פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



34
ועדת הכנסת
15/08/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 124
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, י"ח באב התשפ"ב (15 באוגוסט 2022), שעה 9:30



סדר היום:
 << נושא >> 1. בקשות סיעות להתפלגות לפי סעיף 59 לחוק הכנסת, ככל שיוגשו. << נושא >>   
 << נושא >> 2. בקשות הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הראשונה:
1. הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום) (תיקון מס' 33), התשפ"ב-2022 << הצח >>   
2. הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73) (תחליף המצאת התראה וזכות להתגונן בתביעה על סכום קצוב), התשפ"ב-2022 << הצח >>   
3. הצעת חוק הפטנטים (תיקון מס' 14) (הגברת התחרותיות), התשפ"ב-2022 << הצח >>   
4. הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ב-2022 << הצח >>   
5. הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג, התשפ"א-2022 << נושא >>   
נוסחי הצעות החוק יישלחו בהמשך
3. בקשת יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעות החוק הבאות, והקדמת הדיון בהצעת החוק הממוזגת לפני הקריאה השנייה והשלישית:
א. הצעת חוק הכניסה לישראל (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התשפ"ב-2022 (מ/1556)
ב. הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון – הארכת רישיון לישיבת ביקרו לעובד זר המועסק במתן טיפול סיעודי), התשפ"ב-2022 (פ/3194/24)


נכחו:
חברי הוועדה: 
ניר אורבך – היו"ר
איתן גינזבורג
בועז טופורובסקי
יבגני סובה
יצחק פינדרוס
רם שפע


חברי הכנסת:
צבי האוזר
בנימין זאב בגין
משה טור פז
מתן כהנא
לימור מגן תלם
אמילי חיה מואטי
יוליה מלינובסקי
אורי מקלב
עידית סילמן
מיכל רוזין
נירה שפק


מוזמנים: 
	דורון נגרין
	–
	עו"ד, אגף היועמ"ש מערכת הביטחון

	אסף גרינבאום
	–
	יועץ שר המשפטים

	שיר אוסטרובסקי
	–
	יועצת שרת הכלכלה והתעשייה

	ספיר איפרגן
	–
	רכזת תקשורת, תיירות ומדע באגף תקציבים, משרד האוצר

	מיכאל אסולין
	–
	מנהל תחום בכיר עידוד השקעות הון ברשות המסים, משרד האוצר

	ליאור טלה
	–
	ממונה עידוד השקעות הון, רשות המסים, משרד האוצר

	גיא גולדמן
	–
	ממונה חקיקה, רשות המסים, משרד האוצר

	דקלה חורש
	–
	לשכה משפטית, זרוע העבודה, משרד הכלכלה והתעשייה - זרוע העבודה

	מיכל אבגנים
	–
	מנהלת אגף בכיר אסדרת עיסוקים, משרד הכלכלה והתעשייה - זרוע העבודה

	אסף סגל
	–
	ראש מטה, אגף בכיר לאסדרת עיסוקים, משרד הכלכלה והתעשייה - זרוע העבודה

	תומר סיגלוביץ
	–
	רשות החדשנות, ראש מטה המנכ"ל, משרד המדע והטכנולוגיה

	שגיא דגן
	–
	רשות החדשנות , סמנכ"ל מדיניות, משרד המדע והטכנולוגיה

	אלקנה באב"ד
	–
	מנכ"ל מפלגת נעם





ייעוץ משפטי: 
ארבל אסטרחן

סגנית מנהלת הוועדה:
חופית עלפי

רישום פרלמנטרי:
רמי בן שמעון






 << נושא >> בקשות סיעות להתפלגות לפי סעיף 59 לחוק הכנסת, ככל שיוגשו << נושא >>   


 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

 	בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום שני, י"ח באב התשפ"ב, 15 באוגוסט 2022. הנושא הראשון שעל סדר-היום: בקשות סיעות להתפלגות לפי סעיף 59 לחוק הכנסת. אני אבקש מהיועצת המשפטית של הוועדה לקרוא את זה בצורה מפורטת, אבל כעת נעבור לבקשות. נתחיל עם נעם. נמצא פה מנכ"ל המפלגה. בבקשה.

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

	הבקשה היא בקשה טכנית להתפלגות וגם בהתאם להסכם שנחתם לאיחוד הרשימה המשותפת לפני שנה וחצי.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

לרשימה משותפת פה יש משמעות - - -

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

רשימת הציוניות הדתית לכנסת. מחילה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

חבר הכנסת מעוז לא נמצא?[

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

לא. אני פה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

זו בקשה שמוגשת על-ידך, אם אתה רלוונטי – אבל בסדר.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

בסדר גמור. אנחנו לפנים משורת הדין.

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

הייעוץ המשפטי שלנו אמר שזה מספיק.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

צריך להגיד מהי הבקשה, מה יהיה שם הסיעה, מי באי הכוח – להציג את הבקשה. צריך להציג אותה, יש גם פרוטוקול.

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

אני אקרא את מה שכתבנו.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

כן, כן.

 << דובר_המשך >> אלקנה באב"ד: << דובר_המשך >>   

בהתאם לסעיפים 59(2) ו-60 לחוק הכנסת ובהתאם להסכם הריצה המשותפת שנחתם בין הצדדים והוגש לוועדת הבחירות ערב הגשת הרשימות לכנסת, מבוקש לאשר התפלגות מפלגת לזוז-נעם מהציונות הדתית. שם הסיעה החדשה: "נעם – בראשות חבר הכנסת אבי מעוז". באי כוח הסיעה החדשה וממלאי מקומם יהיו מי שמילאו תפקידים אלו לפני ההתפלגות לפי סעיף 14 לחוק מימון המפלגות.

 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

הבקשה היא לא של המפלגה. היא בקשה של חבר הכנסת. צריך להדגיש את זה. הוא חתום על המכתב המונח בפניכם.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

זו לא הבקשה של נעם?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

לא. הבקשה היא של חבר הכנסת.

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

יש בעיה? את צריכה שנביא אותו?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

- - - בסדר. הבקשה - - -

 << אורח >> אלקנה באב"ד: << אורח >>   

אם הוא היה יודע שמקובל, הוא היה בא. הוא מאוד אוהב לעשות לפי הפרוטוקול.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

ידוע, ידוע. לכן אנחנו מתייחסים לזה פה  - זה נכון, חבר הכנסת אבי מעוז מכבד את הפרוטוקול. יש עוד משהו שאנחנו רוצים לשאול או שנמשיך? עכשיו נעבור ליהדות התורה. מי מציג? חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

יהדות התורה מורכבת משתי מפלגות. על-פי סעיף 59 מבקשים להתפלג לאגודת ישראל ולדגל התורה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אני אציג את זה בצורה פורמלית לפני ההצבעה. יש כאן שתי בקשות של סיעות להתפלג לפי סעיף 59 לחוק הכנסת שזה הסעיף שמאפשר למפלגות שהגישו רשימת מועמדים משותפת והגישו הסכם בעניין ליו"ר ועדת הבחירות, להתפלג לפי ההרכב המפלגתי.

