פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



28
ועדת הכלכלה
09/06/2025


מושב שלישי




פרוטוקול מס' 692
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, י"ג בסיון התשפ"ה (09 ביוני 2025), שעה 9:07



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 10) (דיווח שנתי לוועדת הכלכלה של הכנסת), התשפ"ה–2025, של ח"כ אריאל קלנר << הצח >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
אברהם בצלאל
אליהו ברוכי
ששון ששי גואטה
אלי דלל
שלום דנינו
שלי טל מירון
יסמין פרידמן
אריאל קלנר
אלון שוסטר


חברי הכנסת:
ולדימיר בליאק
מיכל מרים וולדיגר
ירון לוי
נעמה לזימי


מוזמנים: 
	רותם ספיר יעקבס
	–
	עו"ד, עוזרת ראשית - ייעוץ משפטי, משרד התקשורת

	עדי ליברוס
	–
	עו"ד, ממונה, משרד המשפטים

	גולן יוכפז
	–
	מנכ"ל תאגיד השידור

	תומר קרני
	–
	עו"ד, סגן היועצת המשפטית, כאן - תאגיד השידור הישראלי

	אילה מזרחי
	–
	עו"ד, ראש אגף רגולציה ופרויקטים, כאן - תאגיד השידור הציבורי

	ענת סרגוסטי
	–
	אחראית חופש העיתונות, ארגון העיתונאים

	ישעיהו שייקה קומורניק
	–
	חבר הנהלת אגודת העיתונאים, ירושלים

	ד"ר אייל צור
	–
	עמית בכיר, פורום קוהלת

	נגה בריינס
	–
	מנכ"ל איגוד העורכים - איגוד מקצועות הפוסט בישראל

	מירב אתרוג בר
	–
	אחראית קידום היצירה המקורית - איגוד הבמאיות והבמאים בישראל

	עינת עובדיה
	–
	מנכ"לית "זולת" לשוויון וזכויות אדם

	אליאב אזולאי
	–
	רס"ן במיל', אחים לנשק

	יואב אנגל
	–
	אבא של אופיר אנגל שהיה חטוף בעזה ושוחרר לאחר 54 ימים

	תמר שרגא
	–
	אימהות הלוחמים



ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון
נעמה דניאל

מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים, מיטל פורמוזה


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



 << נושא >> הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 10) (דיווח שנתי לוועדת הכלכלה של הכנסת), התשפ"ה–2025, פ/3776/25 כ/1113 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 10) (דיווח שנתי לוועדת הכלכלה של הכנסת), התשפ"ה-2025, של חה"כ אריאל קלנר.

 << אורח >> תמר שרגא: << אורח >>  

אפשר שתי דקות, מארגון אימהות הלוחמים?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. אבל בדרך כלל אנחנו רק למשפחות חטופים ומשפחות חללים. אבל בסדר, בבקשה. 

 << אורח >> תמר שרגא: << אורח >>  

תודה. בוקר טוב, שמי תמר שרגא מארגון אימהות הלוחמים. אני אמא לשני לוחמים וחמות ללוחם אחד. אנחנו שולחים תנחומים על הרוגי השבוע החולף: סמ"ר אורי יהונתן כהן, רס"ל תום רוטשטיין, רס"ם חן גרוס, סמ"ר יואל רוור, רס"ר אלון פרקס, סמ"ר עומר ואן גלדר, סמ"ר אופק ברהנה, סמ"ר ליאור שטיינבגר. ואנחנו רוצים להודות על שהשיבו את שלושת החללים שלנו. 

לגבי מבנים, הבנו מהשר כץ שיש להעניק מעטפת אש חסרת תקדים לפני כניסה למבנים ושכאן קרתה תקלה. ראינו את הרמטכ"ל נזעק להגן על הפצ"רית, למרות שאנחנו יודעות בבירור על מקרים שהובילו לפצועים ואף להרוגים כתוצאה ממוסר לחימה מעוות בהנחיית הפצ"רית. איפה אותו הרמטכ"ל שיגן על לוחמנו מאותו סרטון מזויף שיצא ממשרדה על הגב' תומר ירושלמי והכפיר את לוחמנו בעולם. פתאום הרמטכ"ל ודובר צה"ל נגמרו המילים. פתאום אין מקום לתגובות. האם הלוחמים שלנו שבשטח פחות ראויים לגיבוי ממי שממרום משרדה הממוזג שולחת את לוחמנו להסתכן. בקיצור, האם יש כאן אפליה הפוכה? אם כן, המצב רעוע מאוד ויתכן מאוד שצריך להחליף את הפצ"רית. 

לגבי הסיוע ההומניטרי: מרכזי הסיוע מערערים את שלטון החמאס ולמרות זאת ובמקביל ממשיכות להיכנס משאיות סיוע לסוחרים עזתיים שמשלמים עליהם מיסים לחמאס ומנהלים את השווקים תחת משטרת החמאס. איך זה עדיין קורה וממשיך? תודה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היועץ המשפטי, בבקשה. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

בוקר טוב. בנוסח שמונח כרגע על שולחן הוועדה אתם יכולים לראות שינוי שמסומן ב-"עקוב אחר שינויים" שעיקרו מחיקה של חובת קיום הדיון מההוראה הקבועה שתעוגן בחוק השידור הציבורי הישראלי. וקביעה של הוראת שעה שתחול בתקופה של ארבע שנים מיום תחילתו של החוק, שמשך אותן ארבע שנים תהיה חובה על ועדת הכלכלה לקיים דיון בעיקרי הדוחות שיגיש יושב-ראש מועצת התאגיד לוועדת הכלכלה. כאשר הדיון יתקיים בהשתתף יושב-ראש המועצה והמנהל הכללי של התאגיד. 

