נחרט בזיכרונו. ומה אומר במשפט? שכאשר הערבים יאהבו את הבנים שלהם, הילדים שלהם, יותר מאשר שהם שונאים את היהודים, כי אז יהיה שלום. ואז הוא אמר: חברי הח"כים, כאשר אתם תפסיקו להתעסק בסוגיה הפלסטינית ותתעסקו יותר בעניינים שלכם, נתגבר על הפשיעה. 24 שעות אחרי המשפט האומלל הזה, אני לא מצליח להבין למה מדינה צריכה להתנות על אזרח תמים שחייו תלויים בזה שנציג ציבור יאמין בדבר זה או אחר. על כן אני אומר, אותו מודל של שיגעון אתה שומע פה. הוא רוצה ערבים ציונים, ההוא רוצה אם החוק עובר, כי אז אולי אפשר יהיה לבנות מכללה בנגב. וואלה חלאס "יא עמי", זה כבר מגעיל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ווליד תודה רבה. אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד טענת נושא חדש? מי נגד? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הטענה נדחתה. אני רוצה להודות ליועצות המשפטיות, גם לתמי וגם לארבל, וכמובן למנהלות הוועדה, אתי ונועה. לענת. תודה רבה לכולם, ערוץ הכנסת כמובן לכולם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> רביזיה, היושב-ראש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה מיוחדת לשירן. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רביזיה ערבית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרביזיה ב-17:30 נדון עליה. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:58. << סיום >>