בקשה אחת היא בקשה של חבר הכנסת מעוז שהיום הוא חבר בסיעת הציונות הדתית מטעם מפלגת לזוז. בעקבות קבלת הבקשה, הסיעה תתפלג לשתי סיעות. תישאר סיעת הציונות הדתית שבה יהיו 5 חברי כנסת, שהם כל חברי הכנסת של הסיעה למעט חבר הכנסת מעוז. השם שהוא ביקש לסיעה שלו יהיה: סיעת נעם – בראשות חה"כ אבי מעוז, בה הוא יהיה חבר יחיד והיא תייצג את מפלגת לזוז. המימון היום משולם כבר בנפרד, אז לא יהיו השלכות בהיבט הזה.

באי כוח הסיעות החדשות יהיו מי שמילאו את התפקידים האלה קודם. וידאתי את העניין הזה גם עם חבר הכנסת סמוטריץ', כך שבציונות הדתית יישאר מי שהיה, שזה חבר הכנסת סמוטריץ' כבא כוח ויהודה אריה ולד - -
 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

מנכ"ל המפלגה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

- - בסיעה החדשה נעם בראשות חבר הכנסת מעוז, יהיה יואל דננברג ויאיר מרמרוש. זו הבקשה הראשונה. צריך לדעת שלסיעת יחיד לא מגיע מנהל סיעה. הציונות הדתית תיחשב עכשיו סיעה של 5 לעניין הזה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

עוצמה יהודית לא עשתה כבר את ההתפלגות?

 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

עשתה. נשארו 6.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

הוגשה בקשה בזמנו על-ידי עוצמה יהודית - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

כבר היה. אז היום בציונות הדתית יש רק 6 ולא 7 כמו שהם היו קודם.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל הייתה התפלגות. איתמר היה - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

הם היו 7, ירדו ל-6 ועכשיו הם יורדים ל-5.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

הבנתי. שכחתי את אופיר סופר, נציג - - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

נציג הליכוד ברשימה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

- - - אופיר סופר נשאר סיעה נפרדת בתוך הציונות הדתית.

הבקשה השנייה היא של סיעת יהדות התורה והשבת, אגודת ישראל-דגל התורה. היא גם כן מתפלגת לשתי סיעות שמייצגות את המפלגות שהגישו את רשימת המועמדים המשותפת. לדגל התורה יהיו 4 חברי כנסת שהם: גפני, מקלב, אשר ופינדרוס. בסיעת אגודת ישראל יהיו 3 חברי כנסת: פרוש, אייכלר וטסלר.

גם פה לא יהיה שינוי בבאי הכוח. כלומר, בדגל התורה יהיה משה שיפמן וממלא מקום יהיה דוד זלץ. באגודת ישראל יהיה חנוך חנוך זייברט, ממלא המקום יהיה חבר הכנסת פרוש. כמובן שכל אחת מהן תייצג את אותה מפלגה שהיא ייצגה קודם לכן. גם פה יש שינוי לעניין מנהלי הסיעות כי יקומו עכשיו שתי סיעות. את המימון ממילא מקבלים בנפרד. אלה הדברים.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

חשוב שלא יהיה איזה פירוש רש"י בעניין – אין שום משמעות לצעד הזה שאנחנו עושים. זה צעד שאנחנו עושים אולי בפעם העשירית. כל הדברים האחרים של פרשנות, האם זה אומר שאנחנו הולכים בנפרד או לא הולכים בנפרד, זה במשא ומתן שיש בין המפלגות או בין הממונים על המפלגות האחראים עליהן. שלא יעשו שום פירוש מיוחד מעבר לצעד הזה שהתבקשנו היום לעשות בוועדת הכנסת כפי שהיטב להציג את זה חבר הכנסת פינדרוס.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

ההשלכות בכנסת הן, כמו שאמרתי, על מנהל סיעה. יש גם השלכות שקשורות לוועדת הבחירות שלא ניכנס אליהן כדון זמני שידור, חברים בוועדות קלפי, חברים בוועדת בחירות וכולי.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

זה נעשה מתוך יעילות והתנהלות.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

זה נעשה לפני כל מערכת בחירות פחות או יותר.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

גם בפעמים שהלכנו יחד עשינו את זה ערב הבחירות.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

המומחים נמצאים פה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אמרתי שגם בפעמים שהלכנו יחד עשינו את זה ערב הבחירות, לכן עוד לא התקבלה החלטה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

נעבור כעת להצבעות. מי בעד בקשת ההתפלגות של נעם, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הבקשה – פה אחד
בקשת סיעת נעם להתפלג נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

שניים. פה אחד.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

זו בעצם בקשה שהיא פורמלית – הוועדה צריכה לאשר אותה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

כן. מי בעד בקשת יהדות התורה, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הבקשה – פה אחד
בקשת סיעת יהדות התורה להתפלג נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד. תודה רבה.



 << נושא >> בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הראשונה << נושא >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אנחנו עוברים כעת לסעיף השני שעל סדר-היום: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הראשונה.

1. הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום)(תיקון מס' 33), התשפ"ב-2022 (מ/1574). ינמק נציג משרד הביטחון דורון נגרין. תודה רבה.

 << אורח >> דורון נגרין: << אורח >>   

מה שעל הפרק כרגע זו בקשה שלנו לפטור מחובת הנחה של הצעת חוק הנכים שציינת. מדובר בהצעת חוק שהיא חלק משמעותי מרפורמת "נפש אחת" שבאה לעולם לפני קצת יותר משנה, במאי 2021, בהחלטת ממשלה 981 ואחר כך בהחלטת ממשלה נוספת 1648.

במסגרת החלטות הממשלה והרפורמה מוצע לעגן זכאויות של נכי צה"ל שמעוגנות היום רק בהוראות אגף השיקום. המטרה היא לעגן אותן בחוק וגם להוסיף עליהן. התוספת והעיגון כרגע הם לגבי זכאויות בתחום הרכב הרפואי והדיור. אנחנו מבקשים פטור מחובת הנחה כי אנחנו מעוניינים לקדם את הצעת החוק הזאת שתבשיל לכדי חוק כבר בכנסת הנוכחית לפני פיזורה.

<< יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

תודה רבה. מישהו מהח"כים רוצה להגיב? נעבור להצבעה - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

יש קוורום?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

לא. נמשיך בנימוקים להצעות החוק הבאות ואחר כך נעבור להצבעות. שתי הצעות החוק הבאות הן של משרד המשפטים, אז אסף ינמק. אני רק אקריא פורמלית: הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73)(תחליף המצאת התראה וזכות להתגונן בתביעה על סכום קצוב), התשפ"ב–2022 (מ/1575); הצעת חוק הפטנטים (תיקון מס' 14)(הגברת התחרותיות), התשפ"ב–2022 (מ/1576).

אסף, בבקשה.

 << אורח >> אסף גרינבאום: << אורח >>   

יש לנו פה שתי הצעות חוק. ההצעה הראשונה שמתייחסת לחוק ההוצאה לפועל, נוגעת לתיקונים שיקלו הן על חייבים בהוצאה לפועל והן על הזוכים בהוצאה לפועל. התיקון הראשון מתייחס להקלה באופן המצאת החובות. התיקון השני מתייחס לכך שלחייבים יהיה זמן ממשוך יותר לשלם את חובותיהם בטרם הם יתפחו לממדים גדולים מאוד כפי שקורה היום. לכן חשוב מאוד להעביר את ההצעה הזו. היא גם מוסכמת, אני חושב, על כל סיעות הבית.