כפי שאמרתי בישיבה הקודמת, אכן בעיניי לא נכון לקבוע בחקיקה הוראה שמחייבת ועדה בכנסת לקיים דיון מידי שנה, כיוון שליושב-ראש ועדה בכנסת ישנה סמכות רחבה מאוד בקביעת סדר יומה של הוועדה. וכידוע, גם שליש מחברי ועדה רשאים לבקש לקיים דיון בוועדה ויושב-ראש הוועדה חייב להיענות לבקשתם בתוך זמן סביר. 

עם זאת, בעיניי אין מניעה לקבוע הוראת שעה שתחול, כפי שאמרתי, במשך ארבע שנים, שבמהלך הוועדה תחויב לקיים דיון בעיקרי הדוחות, כפי שאמרתי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

רציתי לשאול את היועץ המשפטי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש הוראות חוק שכן מחייבות שהוועדות יתכנסו. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

חריגות, נכון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כיוון שזה חריג והמדיניות של הייעוץ המשפטי של הכנסת היא שלא לאפשר יותר את הדברים האלה, אנחנו הצענו הצעת פשרה כזאת שמאפשרת בשנים הראשונות. הסיבה שבשנים הראשונות, אני מאמין שדיון אחד, שניים, שלושה, זאת אומרת ידונו בבעיות המרכזיות של הדוחות האלה. לאחר מכן כבר אין חובה ואין צורך לנהל דיון כל שנה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אבל עדיין אפשרי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נכון, תמיד. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אפשרי. כל מה שצריך זה חבר כנסת שיבקש או יו"ר ועדה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, זה לא נכון. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

למה? מה הבעיה להחתים שליש?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עוד פעם אנחנו חוזרים לעניין. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

נכון, שזה העניין. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בהצעה הזאת, שיש חובה להגיש את החומר וחובה להופיע. זה ההבדל. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

חובה של מי להגיש את החומר?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

של התאגיד. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

החומר נמצא באתר. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

וגם השר יכול לבקש מה שהוא רוצה, מתי שהוא רוצה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

האתר זה רק דוחות כספיים. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

ממש לא. יש שם דוחות פעילות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו לא נתווכח על זה עוד פעם. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

איריס, את יכולה להביא לי את דוח הפעילות של 2023?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא. למה? אתה אומר שאין שם דוחות פעילות? בבקשה, דוח פעילות ודוח כספי של 2023.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היה כבר דיון. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אל תגידו סתם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היה כבר דיון על זה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אין בעיה, אדוני יושב-ראש הוועדה, אבל אל תגידו סתם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא נחזור על זה. זה לא סתם. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אתה רוצה לראות דוח פעילות? בבקשה, הנה. הולכים לאתר, מה רשמו פה אדוני?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני חושב שאין שום בזה שאתם לא רוצים - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

דוח פעילות. דוח פעילות לשר התקשורת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה שאתם לא רוצים שהוועדה תדון ויהיה פיקוח ציבורי זה מדאיג אותי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

מה? למה, אנחנו לא. אין לנו בעיה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

תדונו כמה שאתם רוצים, לא צריך חקיקה לזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הם הגישו הסתייגויות?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אדוני יושב-ראש הוועדה, אין לנו, הלוואי והחוק הזה, זה היה הבעיות הגדולות שלנו. זה לא הבעיות הגדולות שלנו. אני פשוט אומרת שאנחנו מבזבזים את הזמן שלנו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, בסדר, אין בעיה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

על חוק שאפשר, בבקשה קלנר, מה כתוב? תקרא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הגשתם, יש עתיד?

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

בגלל זה התעקשתי שיביאו - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

"יש עתיד", מספיק. 

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

נכון, את צודקת. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אז אם היא צודקת למה צריך את הוראת השעה ואת החקיקה הזאת?

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

שיהיה דיון חובה בוועדה. אגב, מבחינתי זה צריך להיות הוראת קבע. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

די, נו. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אבל מה הבעיה לקיים דיון?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבותיי. 

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

אני הגעתי לפשרה. מבחינתי זה צריך להיות הוראת קבע, אבל זה הוראת שעה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא יהיה פה משהו בכוח. 

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

הגענו לפשרה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתם הגשתם הסתייגויות. תנמקו את ההסתייגויות. קודם כל תקרא את החוק, זה הכול. לא נתחיל עוד פעם את הדיון שהיה קודם. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

סבבה, אנחנו ננמק את ההסתייגויות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תנמקו, אין לי בעיה. כן, בבקשה. אף אחד לא אומר שלא תנמקו. תנמקו. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

יש לנו זמן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל לא נתחיל את הדיון עוד פעם, את כל הדיון מההתחלה. כן?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 10). 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא רוצים פיקוח ציבורי? איפה זה נשמע דבר כזה?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 10) (דיווח שנתי לוועדת הכלכלה של הכנסת), התשפ"ה–2025
	תיקון סעיף 13
	1.
	בחוק השידור הציבורי הישראלי, התשע"ד–2014‏ (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 13, אחרי סעיף קטן (ג) יבוא:

	
	
	"(ג1)	יושב ראש המועצה יגיש לוועדת הכלכלה, לא יאוחר מ־30 באפריל בכל שנה, את הדוחות הכספיים ואת דוח הפעילות האמורים בסעיף קטן (א)." 



כפי שאמרתי גם בדיון הקודם, הדוחות האלה בעצם יש היום חובה ליושב-ראש המועצה להגיש אותם לשר התקשורת, לפי סעיף קטן (א). ועכשיו מוצע כאן שתהיה חובה להגיש אותם גם לוועדת הכלכלה של הכנסת. 


	הוראת שעה
	2.
	בתקופה של ארבע שנים מיום תחילתו של חוק זה, יקראו את סעיף 13(ג1) לחוק העיקרי, כנוסחו בחוק זה, כך שבסופו יבוא "ועדת הכלכלה תקיים דיון בעיקרי הדוחות לאחר הגשתם כאמור, בהשתתפותם של יושב ראש המועצה והמנהל הכללי".



 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי הגיש הסתייגויות?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

סיעת "יש עתיד" וה"המחנה הממלכתי" גם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הם לא פה. יש לכם רבע שעה, תנמקו. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

למה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבע שעה זה הרבה זמן. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

לא, מה, רגע שנייה. אנחנו נדון בזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, אין, רבע שעה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

יש תקנון, מה התקנון אומר?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבע שעה להסתייגויות. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

כמה זמן יש לכל הסתייגות?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

כמה הסתייגויות יש ל-"יש עתיד"?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין כמה זמן. לא נתחיל בוויכוח הזה. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

הזמן צריך להיות סביר לפי מספר ההסתייגויות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבע שעה, בבקשה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

טוב, אנחנו נתחיל. קודם כל, אתם רוצים שאני אעשה במרוכז או שנעבור אחד-אחד?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, תעשי איך שאת רוצה, יש לך רבע שעה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

קודם כל בוקר טוב אדוני יושב-הראש. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בוקר טוב. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אנחנו ביום ה-612 למלחמה. יש לנו עדיין 55 חטופים שאינם איתנו ואנחנו מחכים לשובם. שמעו, מחר הולך להיות פה יום מיוחד בנושא שיבת החטופים. אני הרגשתי שסוף-סוף, לצערי, אחרי 612 ימים, הכנסת מקדישה יום מרוכז, רשמי, שבו יהיו דיונים בהרבה מאוד ועדות בנושא החטופים. הכותרת היא "שיבת החטופים" כיוון שמדובר גם על חטופים שכבר שבו וגם על החטופים שעוד לא שבו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מאתנו לא ביקשו את זה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני יודעת, הכול בסדר. הכול בתיאום מול הוועדות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. לא, כי הסתכלתי אם יש לנו. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

לא, לא, לא. הייתם יודעים והייתי מדברת אתכם. יש הרבה ועדות מחר שעוסקות בזה. 

אני חושבת שזה היה צריך לקרות מזמן. החטופים כבר היו צריכים להיות בבית מזמן. אבל זה היה צריך לקרות מזמן ואחרי 600 פלוס ימים לעשות יום מרוכז שבו סדר היום של הכנסת עוסק בחטופים, זה הדבר הראוי, הנכון, הצודק, המוסרי. וכל פעם כשאני יושבת בדיונים, לא משנה על מה, באמת לא משנה על מה. כי יש הרבה דיונים חשובים לסדר יומה של מדינת ישראל. אבל אין דבר יותר חשוב מזה. 

אז רגשות האשם שלי, בכל אופן, כנבחרת ציבור, כשליחת ציבור, הם שכולנו צריכים לעסוק בזה תמיד ולפתוח בזה ולדבר את זה ולשים את זה על סדר היום. כי אין דבר יותר חשוב מזה. לא יודעת אם חלקכם ראיתם את הראיונות בימים האחרונים של אלי שרעבי שמספר על השבי שלו ומה הוא עבר שם. הוא כמובן איבד את אשתו ושתי בנותיו. וזה פשוט להעריץ את האנשים האלה. להעריץ אותם שעם כל הקושי הם נרתמים למען החטופים שנשארו מאחור. אנחנו צריכים לעשות את הכול כדי להחזיר אותם. זה ככה בפתיח. 

לענייננו, שמעו, את האמת אני אגיד לכם? אתם כנראה כבר יודעים את עמדתי וגישתי, כי אני חוזרת ואומרת את זה הרבה מאוד פעמים. אני רואה בפשרה הזאת, בחקיקות האלה, בטח בחקיקות הפרטיות, אני רואה בהן פסול גדול מאוד. כיוון שזה חלק ממארג כולל. זה לא משהו פרטני. הרי אם החוק הזה היה stand alone או הוראת שעה או מה שאתם רוצים לקרוא לזה כבר, אם זה היה stand alone וזה היה 'אוקיי, אנחנו רק רוצים לפקח', הייתי אומרת ניחא. 

אבל לא בזה מדובר. במושבים הקודמים הייתה לנו פה הפצצה של חקיקה פרטית מטעמו של השר הצאר קרעי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, אבל היא לא קודמה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

רגע, שנייה. שמטרתו, ואני מאוד תומכת בזה שחקיקות רבות לא קודמו. שהשר מנסה לקדם. עכשיו, כל מי שעיניו בראשו מבין ויודע שהשר קרעי עסוק כרגע במערכת פריימריז וכל מה שמעניין אותו זה להביא איזה שהוא הישג. כי שר שלא השיג כלום ושום דבר והוא בעצם סוג של פיון בממשלה חייב להביא משהו. כי יש 50 אנשים שמתחרים על 20 מקומות בפריימריז. 

לפיכך אצה רצה לו הדרך להגיש חקיקה ממשלתית, בהליך לא חוקי, שאתמול משרד המשפטים הוציא ואמר באופן רשמי שהחקיקה הזאת מקודמת בהליך לא תקין. שזה לא עבר את הרגולציה המקובלת דרך רשות ההסדרה ואם לא חוו את חוות דעתם. זו פעם שנייה שמשרד המשפטים מוציא חוות דעת ואומר שהחקיקה מוגשת לא בצורה סדורה ולפי החוק. אבל אצה רצה הדרך לקדם, כי צריך לעשות משהו בשביל הפריימריז וצריך שהשם יופיע בכל מיני כתבות. כי מה יהיה עם הבייס? 

אז הכול פה זה חלק מאיזה שהוא מארג כולל והמתקפה החזיתית שאנחנו ראינו פה בשנה האחרונה על תאגיד השידור הציבורי היא ברורה ושקופה לעיני כול. והמטרות שעומדות מאחוריה הן שקופות לחלוטין. ואנחנו מבינים שזאת ממשלה שרוצה להצר את התקשורת החופשית בישראל. היא רוצה לייצר מנגנונים שישתלטו על התקשורת החופשית, בעיקר על ידי מנגנונים כלכליים, שגם בזה עסקינן פה. שבתוך המנגנונים הכלכליים האלה בעצם הערוצים ייחנקו ויהיו תלויים בממשלה ולפיכך יהפכו לשופרות של הממשלה. 