ההצעה השנייה היא הצעת חוק הפטנטים שנוגעת לכך שחברות יהיו רשאיות להתחיל לייצר תרופות בתקופת הארכת הפטנט. הדבר יביא לכך שתרופות תהיינה נגישות הרבה יותר לחולים, הן תהיינה זולות יותר וזה יביא להקלה משמעותית על הכיס של כל אחד מאזרחי ישראל, ביחוד אנשים שנזקקים לאותן הקלות. גם ההצעה הזאת, להבנתי, מוסכמת על כל סיעות הבית ולכן אנחנו מבקשים לקבל פטור לגביה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

תודה רבה, אסף.

נעבור כעת להצעה מס' 4: הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ב–2022. 
 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

עוד אין קוורום.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

ננמק את הכול ואחר כך נעבור להצבעות.

(מ/1577). תנמק ספיר איפרגן, רכזת תקשורת, תיירות ומדע באגף תקציבים במשרד האוצר. ספיר, בבקשה.

 << אורח >> ספיר איפרגן: << אורח >>   

שלום. אני אפנה את ההצגה למיכאל אסולין מרשות המיסים.

 << אורח >> מיכאל אסולין: << אורח >>   

חוק עידוד תעשייה עתירת ידע מוכר יותר בתור חוק האנג'לים שנועד לתמרץ השקעות בתעשיית ההייטק, נועד לתמרץ חברות הייטק ישראליות, חברות צמיחה, לגדול על-ידי עידוד רכישה באמצעות מתן הטבות מס למשקיעים ולחברות עצמן.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

תודה רבה.

נעבור כעת לסעיף 5: הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג, תשפ"ב–2022. (מ/1578). תנמקנה דקלה חורש, ראש תחום דיני עבודה בלשכה המשפטית בזרוע העבודה; מיכל אבגנים, מנהלת אגף בכיר אסדרת עיסוקים בזרע העבודה, משרד הכלכלה.

לפני כן אני רוצה להעיר הערה: הגיעו לוועדה כל מיני פניות, אז אנחנו רוצים גם שתסבירו לנו ותשכנעו אותנו שהצעת החוק הזו בסופו של דבר לא מייקרת את הסיפור בסוף התהליך, שהצרכנים לא יצטרכו לשלם יותר.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

זאת אומרת שהמדינה הולכת לסבסד את כל הלימודים האלה?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

חבר הכנסת פינדרוס, תהיה על זה עכשיו. תעזור לי.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

אמרנו קודם, מה הבעיה לשאול את השאלות האלה - - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

ברור, לגופו של עניין. בבקשה.

 << אורח >> דקלה חורש: << אורח >>   

אנחנו מבקשים פטור מחובת הנחה על קידום הצעת החוק של הסדרת עיסוק בעבודה במערכות קירור ומיזוג אוויר. הדחיפות והנחיצות לקדם דווקא במושב הזה היא בגלל מחויבות בין לאומית שהמדינה לקחה על עצמה להפחית את השימוש בגזי חממה שמביאים להתחממות גלובלית. כתוצאה מזה ביולי האחרון נכנסו לתוקף תקנות חומרים מסוכנים של הגנת הסביבה שהקטינו את המכסה של גזים שמביאים להתחממות.

זה מוביל אותנו לשימוש בגזים שהם יותר ידידותיים לסביבה, אבל שהם דליקים ונפיצים ולכן יש צורך להסדיר את העיסוק של מי שאמור לעסוק בהם.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

וזה רק בחוק? לא מספיקה תקנה של השר בעניין הזה לשימוש בגז?

 << אורח >> דקלה חורש: << אורח >>   

כדי להגביל את העיסוק צריך חוק.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

את רוצה רק שימוש בגז. אם את מדברת על שימוש בגז, קשה לי להאמין שזה מצריך חוק.

 << אורח >> דקלה חורש: << אורח >>   

כמו מתקיני גפ"מ, כמו דברים אחרים שהיום מוסדרים בחוק.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

את מדברת עכשיו על איזה שימוש בגז? את נימקת עכשיו על שימוש בגז שהוא יותר ידידותי לסביבה ופחות מזיק. זה דבר אחד. אני לא בטווח שבשביל זה צריך חוק. בשביל זה צריך תקנה של השר או הוראה של השר. לכל משרד יש סמכות לשר להתקין תקנה בעניין הזה. אבל תשימי דגש על ההסדרה: מה אתם דורשים ממתקיני מזגנים או מאלה שממלאים או מרוקנים גז?

 << אורח >> דקלה חורש: << אורח >>   

לשיטתנו, מי שיעסוק במערכות קירור ומיזוג אוויר עם קררים שהם אומנם ידידותיים אבל מאוד מסוכנים ודליקים, צריך להיות בעל רישיון, הסמכה והכשרה שנדרשת. טיוטת החוק מסדירה את כל התנאים לקבלת רישוי, את ההכשרה שנדרשת, את האפשרות לשלול ממנו רישיון בנסיבות שהוא מבצע פעולות שהוא לא יכול - - -

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

האם יש לכם הערכה בכמה זה ייקר את התקנת המזגנים היום? אם עשיתם עבודה.

 << אורח >> דקלה חורש: << אורח >>   

בוודאי נעשתה עבודה עם כל הגורמים הרלוונטיים - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

שואלים כמה הרגולציה הזאת תייקר בסוף לצרכן.

 << אורח >> מיכל אבגנים: << אורח >>   

אנחנו מעריכים שתהיה התייקרות מינורית באופן יחסי או מתונה, בין 10 עד 15 אחוז עלייה לצרכן שנובעת מהכשרה - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

15-10 אחוז זו עלייה מינורית?

 << אורח >> מיכל אבגנים: << אורח >>   

אם אנחנו משלמים 700 שקל עבור התקנה, אז עוד 70 שקל אנחנו מאמינים שזה - - -

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

70 שקל זה עשרה אחוז. חמישה עשר אחוז זה עוד 100 שקלים. את מדברת על 100 שקלים יותר אם זה 15% ייקור.

 << אורח >> מיכל אבגנים: << אורח >>   

בין 10 ל-15 אחוז.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

מי יכשיר אותם? אתם או שמשרד הכלכלה? 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

לדון בדבר כזה בפגרה, אמיתי אני אומר לך, נראה לי מוזר. מי מכשיר אותם? מה קורה עם כל המתקינים? אתה מדבר על מערכת שלמה של אנשים. הכנסת יוצאת להדממה ואתה רוצה להקדים דיון – נראה לי קצת - - -

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >>   

על השימוש בגז אפשר - - -

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

הקדמת הדיון נועדה כדי שנוכל לדון בזה היום במליאה. יכולנו הרי לפתוח מליאה בשבוע שעבר, להניח את זה על שולחן הכנסת, לסגור מליאה ולדון היום בלי הקדמת דיון.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני אומר לך שוב, זה נראה לי לא הגיוני. לא הגיוני שנושא כזה שיש לו משמעות למאות-אלפי אנשים, מתקיני מזגנים שמתקינים היום - - -

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

יצחק, זו קריאה ראשונה. ילך לוועדה, ידונו - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני אוהב את זה – קריאה ראשונה. יושב פה בחור שישב בוועדת שרים, תשאל אותו כמה פעמים לא נתנו לקריאה טרומית לעלות למליאה. יכול לקחת חצי שנה כי עוד לא בדקו את זה כל המשרדים. הפכנו להיות לחותמת גומי. באמת, עם כל הכבוד, היה הסכם בין לאומי - - -

 << אורח >> שיר אוסטרובסקי: << אורח >>   

חשוב לציין שללא הסגרת העיסוק – אגב, את התקנות של הגנת הסביבה התקינה הממשלה הקודמת – נגיע בהכרח לייקור - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

עכשיו בטח לא שכנעת אותי כשאמרת מי התקין את התקנות.