את זה אנחנו כמובן רוצים לעצור. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר. בינתיים הם שופרות של האופוזיציה, את יודעת. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

לא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז בואי, שני צדדים למטבע. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אוקיי. אני מתפקידי להילחם בתהליך האנטי דמוקרטי הזה. אני רואה בחקיקה של קרעי חלק מהותי וחשוב מאוד בתוך ההפיכה המשטרית. זה הכול מארג אחד כולל. כי תקשורת חופשית במדינה דמוקרטית זה ערך יסוד. וכאשר משמידים את התקשורת החופשית משמידים את הדמוקרטיה הישראלית. וכמו שאנחנו רואים, הממשלה הזאת במתקפה חסרת תקדים על הדמוקרטיה הישראלית. 

אני רואה גם שה- study case המקובל של ממשלת ישראל היא מדינת הונגריה. מצאתם לכם ממי ללמוד. גם ראש הממשלה נוסע לשם כדי לבקר וללמוד את ההפיכה המשטרית לעומק. וגם השר קרעי עשה cut and paste, לקח את מה שעשו בהונגריה ועכשיו הוא מעתיק את זה לפה. קרעי פשוט אוהב גם לחקות את ביבי, כי הוא חושב שאולי זה יתרום לו משהו, אז הוא הולך אחריו ועושה את אותם מהלכים. 

אני חושבת שמסיבת העיתונאים הפתטית שהשר קרעי הציג את הרפורמה שלו, שבה הוא מרח ברקע פוסטרים שכתוב בהם שהכוח עובר לצרכן זה עלבון לאינטליגנציה של הציבור הישראלי. הכוח עובר לממשלה, הוא לא עובר לשום צרכן. קראתי את התזכיר, תאמינו לי, ביליתי שבתות בלשבת ולקרוא אותו. אפילו נתתי לצ'אט ג'י פי טי לנתח את התזכיר הזה. גם הצ'אט ג'י פי טי בעצמו היה די בהלם. היה לו הרבה הערות ממש משעשעות לגבי התזכיר. 

אבל אתם יודעים מה לא מצאתי בתזכיר? מילה אחת לא מצאתי בתזכיר על ההוזלה לצרכן. אבל השר קרעי קורא לזה "הכוח עובר לצרכן". ומאחורה הוא שם פוסטרים של פייק ניוז. וואו, אז עכשיו כולנו מאמינים לו. 

אני רוצה לספר לכם, אזרחי ישראל, שאין ברפורמה הזאת מילה אחת בחקיקה שתוזיל לכם שום דבר ממה שאתם משלמים ביום יום לערוצי התקשורת, לחבילות, לפלטפורמות השידור השונות. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

כמו בתחבורה הציבורית. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אנחנו רגילים כבר, הפייק ניוז הוא של הממשלה, לא של הצד השני. 

אני מדברת בכלליות, כי בסוף הכול זה חלק ממארג כולל. ואני כן מאוד מברכת על זה שהוועדה הזאת עשתה עבודה מאוד מקצועית בשנה האחרונה ובלמה פה הצעות באמת שלא היו עוברות בג"ץ בחיים והן לא חוקתיות וזה בזבוז זמן של הכנסת וזה גם דריסת מעמדה של הכנסת. 

אני חושבת שעצם זה שרוצים לייצר ועדה מיוחדת בכנסת ישראל שתדון בהפיכה התקשורתית כי השר קרעי מפחד מוועדת כלכלה ומפחדת מהיו"ר ביטן, אז הוא עוקף את הדרך ומייצר מסלול חדש שבו לוקחים עוד חבר כנסת בובה ועושים איתו דיל פוליטי, מלוכלך, מאחורי הקלעים, כי זה מה שהממשלה הזאת עושה הכי טוב. ברגעים אלה ממש זה מה שקורה עם חוק ההשתמטות למי שלא באירוע. אז סוגרים דיל פוליטי. אתה תעשה את הוועדה המיוחדת להפיכה התקשורתית ובתמורה אתה תצביע לנו לחוק ההשתמטות חסר המוסר והמופקר שמקדמים בממשלה הזאת. 

אני כמובן פניתי ליועצת המשפטית של הכנסת. אתמול הוצאתי לה שני מכתבים, אגב, אני מזמינה אתכם לקרוא אותם. הם מפורסמים. יש גם כתבה ב-ynet הבוקר, שבה אני אומרת לה שני דברים: אחד, ההליך הזה של ההבאה של תזכיר החוק שוב לוועדת שרים לחקיקה להצבעה נוספת, אחרי שנערכו שינויים בחקיקה הוא הליך לא חוקי ולא מוסדר. משרד המשפטים הוציא חוות דעת אתמול שאומרת שצריך לעבור את רשות ההסדרה. זה צריך לעבור הליך תקין ולא היה פה הליך תקין. לפיכך אני לא יודעת איך היועצת המשפטית לכנסת יכולה לאפשר הנחה של חקיקה ממשלתית שמשרד המשרדים מתנגד לזה ולהליך שבו היא מבוצעת. 