 << אורח >> שיר אוסטרובסקי: << אורח >>   

בסדר. צריך להגיד את העובדות כמו שהן. ללא הסדרת העיסוק, אנחנו נגיע בהכרח למצב של מחסור במזגנים. בגלל שהתקנות מצמצמות את השימוש בגז הישן, וללא הסדרת העיסוק, אנחנו נגיע בהכרח למצב של חוסר במזגנים ולכן גם לייקור העלות לצרכן. לכן התקנות נחוצות ודווקא עכשיו.
 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

תודה רבה.



 << נושא >> בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעות החוק הבאות והקדמת הדיון בהצעת החוק הממוזגת לפני הקריאה השנייה והשלישית << נושא >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

עדיין לא נעבור  להצבעה, נחכה לקוורום. נעבור לסעיף ג' בסדר-היום: בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעות החוק הבאות והקדמת הדיון בהצעת החוק הממוזגת לפני הקריאה השנייה והשלישית:

1. הצעת חוק הכניסה לישראל (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התשפ"ב-2022, (מ/1556);

2. הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון – הארכת רישיון לישיבת ביקור לעובד זר המועסק במתן 	טיפול סיעודי), התשפ"ב–2022, (פ/3194/24).

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

מישהו ינמק את זה?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אנחנו מבקשים למזג את שתי הצעות החוק כי הן דומות, כמעט זהות. אנחנו רוצים להעביר את זה לקראת הקריאה השנייה והשלישית כבר בכנסת הנוכחית.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

היום רוצים להביא את זה?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

לא היום.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אז למה צריך את הפטור?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אז אולי היום נביא את זה. אם יסיימו את הדיונים שם.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אז זה יונח היום?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

יכול להיות שזה יונח היום ואלי גם הצבעה היום.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אוקיי, פה לא צריך קוורום.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אז בואו נצביע.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

תודה רבה לך, חבר הכנסת גינזבורג שאתה פה בשבילנו. נעבור כעת להצבעה. מי בעד, ירים את ידו.
הצבעה

בעד הצעת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה – פה אחד
הצעת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה בדבר מיזוג הצעות חוק והקדמת הדיון נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אושר פה אחד.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אושר גם המיזוג וגם הפטור.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

גם המיזוג וגם הפטור. בשביל הפרוטוקול אני אומר שוב: בקשתו של יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה התקבלה הן לגבי המיזוג והן לגבי הפטור והקדמת הדיון בהצעת החוק לפני הקריאה השנייה והשלישית.

הוועדה תצא להפסקה. אנחנו נודיע אל התכנסות בהמשך.



































<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:52 ונתחדשה בשעה 10:24.) << הפסקה >>   

<< נושא >> בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הראשונה << נושא >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני מחדש את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום שני, י"ח באב התשפ"ב, 15 באוגוסט 2022. אנחנו בסעיף ב' בסדר-היום: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הראשונה. את הדיונים כבר קיימנו, אז נעבור רק להצבעות.

סעיף 1: הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום)(תיקון מס' 33), התשפ"ב–2022, (מ/1574) לפני הקריאה הראשונה. הצבעה. מי בעד להקדים את הדיון לפני הקריאה הראשונה, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הממשלה – פה אחד
הצעת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום)(תיקון מס' 33), התשפ"ב–2022 נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

סעיף 2: הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73)(תחליף המצאת התראה וזכות להתגונן בתביעה על סכום קצוב), התשפ"ב–2022, (מ/1575). מי בעד, ירים את ידו. זה גם לקראת הקריאה הראשונה. מי בעד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הממשלה – פה אחד
הצעת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73)(תחליף המצאת התראה וזכות להתגונן בתביעה על סכום קצוב), התשפ"ב–2022 נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

סעיף 3: הצעת חוק הפטנטים (תיקון מס' 14)(הגברת התחרותיות), התשפ"ב–2022, (מ/1576). מי בעד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הממשלה – פה אחד
הצעת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הפטנטים (תיקון מס' 14)(הגברת התחרותיות), התשפ"ב–2022 נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

סעיף 4: הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ב–2022, (מ/1577). מי בעד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הממשלה – פה אחד
הצעת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ב–2022 נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

שלא יהיה קוורום בהצעה הבאה - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

לגבי סעיף 5 באמת עלתה שאלה. רם, הנושא של המזגנים זה על גז ידידותי והסדרת השימוש בו ורק מתקינים מורשים, אז עלה פה חשש שחד יהיה - - -

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

שמעתי שהוא חושש.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

לא רק הוא חושש. האמת, אני גם קיבלתי פניות שזה ייקר יותר מדי לצרכנים. היועצת של השרה ברביבאי - - -

 << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >>   

אני הבנתי שזה אמור להוריד כי זה יאפשר ייבוא. זה התקן בחו"ל.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

שיר, שבי איתנו פה עד שנצביע.

 << אורח >> שיר אוסטרובסקי: << אורח >>   

אין בעיה. אשמח להסביר. בעקבות תקנות שהתקינה הממשלה הקודמת בנוגע להכנסת גזים ידידותיים לסביבה, יותר נכון צמצום - - -

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אני חייב להגיע לישיבת סיעה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

נעבור להצבעה. תודה רבה. מי בעד, ירים את ידו. אני אקריא שוב: הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג, תשפ"ב–2022, (מ/1578). הקדמת דיון לפני קריאה ראשונה. מי בעד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הממשלה – 5
נגד – 1
הצעת הממשלה להקדמת הדיון ב הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג, תשפ"ב–2022 נתקבלה. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

רביזיה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

רביזיה. נתכנס פה ב-10:56.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

צריך להוציא הודעה.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:28 ונתחדשה בשעה 10:56.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני מחדש את הישיבה. היום יום שני, י"ח באב תשפ"ב, 15 באוגוסט 2022. חבר הכנסת פינדרוס הודיע לי כרגע שהוא מסיר את הרביזיה. אני שמח שיש הדברות עם המשרד.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - שלא יהיה כמו אצל קריב שיהיה מתחת לשולחן, הגעתי להסכמה עם יועצת השרה, אנחנו נשב לפני קידום החקיקה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

מצוין. זה גם לפרוטוקול. יופי.

סיימנו את הסעיף הזה.

נכנס את הוועדה 10 דקות אחרי סוף המליאה, עד אז תפתרו את כל הבעיות. אני מודיע עכשיו. אני כרגע מוציא להפסקה - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אם יהיו בקשות נוספות בעניין - - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

ככל שתהיינה בקשות נוספות לנושא של השינוי ההרכב הסיעתי, אנחנו נתכנס 10 דקות אחרי סוף המליאה.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:00 ונתחדשה בשעה 14:45.) << הפסקה >>   

 << נושא >> קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות << נושא >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

צוהריים טובים. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום שני, י"ח באב תשפ"ב, 15 באוגוסט 2022. נתחיל בנושא השני שעל על סדר-היום: קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות. נעבור אחת-אחת.

הסעיף הראשון זה הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום)(תיקון מס' 33), התשפ"ב-2022, (מ/1574). המלצת הלשכה המשפטית הייתה לוועדת העבודה והרווחה. נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעת החוק לוועדת הכספים. ההמלצה שלנו היא להעביר לוועדת העודה והרווחה. מישהו רוצה להגיד משהו לפני כן או שנעבור להצבעה? עוברים להצבעה. מי בעד להעביר לוועדת העבודה והרווחה, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הוועדה – פה אחד
ההצעה להעביר את הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום)(תיקון מס' 33), התשפ"ב-2022 לוועדת העבודה והרווחה נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

אנחנו עוברים כעת לסעיף השני. אם רם שפע לא נמצא, את יכולה להצביע במקומו, אמילי.

 << דובר >> אמיר אוחנה (הליכוד): << דובר >>   

תודה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73)(תחליף המצאת התראה וזכות להתגונן בתביעה על סכום קצוב), התשפ"ב–2022, (מ/1575). המלצת הלשכה המשפטית היא להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט. נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעת החוק גם לוועדת העבודה והרווחה. ההמלצה שלנו היא להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט. מי בד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הוועדה – פה אחד
ההצעה להעביר את הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73)(תחליף המצאת התראה וזכות להתגונן בתביעה על סכום קצוב), התשפ"ב–2022 לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

לסעיף הבא: שלוש הצעות החוק הבאות הן ממשלתית שמוזגה ולכן נקרא את שלושתן ונצביע הצבעה אחת על שלושתן:

הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ב–2022, (מ/1577); הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע, התשפ"ב–2021, (פ/2465/24) של חברי הכנסת אלכס קושניר וולדימיר בליאק; הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע, התשפ"ב–2021, (פ/2723/24) של חברת הכנסת לימור מגן תלם.

המלצת הלשכה המשפטית היא להעביר לוועדת הכספים. נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעות החוק גם לוועדה לביקורת המדינה ולוועדת החוץ והביטחון. ההמלצה שלנו היא להעביר לוועדת הכספים. חברת הכנסת לימור מגן תלם?

 << דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ועדת כספים.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

בסדר גמור. נעבור להצבעה אחת על שלוש הצעת החוק הללו להעביר לוועדת הכספים. מי בעד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הוועדה – פה אחד
ההצעה להעביר את הצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ב–2022 והצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע, התשפ"ב–2021 והצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע, התשפ"ב–2021 לוועדת הכספים נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

הצעת החוק האחרונה: הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג, תשפ"ב–2022, (מ/1578). המלצת הלשכה המשפטית היא להעביר לוועדת העבודה והרווחה. נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעת החוק לוועדה לביקורת המדינה. ההמלצה שלנו היא להעביר לוועדת העבודה והרווחה. מי בעד, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הצעת הוועדה – פה אחד
ההצעה להעביר את הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג, תשפ"ב–2022 לוועדת העבודה והרווחה נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד.

כעת נצא להפסקה. נודיע על חידוש הדיון בישיבה בסעיף א' ככל שסיעת ימינה תגיע להבנות בינה לבין עצמה. נעשה את זה כמה דקות.






 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:49 ונתחדשה בשעה 16:00.) << הפסקה >>   

 << נושא >> בקשות סיעות להתפלגות לפי סעיף 59 לחוק הכנסת, ככל שיוגשו. << נושא >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

צוהריים טובים. אני מחדש את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום שני, י"ח באב תשפ"ב, 15 באוגוסט 2022. על סדר-היום 3 בקשות התפלגות בהסכמה של חברים מסיעת ימינה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

זה יום היסטורי שבימינה הגיעו להסכמה על משהו.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

חבר הכנסת פינדרוס, הייתי בראיון ואמרתי שזה מופע סטנדאפ יפה, אבל המציאות היא קצת אחרת. הגיעו להסכמות יפות במהלך השנה. גם עכשיו, בסופו של דבר, אומנם לקח זמן אבל הגיעו להסכמה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני מוטרד, שירלי פינטו, לאן הולכת?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

חבר הכנסת פינדרוס, הסר דאגה מלבך. אל תהיה מוטרד. לדעתי, ביהדות התורה ובאגודה יש דברים אחרים להיות מוטרד בהם. אני רק אומר - - -

 << דובר_המשך >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

לא מוטרדים. יכול להיות שלצערנו הרב נצטרך ללכת יחד. זאת הבעיה היחידה. אנחנו מקווים שזה לא יקרה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני אומר, זו טרדה לא פשוטה.

נתחיל. יש לנו 3 בקשות להתפלגות. אני אקריא את הבקשה הראשונה: בהתאם להוראות סעיף 59(1) לחוק הכנסת ובהסכמת כל חברי סיעת ימנה בראשות נפתלי בנט, נבקש את אישור ועדת הכנסת - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ימינה כבר לא בראשות נפתלי בנט. זה כבר עבר לאילת שקד.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

זה שם הסיעה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

שם הסיעה. הרוח הציונית ודברים אחרים - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בלבלתם אותנו.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מי זה בנט?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני מבקש את אישור ועדת הגנת להתפלגות הסיעה לשתי סיעות. הסשן הראשון הוא שכל חברי סיעת ימינה, למעט חברת הכנסת סילמן, מבקשים את ההתפלגות של הסיעה מחברת הכנסת סילמן. 1. סיעת ימינה תמנה את חברי הכנסת שנמנו עם הסיעה לפני ההתפלגות ותמשיך לייצג את מפלגת צל"ש – ציונות, ליברליזם ושוויון. זו סיעה אחת.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

לא הבנתי - - צל"ש - - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

חבר הכנסת פינדרוס, אני אומר לך באמת, נתעמק בסוגייה. 

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

אורבך, אתה מתבקש שלא להמציא מפלגות. לא במעמד הזה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני לא ממציא. חברת הכנסת מואטי, זו המפלגה שעל גבה סיעת ימינה קיימת.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

האמת עולה על כל דמיון.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

זה אמיתי.

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

מפלגת ימינה זה צל"ש בעיקרון.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

ציונות, ליברליות ושוויון.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

של מי זה?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

זו סיעת ימינה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

זו המפלגה שסיעת ימנה מייצגת היום בכנסת.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

זה חדש או שהיה תמיד?
 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני מוכן להעביר פה את כל השמות של המפלגות שהסיעות בנויות על גבן, בחלק מהמקומות זה שאמות אחרים, לא להתבלבל.

יש את סיעת ימינה. הסיעה הנוספת היא סיעת אמונה אשר תמנה את חברת הכנסת עידית סילמן. בא כוח סיעת ימינה וממלא מקומו יהיו מי שמילאו תפקידים אלה בסיעת ימינה בראשות נפתלי בנט לפני ההתפלגות. חתומים פה כל חברי הסיעה. ארבל, את רוצה להוסיף משהו?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

כידוע, בשביל להתפלג מסיעה שלא מורכבת ממפלגות כמו שהיו ההתפלגויות שהיו פה היום בבוקר, נדרש שליש שהם לפחות 2. זאת אומרת, ככלל ח"כ יחיד לא יכול להתפלג מסיעה, לא משנה מה גודלה. כרגב מבוקש ש-6 מחברי סיעה שמונה היום 7 חברים, יתפלגו. תישאר חברת הכנסת סילמן. זאת אומרת, המתפלגים שהם יו"ר הוועדה, חברי הכנסת בנט, כהנא, אורבך, קארה, פינטו וכלפון הם המתפלגים. מאחר ומדובר פה במה שאנחנו קוראים התפלגות בהסכמה, כלומר, שנעשית על דעת כל חברי הסיעה, הם יישארו סיעת ימינה, הם ימשיכו לייצג את אותה מפלגה שהם ייצגו עד היום, לא יהיו שינוי של באי הכוח שלהם, בעוד שחברת הכנסת סילמן תהיה סיעת יחיד ולא מייצגת מפלגה. היא הודיעה שהשם של הסיעה יהיה אמונה ושהיא תהיה גם באת הכוח של הסיעה. הבקשה שהיא שוועדת הכנסת תאשר את ההתפלגות הזאת לפי הכללים הרגילים של התפלגות.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מי מתפלג ממי?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

השישה מתפלגים ממנה. הם "לפחות שליש שהם לפחות שניים". 