גם אני חושבת שהייעוץ המשפטי לכנסת צריך חד משמעית להתנגד ליצירה של ועדה מיוחדת שבאה לעקוף את ועדת כלכלה, שבסמכותה לדון במשרד התקשורת וברפורמות שקורות במשרד הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הייעוץ המשפטי מתנגד. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בינתיים אני לא יודעת, זה נשמע שמקדמים את הוועדה הזאת. אני מחכה לראות מה יקרה בפועל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עוד לא היה כלום. עוד לא הגיע לדיון. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר גמור. אני מחכה לראות מה יקרה בפועל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לפי מיטב ידיעתי הייעוץ המשפטי מתנגד לזה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אוקיי. אנחנו נחכה ונראה מה יקרה בפועל. כמו שאנחנו יודעים, הממשלה הזאת גם כשיש ייעוץ משפטי היא אוהבת לדרוס אותו ולעשות מה שהיא רוצה. כי מה זה שומרי סף ומה זה דמוקרטיה? זה סתם עוד איזה משהו שמפריע בדרך לשלוט ולמשול בדרך לניצחון המוחלט. גם הניצחון המוחלט על התקשורת. 

ואני רוצה להגיד לגבי התאגיד עצמו. שמעו, אני באמת מדברת עם המון גורמים, כי אני לומדת את החקיקות האלה ואני מחכימה מזה שאני נפגשת עם ארגונים ועם מכוני מחקר ועם אנשי מקצוע ועיתונאים. גם השופט מלצר בדימוס שישב פה, ואני מאוד מכבדת אותו ואת הדברים שהוא אומר. 

שמעו, התאגיד הזה זה פלא ישראלי. אני מאוד מתגאה בפלא הישראלי הזה שגם עשה לנו כבוד גדול באירוויזיון כבר כמה פעמים ובלעדיו לא נוכל לשלוח נציגים לאירוויזיון. אני יכולה להגיד לכם first hand שהמצב שלנו בעולם מבחינת דיפלומטיה ציבורית הוא מזעזע וזו פלטפורמה נהדרת לייצג את מדינת ישראל ואת התרבות ואת הדמוקרטיה ואת הליברליזם שלנו ואת הערכים שאנחנו רוצים שיישארו פה במדינה. 

אבל בלי שום קשר לזה, הם גם עושים עבודה עיתונאית משובחת. אני רוצה בדמוקרטיה שהתקשורת לא תפחד למתוח ביקורת על השלטון. היא לא תפחד לעשות עיתונאות חוקרת. היא לא תפחד לחשוף שחיתויות. זה מנגנון דמוקרטי של איזונים ובלמים. אני לא רוצה מצב שבו עיתונאים מפחדים מהפוליטיקאים ולכן לא מפרסמים. אבוי לנו אם אנחנו נגיע למצב הזה. אנחנו צריכים להיות במצב שהפוליטיקאים יודעים שהם מתחת עין הציבור, שהציבור רואה אותם ובודק אותם. ואם יש שחיתות היא תיחשף ויועמדו לדין וזה ייעצר. זה מה שאני רוצה שיקרה במדינה מתוקנת. 

אני חושבת שפוליטיקאים שאין להם מה להסתיר אין להם ממה לחשוש. מי שחושש ולא רוצה שיהיה את זה, אלה אנשים שיש להם מה להסתיר. ומלבד העבודה העיתונאית המופלאה שהתאגיד עושה אני רוצה לדבר גם על התכנים המופלאים, המגוונים, היפיפיים שהתאגיד מספק לנו. חבל שאין לי פה את הרשימה. אבל בדקתי והסתכלתי. כל כך הרבה סדרות, באמת, שמדברות להרבה מאוד קהלים בישראל. ומאוד כואב לי ברמה האישית ההכפשה הזאת שאנחנו עושים לתאגיד השידור הציבורי. שלא לדבר על זה שזה גם מקור פרנסה של ישראלים מצוינים רבים ואנחנו צריכים לתמוך בהם בדרך. 

כמה זמן דיברתי?

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

עשר דקות. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

יופי. נמשיך. אני יכולה להמשיך גם עוד שלוש שעות, אם יש לכם זמן וביטן רוצה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, רבע שעה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אין שום בעיה. אני יכולה להמשיך עוד ועוד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שוסטר, אתה רוצה לנמק מטעם זה? שאני אדע. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

כן, כן. יש לנו הסתייגויות?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש לך. אתה לא יודע שיש לך? כמה זמן אתה רוצה לנמק?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

כמה זמן? שלוש שעות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

סתם. חמש דקות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

חמש דקות. אוקיי, אז שלי. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

רגע, אני מסיימת ומעבירה ליסמין, כי היא גם רוצה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא. כיוון שהוא ינמק רק חמש דקות אני נותן לך עוד חמש דקות. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אבל אני גם צריכה זמן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שנייה רגע. על חשבון שוסטר, קדימה. הם יחלקו ביניהם את הזמן איך שהם רוצים. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אין בעיה. יסמין ואני מתחלקות בנינו. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

נתת לה 20 דקות, אני צריכה חמש. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, את בתוך ה-20. הוספתי לכן חמש. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אמרתי, אין בעיה. היא תדבר רבע שעה ואני חמש דקות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין בעיה, בסדר גמור. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

נתקדם. 

 << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>  

אפשר לעשות הצבעות ואחרי זה הם ידברו?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין דבר כזה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אפשר לעשות הצבעה עכשיו, אין שום בעיה. רוצה הצבעה עכשיו? יש לנו רוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

על סמך מה שהם מדברים אתה צריך להצביע. זה לא הפוך. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

בבקשה, בוא נעבור להצבעה, אדוני יושב-ראש הוועדה, אני אשמח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

את רוצה להצביע?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

כן. יש לנו רוב פה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, אוקיי. מי בעד שנבחרת ישראל תנצח בכדורגל במשחק הבא?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

מי בעד שיפסיקו להרעיל כלבים? 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני בעד פיזור הכנסת. בואו נתחיל ממה שחשוב באמת. ביום רביעי יש חוק פיזור הכנסת. בואו נתעסק בעיקר ואת התפל נשאיר לאחר כך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

קדימה שלי, קדימה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

להמשיך?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תמשיכי, כן. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בקיצור, אתם יודעים, בימים כתיקונים הייתי אומרת אוקיי, פיקוח תקציבי זה לא דבר רגע. אני בעד שקיפות, אני בעד פיקוח. אבל כמו שאמרתי, החקיקה הזאת היא לא stand alone, היא חלק מאיזה שהיא מערכת כוללת של מתקפה על מערכת התקשורת, על כלי התקשורת בישראל. צר לי מאוד, באמת צר לי מאוד שיש פה חברי כנסת שהם הפכו לסוג של מריונטות של הצאר קרעי. באמת, חבל לי מאוד שהם מאפשרים לו את הדבר הזה ומגישים חקיקות פרטיות בשמו, בגלל שהוא לא מצליח. ואנחנו נעמוד מנגד כאשר אתם עושים דמוניזציה לכל מערכת השידור הציבורי. 

אני רק רוצה גם לציין עוד דבר שלא אמרתי קודם, כי אם אתם זוכרים, השר קרעי דיבר על זה שיש עיתונאים מאוד מסוימים שמהלכים אימים עליו, ומסתבר על שרים נוספים בממשלה. ואני העליתי סוגייה מאוד חשובה בעיניי. כי אם באמת איימו על השר ועל שרים אחרים וניסו להתערב בחקיקות, אז אני שואלת את עצמי האם חקיקות שכבר היו כאן והצבענו עליהם או חקיקות שיגיעו לכאן או תזכיר ממשלתי שמונח, הוא תחת השפעות של איומים של גורמים חיצוניים? אם הדבר כך, מדובר בעבירה פלילית וצריך לעצור את התהליך הלא חוקתי הזה. 

אני לא הייתי רוצה לחשוב שאנחנו ארגון פשע של פבלו אסקובר שפה מעבירים חקיקות תחת איומים של עיתונאים במדינת ישראל, שאסור להם להיות עיתונאים, צריך לשלול מהם את תעודת העיתונאי במדינה והם מאיימים על שרים בממשלה שיקדמו חוקים שלהם. 

לגבי החקיקה הספציפית הזאת, אני לא מבינה בכלל את הצעת הפשרה. אני לא מבינה למה צריך הוראת שעה, אני לא מבינה למה צריך את החקיקה הזאת. לא כי אני לא חושבת שצריך פיקוח, כי אין מה להסתיר. כל המידע שקוף לציבור באתר התאגיד. השר יכול מתי שהוא רוצה לבקש הכול: דוחות, נתונים, נתונים כספיים. הכול פתוח בפני השר. ולפיכך לא ברור לי למה צריך להביא את זה בחקיקה או בהוראת שעה. ולא ברורה לי גם הפשרה למה צריך את הוראת השעה הזאת לארבע שנים. 

באמת, אני מרגישה שכל המהלכים הכוללים האלה זה באמת מהלך להפחדה. זה איזה שהוא מהלך להלך אימים גם על כלי התקשורת. בסוף בסוף גם על אזרחים במדינת ישראל. 

זהו, אני אאפשר עכשיו לחברת הכנסת יסמין סאקס פרידמן. ואם תהיה לי תוספת אני כמובן אוסיף. תודה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בבקשה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

קודם כל, אני לא יודעת אם אתם מכירים, יש פודקאסט שנקרא הקרנף. פודקאסט מאוד מצליח. אחרי הדיון האחרון הוא עשה, ממש הקדיש את הפודקאסט שלו לחקיקה הזאת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

באיזה ערוץ?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

פודקאסט, לא, זה להאזין. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אינטרנטי, מאזינים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הבנתי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

הוא הקדיש את הפודקאסט האחרון שלו אחרי הדיון האחרון שהיה והוא מדבר אך ורק על החקיקה הזאת. בוא נגיד שזה יוצא מגוחך פלוס פלוס פלוס. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אה, יופי, בסדר. אין בעיה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

כן, כי זה מגוחך. מעבר לזה שכל אחד יכול לזמן דיון. אני מצליחה לזמן דיון על כלבים משוטטים בוועדת כלכלה. אתה מסכים, אתה מבין שזה חלק מהדברים שצריך לטפל בהם בוועדת הכלכלה. לכן החוק הזה הוא מיותר. מבזבז את הזמן שלנו. כי הנה, בבקשה, נכנסו לזה, הוצאנו דוח פעילות לשר התקשורת. אני גם רוצה להקריא לכם רק בראשי פרקים ממש קטנים מה יש בדוח פעילות, אחרי המבוא. 

מועצת תאגיד השידור הישראלי, ערוץ הנופלים והנופלות. אוכלוסיות גיוון בתוכן השידורים, חטיבת הטלוויזיה, כאן חינוכית, הטלוויזיה בערבית, פירוט רכש תוכן, חדשות, חטיבת הדיגיטל, רדיו, משאבי אנוש, כספים ותקציב, הנדסה וטכנולוגיות והיחידה המסחרית. יש לכם הכול פה מפורט. כל מה שאתם רוצים לדעת. 

לצד זה אתם יכולים גם להוריד, מטורף, את הדוח הכספי. לעבור. פה רשום גם על דוח הפעילות "לשר התקשורת". זה מיועד לשר התקשורת. לא לי, לא לחברים שלי, לשר התקשורת. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אולי אין לו מדפסת. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

זאת אומרת, שר התקשורת, זה מיועד אליו. הוא יכול, אין לו זמן, הוא עסוק, הוא באמת עסוק בדברים חשובים, העתק הדבר הונגריה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, אבל לא מיועד אלינו, רק לשר התקשורת. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא משנה. הוא יכול לתת לצוותים שלו לעבור, הוא יכול לתת לח"כים מהמפלגה שלו לזמן דיון. בשביל זה יש את הכנסת. בשביל זה יש אותנו, פרלמנט שהוא אמור כשיש משהו להגיש בקשה לדיון. קלנר עשה את זה מיליון פעמים. הוא גם יודע שהוא יכול לעשות את זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

רגע, יש לי חמש דקות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, אני רק אמרתי 'טוב' לעצמי. מה את רוצה?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא, כי אתה יודע שאני צודקת. 