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

איל שישה? איפה שיקלי?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

שיקלי התפטר ונכנס יום טוב כלפון.

אני רוצה להזכיר את המקרה בכנסת הקודמת שהתפלגו יש עתיד וכחול לבן. אלה רצו להצטרף לקואליציה, אלה לא רצו להצטרף לקואליציה. בכל אחת מהסיעות הייתה חברת כנסת שלא רצתה לעשות את מה שעשו. ביעת יש עתיד שנשארה באופוזיציה הייתה חברת כנסת שאמרה שהיא רוצה להצטרף לקואליציה.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

פנינה תמנו שטה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

נכון. והייתה את כמאל מריח.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

ע'דִיר.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

עשו בדיוק את אותה קונסטרוקציה שמבוקשת פה בגלל שהיה בהסכמה. זה מתחייב להיות בהסכמה כי אי-אפשר להגיד לחברת כנסת: אנחנו עוזבים אותך ואת עכשיו נשארת בלי סיעה. זה מה שעשו, באחת מהן היו 15, אז כל ה-14 אמרו: אנחנו מתפלגים ממנה. אותו דבר עשתה הסיעה השנייה. אז הן נהיו סיעת יחיד שמיד התמזגה עם הסיעה האחרת. כרגע אין בפנינו בקשות מיזוג, רק בקשות פילוג.

מאחר וזה נעשה אחרי היום הקובע שהיה אחרי שעבר חוק הפיזור, אי לזה משמעויות בהיבט של מקדמת המימון שזה הכסף הגדול של המקדמה. יכולות להיות משמעויות של המימון השוטף. אומנם ההתפלגות היא בשנתיים הראשונות של הכנסת, אבל היא נעשית על-ידי כל הסיעה פה, אז החלק שמתפלג גורע מהמימון השוטף של הסיעה. אם הוא ייצג מפלגה, הוא גם יקבל את אותו מימון שוטף. כל עוד הוא לא מייצג מפלגה, המדינה חוסכת כסף. אלה ההשלכות המימוניות. אם אותו חלק שהתפלג יקבל כסף, הוא גם יצטרך להשתתף בחובות.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מי זה החלק המתפלג? זה עכשיו ימינה או סילמן?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

חברת הכנסת סילמן היא זאת - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תגידי שמות.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

נכון. היא מפחיתה מהמימון של ימינה. כמו שאמרתי גם בבוקר בהתפלגויות שהיו, יש פה השלכות שקשורות לוועדת הבחירות, לזמני שידור וכולי. אלה דברים שדיברנו עליהם בבוקר. גודל הסיעה משתנה, זה יכול להשפיע על הצוות הפרלמנטרי.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

נשארים להם שני חברים בוועדת הכנסת אם גודל הסיעה משתנה? זה משנה - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

החברים הנשארים הם מימינה. היא תצטרך אחר-כך להחליט - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

גם יחסי הכוחות בכנסת - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

בינתיים, מי שהיה חבר קבוע בוועדה נשאר.

אלה השלכות הבקשה הזאת. זו בקשה על בקשה. זה לא דבר שקורה הרבה, אבל התפלגויות מהסוג הזה היו.

סעיף 60 לחוק הכנסת אומר: נמסרה לוועדת הכנסת הודעה בכתב מטעם סיעה או חלק ממנה על התפלגות כאמור בסעיף 59(1) – על זה מדובר עליו – או 59(2) – שזה מה שהיה בבוקר – תאשר ועדת הכנסת את השינוי. אחרי שוועדת הכנסת בודקת שמתקיימים התנאים היא נדרשת לאשר את זה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

מישהו מחברי הכנסת רוצה להוסיף משהו לפני שאנחנו עוברים להצבעה?

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

השאלה היא למה זה נדרש בכלל. למה כשאנחנו נמצאים בשלב של בחירות זה מה שצריך לקרות? הדוגמה שנתנה ארבל הייתה בתחילת הכנסת ואנשים רצו לשנות את המפלגות והייתה לזה משמעות. למה זה עכשיו ולמה זה דחוף עכשיו?

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מישהו רוצה לרוץ לבחירות במסגרת בסיעה קיימת בכנסת, יש לזה משמעות.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לאיזו סיעה קיימת, פינדרוס?

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

בבחירות הבאות.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

נכון. הוא צודק.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מישהו רוצה לרוץ לבחירות הבאות, הוא רוצה לדעת באיזו מסגרת הוא רץ.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

מתן רץ במחנה הממלכתי, אז הוא רוצה - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

איך מתרגמים ממלכתי לאנגלית?

 << דובר >> מתן כהנא (ימינה): << דובר >>   

Kingdom.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

באמת?

 << דובר >> מתן כהנא (ימינה): << דובר >>   

לא.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

היום סיעת ימינה מתפלגת – בעצם הבקשה הראשונה היא התפלגות מחברת הכנסת סילמן.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

יוליה, אנחנו לא בדיון תיאורטי עכשיו.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אנחנו ממש בדיון פרקטי. אולי אני רוצה להתפלג?
 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

את יכולה. את צריכה לבקש את החתימות של כל חברי סיעתך.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא, אל תביאי את זה לתקשורת. הכול בסדר.

 << דובר_המשך >> עידית סילמן (ימינה): << דובר_המשך >>   

הכול מצולם גם ככה לתקשורת. הדיון בשידור.

<< דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

סליחה, אדוני היושב-ראש, למה שיקלי התפטר ולא התפצל?

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

הוא הופרש. הפרישו אותו.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מאותה סיבה שמרב מיכאלי לא הוכרזה כפורשת. מאותה סיבה שמרב מיכאלי שפעלה בקדנציה הקודמת בניגוד לעמדת הסיעה לא הוכרזה כפורשת.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

פינדרוס, זו לא הייתה שאלה קנטרנית אלא שאלה לשם קבלת אינפורמציה. זה הובהר לי, הוא הופרש.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מאותה סיבה.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני שואלת לצורך הדוגמה, אם חבר כנסת אלי אבידר יחליט לרוץ במפלגה אחרת, הוא יתפטר מהכנסת. זה הכי - - -


 << דובר >> מתן כהנא (ימינה): << דובר >>   

אם הייתם מוכנים לאפשר לו - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני חושבת שזה הכי הוגן.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

זה נתון לשיקול דעתה של הסיעה. סיעת ימינה החליטה שהיא מאפשרת למי שרוצה - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זכותם, זכותם.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

מה ההטבות שבאות עם - - -

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אין הטבות.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

זה מאפשר למי שרוצה לרוץ ברשימה אחרת לא להתפטר מהכנסת ביום הקובע, נכון?