לכן אנחנו באמת, אין לנו איזה התנגדות מטורפת לחוק הזה. אנחנו פשוט חושבים שאנחנו מבזבזים את הזמן, בזמן שיש לנו פי אלף דברים יותר חשובים. אם כבר פיקוח - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

את יודעת כמה דברים אנחנו מבזבזים את הזמן?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אכן כן. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

חבל מאוד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, סתם מעניין. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אם כבר פיקוח, אני הייתי רוצה שיפקחו קודם כל על כיל ועל ים המלח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תגישי הצעת חוק, מה את רוצה?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אני עובדת על זה. אחר כך הייתי רוצה שיפקחו למשל על הדואפול בשוק הבשר של דבאח ותנובה. זה מה שאני הייתי רוצה. אחר כך הייתי רוצה שיקיימו סוף סוף דיון בקבינט למה הקבינט יוקר המחייה לא התכנס שנה. שנה. אנחנו פה עם יוקר מחייה מטורף. 

אבל דוחות מהאינטרנט, זה אנחנו לזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

קודם כל אני רוצה להדגיש שביקשתם דיונים, אני קיימתי אותם. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אבל זה מה שאני אומרת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה הבעיה, לא הבנתי. תגישו, אתם אומרים למה לא. תגישו. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אנחנו לא אמורים, הממשלה הייתה אמורה לפקח על ים המלח. הממשלה אמורה לכנס את קבינט יוקר המחייה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל זה תפקיד הכנסת. אם היא לא מפקחת את יכולה לבקש דיון בוועדה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

איך אני יכולה לבקש דיון? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בוועדה הרלוונטית. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

שהקבינט יתכנס, של יוקר המחייה, הקבינט הממשלתי שהקימו פעם שביעית? איך אני יכולה לבקש?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני חושב שמן הראוי שתגישי ונעשה דיון על זה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

בבקשה. כי אני מדברת על זה במליאה עשרות פעמים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם הם לא מתכנסים זה לא בסדר. כי הנושא של יוקר מחייה לא מטופל טוב. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

הוא לא מטופל בכלל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא אמרתי בכלל, לא מטופל טוב. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אתה צודק, הוא לא מטופל טוב. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

הוא לא מטופל בכלל. מה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בואו נתקדם. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

משרד הכלכלה הדיר - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אם יש משהו אחד שהצלחנו להוריד בו את יוקר המחייה? לא. וגם, היום בדרך לכאן ראיתי שאפרופו מה שאנחנו עובדים עליו, 12% קפיצה בתחבורה הציבורית. לא דיברנו על 6%? איך זה הגיע ל-12% עוד פעם ביוני? לא יודעת, זה מה שפורסם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

12%. זה אוטומטי, אני לא יודע. לא בדקתי. אני רציתי שיבטלו את זה לגמרי, הם לא הסכימו לבטל. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

נכון. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אז אנחנו צריכים גם על זה לעשות דיון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עשינו כבר כמה דיונים על זה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אבל הנה, קפץ ב-12%, זה מטורף. זה לא נורמלי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל איך יכול להיות 12%?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא יודעת. זה מה שפורסם היום, אני לא יודעת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הוא יותר מהאינפלציה? המנגנון האוטומטי?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

12, 12.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

12? אז איך זה יכול להיות? הם דיברו על 6%. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

זה צדק תחבורתי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

כן, זה צדק תחבורתי. עלה ב-33%, עכשיו עוד 12% וזה הצדק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אמרתי שהעלייה בשנה האחרונה 50% בתחבורה הציבורית. אבל עשינו על זה כמה ישיבות והתלוננו על זה ואנחנו נגד זה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

זה במסגרת הגברת הצדק. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

במסגרת החקיקה. קלנר נימק פה שאחת הסיבות שזה מאוד היה לו חשוב זה בגלל התכנים והגיוון שאין מספיק גיוון של דעות. ורציתי לשאול את קלנר אם הוא יודע שבוועדה הזאת לפני כמה שבועות הוסיפו עוד חצי מיליון שקלים, אפילו יותר לדעתי, או 50 מיליון שקלים, לטובת תכנים בשפה הגיאורגית. וזו התוספת של 700,000 שקלים. אני לא יודעת, אין לי שום דבר נגד זה. אני לא יודעת כמה דוברי גיאורגית יש. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

זה להפקות מקור. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

להפקות מקור בשפה הגיאורגית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. מה הבעיה עם זה?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אין לי שום בעיה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה זה שייך לתאגיד? זה לא שייך לתאגיד. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אני אומרת שקלנר הביא את החקיקה הזאת כי מאוד חשוב לו גיוון. אוקיי? בכלל, גיוון, אני מניחה שלא חשוב לו גיוון רק בתאגיד. 

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

חשוב לי פיקוח. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

חשוב לך שיהיה גיוון, פיקוח על הגיוון. 