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

איזה יום קובע?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

47 יום לפני הבחירות.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

כלומר עכשיו.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

ההתפטרות צריכה להיות - - -

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

ההתפטרות צריכה להיות לפני הגשת הרשימות?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

יש ספק האם מי שמודיע שהוא רץ במפלגה אחרת חייב להתפטר מהכנסת או שהוא יכול להגיד: לכנסת הזאת אני עם הסיעה שלי, לכנסת אני רץ במפלגה אחרת. בגלל חוסר בהירות שנוצר בעקבות החלטות של יו"ר ועדת הבחירות בכנסות האחרונות – זה התחיל עם השופט מלצר ואחר כך השופט הנדל – אין ודאות בעניין הזה. לכן בכנסת הקודמת וגם בנוכחית, ח"כים שאמרו: בכנסת הזאת אני בסיעה שלי אבל לכנסת הבאה אני רוצה לרוץ במפלגה אחרת, התפטרו מהכנסת והחזירו את המנדט ונכנס - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

טוב. הבנו. זכותם. זו הסיעה שלהם, זה מה שהם רוצים. בסוף, אם הכול בהסכמה אז שיהיה.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

נצביע?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

רוצים לעשות פה 3 החלטות בזו אחר זו. ההחלטה הראשונה היא - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בסדר, ארבל, אם הכול קשור לימינה, מי אנחנו כדי להגיד להם משהו.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

טוב. אנחנו נעבור להצבעה. חבר הכנסת כהנא, תהיה איתנו. אנחנו מדברים כרגע על התפלגות סיעת ימינה מחברת הכנסת עידית סילמן. מי בעד, ירים את ידו.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

אתה לא יכול להצביע, מתן. אתה לא יכול להצביע.

 << דובר >> מתן כהנא (ימינה): << דובר >>   

אני לא מצביע.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה כבר לא סגן שר.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

חברים, אנחנו באמצע הצבעה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

חברת הכנסת מואטי, תודה.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

נו, בואו נסיים עם זה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

מי בעד ההתפלגות של סיעת ימינה מחברת הכנסת סילמן, יר2ם את ידו. 3 בעד. מי נגד?

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

4 נגד.

הצבעה

בעד ההצעה – 3
נגד – 4
נמנעים – אין
ההצעה להתפלגות סיעת ימינה לא נתקבלה.

<< דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

רביזיה.

 << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >>   

מה תוצאות ההצבעה?
 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

תוצאות ההצבעה: 3 – בעד, 4 – נגד.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

ארבל, תגידי משהו על ההצבעה עכשיו.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

היא נגמרה.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

לא. תגידי משהו על ההצבה, האם זה רלוונטי ההצבעה בעד או נגד.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

ההצבעה הסתיימה, לא?

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

את אמרת משהו על ההצבעה, שאין זכות הצבעה נגד בנושא הזה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

לא שאין זכות הצבעה נגד. הקראתי את סעיף 60 לחוק הכנסת שאומר: נמסרה לוועדת הכנסת הודעה בכתב מטעם סיעה או חלק ממנה על התפלגות כאמור בסעיף 59(1) – זה מה שקורה פה – או על מיזוג, תאשר ועדת הכנסת את השינוי. בעצם, שיקול הדעת של ועדת הכנסת הוא מאוד מצומצם בעניינים האלה. זה לא שאני יכולה להגיד לח"כים "אתם חייבים להצביע", אני לא מרימה לח"כים את היד.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

אז מה המשמעות עכשיו?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

ועדת הכנסת בודקת שאכן מתקיימים התנאים: שאכן יש שליש שהם לפחות 2, שאכן יש בקשה בכתב – והיא צריכה לאשר את זה. הבקשה הראשונה אושרה. יש לנו עכשיו בכנסת סיעת ימינה בת 6 חברים - - -

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

אז זה שהם הצביעו נגד, מה זה אומר?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

אבל היה רוב - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא. אנחנו הצבענו נגד.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

הם הצביעו נגד.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

נגד. סליחה, אני פספסתי את זה.

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

אז מה זה אומר? מה המשמעות של זה? אני רוצה לדעת מה המשמעות של זה כי אני רוצה ללכת רגע לרביזיה וללכת אחורנית.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני ביקשתי רביזיה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

להצביע נגד בקשת התפלגות שמוגשת כדין זה דבר סופר-חריג. הרבה פעמים היו פה בקשות התפלגות שבאו מטעם סיעה שהיו אפילו נגד יו"ר ועדת הכנסת או דברים כאלה. המקרה האחד והיחיד שוועדת הכנסת הצביעה נגד התפלגות היה כאשר חברים בסיעת הגמלאים רצו להתפלג ולייצג את ארקדי גיידמק שהגיע לוועדת הכנסת. חברי הכנסת הרגישו שיש כאן ענייני שחיתות רציניים. לא היה דבר כזה שלא אישרו התפלגות. החוק קובע את התנאים. החוק אומר למי יש זכות להתפלג.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז עכשיו זה מאוד פשוט. יש 3 אופציות. אופציה של רביזיה, שגם שם אנחנו מתכוונים להצביע - - -

 << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >>   

יוליה, אני רוצה להקשיב ליועצת המשפטית.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני רק רוצה להסביר ליועצת המשפטית מה אנחנו חושבים. אנחנו חושבים דבר מאוד פשוט. יש רביזיה שזה על-פי כללי הכנסת. דבר שני, חברת הכנסת סילמן יכולה להתפטר מהכנסת ולפתור את הבעיה הזאת באקט מאוד פשוט.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

ממש לא. זה אחרי היום הקובע.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

היא יכולה להתפטר מכנסת.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

זה לא ישנה כי זה אחרי היום הקובע.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא. זה לא משנה. האופציה השלישית: הכנסת היא סוברנית, ועדת הכנסת מחליטה מה שמחליטה גם אחרי רביזיה וחברת הכנסת סילמן יכולה ללכת לבית משפט שכל-כך אהוב ולהגיש שם עתירה נגד החלטת ועדת הכנסת. מאוד פשוט.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

באופן אישי אני מאוד לא אשמח לראות את בית המשפט מתערב בהחלטה של ועדה.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אבל כשבית המשפט התערב בעניין של שקילו, כולם פה מחו כפיים. יכול להיות שגם בנושא הזה תהיה התערבות של בית משפט.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

לגבי שיקלי הייתה החלטה על פרישה ויש לו זכות ערעור לבית המשפט. הערעור שלו נדחה אחרי דיון בבית המשפט המחוזי. אבל יש זכות ערעור בחוק. כאן אפשר להגיש בג"ץ נגד החלטה של ועדת הכנסת, אני חייבת לומר שמאוד אצטער - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בסופו של דבר, בג"ץ הפך את ההחלטה של ועדת הכנסת על ההפרשה של שיקלי וזה מה שקרה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

לא. הערעור נדחה.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הגיעו איתו לפשרה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

לא. יש הבדל בין ערכאת ערעור – מכיוון שלא למדתי ליבה, אז אפשר לבר על הדברים כמות שהם – יש מה שקרוי ערכאת ערעור - - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

רגע, רגע.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

לא מעניין אותם החוק. החוק נוגע רק לימין וחרדים. אם זה לא ימין וחרדים, אז גלעד קריב יכול להיות גנב ומרב מיכאלי יכולה להיות בוגדת ופורשת ולישראל ביתנו מותר לגנוב. אין חוק, אין חוק. כל הכללים חלים רק אם זה ימין או דתיים.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יצחק פינדרוס, אני אסביר לך את זה מאוד פשוט. אם חברת הכנסת סילמן רוצה להתפלג, מותר לה – שתתפטר מהכנסת ותתמודד בכל מפלגה אחרת.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

את אפילו לא יודעת על מה את מדברת מכיוון שיש לך תואר אקדמאי.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אי-אפשר ליהנות מכל העולמות. היא רוצה ללכת למפלגה אחרת - -  

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אין מושג אפילו על מה את מדברת.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - שתתפטר מהכנסת וזה יהיה הכי הוגן שבעולם.
 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אנחנו יוצאים להפסקה עד 16:35.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 16:19 ונתחדשה בשעה 17:50.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אחר צוהריים טובים. אני מתכבד לחדש את ישיבת ועדת הכנסת. היום י"ח באב תשפ"ב, 15 באוגוסט 2022. הנושא הראשון היה רביזיה. חבר הכנסת פינדרוס משך את הרביזיה שלו.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דיובר >>   ש

אבל יש לי גם רביזיה. אני אומרת כדי שאתה לא תשכח.

 << יור >>ש היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

כשעושים לך את זה בוועדה בחוסר סבלנות, מה את עושה - - -

 << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אבל זה אני.

 << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >>   

תוציא אותה.

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

חברים, קדימה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

במשך שנה לא הוצאתי אף אחד. בעקבות בקשת הרביזיה של חברת הכנסת מלינובסקי עוד לפני הדיון הודיע לי חבר הכנסת כהנא שהוא מושך את בקשת ההתפלגות בהסכמה שעליה הצבענו ולכן הבקשה בטלה וכך גם ההחלטה. המכתב של חבר הכנסת כהנא מופיע פה. בנוסף, הוגשה גם בקשת התפלגות חדשה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

צריך להגיד שזה טוב שאין לנו תקדים שוועדת הכנסת דחתה. אני לפחות שמחה על זה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אנחנו שמחים שאין תקדים ואנחנו גם מקווים שלא יהיה תקדים בבקשות הבאות כי אני מניח שבימים הקרובים יוגשו עוד בקשות.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אנחנו נהיה פה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

מסע מפואר של סיעת ימינה אל האופק. אל האופק הלא ברור. שתי הבקשות של סיעת ימינה, למעשה של שלושה חברי כנסת מימינה - - -

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

סליחה, אדוני היושב-ראש, רק כדי להבין, ברשותך, בגלל שחבר הכנסת מתן כהנא משך את החתימה שלו מההסכמה להתפלגות של חברת הכנסת סילמן, הבקשה הזאת בעצם מתייתרת.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

בטלה. ולכן גם הרביזיות לא רלוונטיות.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

הייתה נדרשת בקשה של כולם. זו הייתה המשמעות.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז ההליך הזה הסתיים כי הוא פשוט התייתר.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

הוא כאילו לא נעשה.

 << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אוקיי. הבנתי.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

עכשיו אנחנו דנים בבקשה של שלושה חברי כנסת מסיעת ימינה. אני אקריא את הבקשה להתפלגות סיעת ימינה: בהתאם להוראות סעיף 59(1) לחוק הכנסת, נבקש את אישור ועדת הכנסת להתפלגות שלושה חברים מסיעת ימינה. שם הסיעה: המחנה הממלכתי. בא כוח הסיעה: מתן כהנא. בהמשך יישלח לנו שם של ממלא מקום בא כוח הסיעה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

לא חייבים.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אין צורך? בסדר.

 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

צריך להגיד שעם זה מתן כהנא יפסיק להיות מ"מ  בא כוח ימינה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

כן. חתומים על זה נפתלי בנט, מתן כהנא ושירלי פינטו.

יש מכתב נוסף: בהתאם להוראות סעיף - - -

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ניר, קודם נצביע על זה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

יש פה שלישי, כלומר 3 מתוך 7, זה לפחות שליש שהם לפחות שניים ולכן זו התפלגות לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת.
 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז אפשר להצביע?

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

נצביע ואחר כך חבר הכנסת מתן כהנא יסביר לי גם את העברית פה כדי שאני אוכל להבין.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הוא טייס, הוא - - -

 << דובר >> אמילי חיה מואטי (העבודה): << דובר >>   

אני יכולה להסביר לך את העברית, קיבלתי על זה פרס.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אמילי, תאמיני לי שאת לא תצליחי להסביר לי.

מי בעד בקשת ההתפלגות, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הבקשה – פה אחד
בקשת סיעת המחנה הממלכתי להתפלג מסיעת ימינה נתקבלה.  

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

צריך לומר, זה לא ישפיע על המימון השוטף כי אנחנו בשנתיים הראשונות לכהונת הכנסת, גם לא על מימון הבחירות. אין פה השלכות מימוניות להתפלגות הזאת.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז הם התפלגו עכשיו.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

רגע, זה אושר.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

כן, אושר פה אחד.

הנדון: התפלגות בהסכמה סיעת המחנה הממלכתי. בהתאם להוראות סעיף 59(1) לחוק הכנסת ובהסכמת כל חברי סיעת המחנה הממלכתי נבקש את אישור ועדת הכנסת להתפלגות הסיעה לשתי סיעות: סיעת המחנה הממלכתי אשר תמנה את חברי הכנסת מתן כהנא ושירלי פינטו; סיעת ביחד אשר תמנה את חבר הכנסת נפתלי בנט. חתומים שלושת חברי הסיעה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

התפלגות בהסכמה כמו שהיה - - -

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

שלושת חברי סיעת המחנה הממלכתי שאך קמה וכבר מתפלגת. מי בעד, ירים את ידו.
הצבעה

בעד הבקשה – פה אחד
בקשת הסיעה הממלכתית להתפלג מסיעת ביחד נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

פה אחד. ההתפלגות אושרה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

מתן כהנא יהיה בא כוח הסיעה של המחנה הממלכתי.

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

אני מבקש להישאר פה לעוד הצבעה אחת: התפלגות דרך ארץ ותקווה חדשה-אחדות לישראל. כל חברי הסיעה הרשומים מטה מסכימים להתפלג מסיעת תקווה חדשה-אחדות לישראל בהסכמה וזאת על פי סעיף 59(1) לחוק הכנסת, כך שתתקיימנה שתי סיעות חדשות: 1. סיעת תקווה חדשה-אחדות לישראל שתכלות את חברי הכנסת ד"ר יפעת שאשא ביטון, שרן השכל, זאב בנימין בגין, מאיר יצחק הלוי, מישל בוסקילה ותייצג את מפלגת תקווה חדשה-אחדות לישראל. 2. סיעת דרך ארץ שתכלול את חבר הכנסת צביקה האוזר ותייצג את מפלגת דרך ארץ.

בא כוח סיעת תקווה חדשה יהיה השר גדעון בער וממלא מקומו יהיה מר ירון סבן. בא כוח סיעת דרך ארץ יהיה חבר הכנסת צבי האוזר וממלא מקומו יהיה השר יועז הנדל. כעת נעבור להצבעה. מי בעד ההתפלגות, ירים את ידו.

הצבעה

בעד הבקשה – פה אחד
בקשת סיעת תקווה חדשה-אחדות לישראל וסיעת דרך ארץ להתפלג נתקבלה. 

 << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>   

7 – פה אחד.

אני סוגר את הישיבה. תודה רבה. הישיבה נעולה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 18:00. << סיום >>