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>  

בין השאר. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אז אם יש תוספת לשפה הגיאורגית למה אין למשל בשפה הבולגרית?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תגישי, מה את רוצה?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אני סתם שואלת. למה בגיאורגית?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני אסביר לך למה. אם את שואלת, את רוצה תשובה גם?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

כן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

קודם כל זאת הצעת חוק פרטית שהוגשה. את רוצה בבולגרית תגישי לבולגרית. לגבי הצעת החוק הזאת, קרוב ל-20 שנה יש את האינטרנט של הגיאורגים, שזה דבר שמתבצע, הם מממנים אותו תמיד. הם הגיעו למצב שהם לא מסוגלים לממן את זה יותר. בהבדל מעדות אחרות שאין תוכניות כאלה והם לא השקיעו בזה שום דבר. לכן מגיע למי שבאמת משקיע 20 שנה בעניין הזה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

מי השקיע? לא הבנתי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הגיאורגים עצמם. הקהילה הגיאורגית. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

הם הקימו לעצמם ערוץ. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. הם משקיעים בזה 20 שנה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

ועכשיו המדינה תתמוך כי זה לא זה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

למרות שיש קהילה גדולה. קודם כל, זה הוראת שעה לתקופת זמן קצובה. אבל המרוקאים יש קהילה גדולה, אבל הם לא משקיעים בזה. הם לא עשו מעצמם את הדבר הזה ולכן אין סיבה לתת להם. לעומת זאת, קהילה שכן השקיעה וכן רוצה וכן מעוניינת, כי עובדה שיש לה קהל, אז חשבנו שכן מגיע להם לתקופה מאוד קצרה, מצומצמת, לקבל סיוע. ונראה מה יהיה איתם בעוד כמה שנים. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>  

אוקיי. בקיצור, אני אסכם בכמה מילים. החוק הזה פשוט המילה "מיותר" עדינה. זה קיים. הכנסת יכולה לעשות את זה. אנחנו סתם, באמת, סתם יושבים פה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מאה אחוז. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני רוצה משפט אחד רק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בבקשה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

כי ראיתי שיסמין הדפיסה את זה והציעה לשר התקשורת לקרוא. בזמנו הייתה שרה שהיה לה קושי עם המדפסת, השרה דיסטל. אז אנחנו מזמינים כל שר בממשלה שנתקל בקושי לבוא ללשכתנו, להדפיס את החומרים. אנחנו נעזור בכול, כדי שתהיה פה עשייה פרלמנטרית יותר משמעותית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

וגם חברי הכנסת, גם כשהיא הייתה שרה היא יכלה להדפיס את זה במדפסת בכנסת. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

היא אמרה שהייתה לה איזה שהיא בעיה עם המדפסת, אז הצעתי לה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

זה סממן של ניתוק בין הממשלה לבין הכנסת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא. זאת הייתה דוגמה לכך שאין לה תקציב. זה לא קשור אחד לשני. 

אני רוצה רק להגיד לכם דבר אחד: קודם כל, אני דוחה את כל הטיעונים שלכם בעניין של החוק הזה. אני לא נכנס לחוקים האחרים. זה שהוגשה הצעת חוק פרטית אין בזה פגם. יש המון הצעות חוק פרטיות שמתקנות דברים קטנים, לא רפורמה גדולה. כאשר מביאים רפורמה גדולה בהצעת חוק פרטית או רוצים רפורמה גדולה, אז זה באמת לא מתאים להצעת חוק פרטית בדרך כלל. ומאוד קשה שהכנסת תיכנס לרפורמות גדולות במסגרת הצעת חוק פרטית. לממשלה יש כוח אדם, אנשי מקצוע, הם עובדים על זה תקופה ארוכה. לכן זה לא מתאים כל כך להצעה. 

הנושא הזה כן מתאים להצעת חוק פרטית. ובניגוד לכל הצעות החוק האחרות ששמתי אותן, לא קידמתי את רובן, אני לא רואה בעיה בהצעת החוק הזה. שיהיה פיקוח פרלמנטרי, שזה דבר ראוי. פה יש חובה לעשות את הפיקוח הפרלמנטרי באופן ספציפי. לכן אני לא רואה בעיה. באמת אני לא רואה בעיה. ואין לזה שום קשר לרפורמה של קרעי או דברים אחרים. זה דבר שאפשר לבודד אותו מהרפורמה הזאת ואני לא רואה עם זה בעיה. 

בבקשה, שוסטר. התכוננת?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

מה זה התכוננתי? אפילו רשמתי ראשי פרקים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לפני זה, לפני ש-"יש עתיד" מסיימים. אתה רוצה להגיד משהו, בליאק?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

לא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר. אמרתי לפני ש-"יש עתיד" מסיימים. בבקשה שוסטר. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

תודה. אני בראש הדברים, אני אצביע נגד, כי אני חושב שבנסיבות הקיימות חוק כזה, שאכן יש לו היגיון משלו. אנחנו יכולים לקיים ישיבות סדורות ויושב-ראש ועדת כלכלה יכול לזמן דיון, לאו דווקא על דוחות כספיים. מה מדובר פה? על דוחות הפעילות. דוח על מצב האומה, כולל מה שקורה ברשות השידור. 

אבל הנסיבות הקיימות הן לא יכולות להישאר מחוץ לקונטקסט. אני רוצה לנצל את העובדה שאנחנו לא זכינו בביקור של משפחות החטופים כדי לחזור ולציין שאנחנו טועים מזה שנה, לפחות שנה, בכך שאנחנו לא מבצעים פעולה דרמטית בעזה. עוצרים את הלחימה בעזה. עוצרים את הלחימה בעזה. מחזירים את החטופים. פירקנו להם את הצורה. כוחותינו נמצאים מעבר לגבול, על הגבול, בצד של הגבול שלנו ובתוך היישובים. האיום מטרור ביישוב שלי ואחרים הוא כמו בכל הארץ. וזה הזמן להחזיר אותם ארצה. אנחנו לא עושים את זה, בין השאר מסיבות פוליטיות שגויות שישפיעו עלינו לאורך שנים. 

אני חושב שהזמן של ועדת הכלכלה הוא יקר ואנחנו צריכים להשקיע אותו בחיזוק, האצה, תמריצים, הזנקה, של הענפים השונים של המשק. עסקים קטנים, הייטק, תעשייה, חקלאות. אחרי קורונה ואחרי מלחמה שכנראה אף פעם לא די לה, היא לא מסתיימת. וזאת המשימה. בזה ועדת כלכלה צריכה להשקיע את המשאב האדיר שלה, שמיועד לטובת הטוב בכללי. 

אני מאוד מברך על הדיונים העניינים, ונעשים כאן, אדוני יושב-הראש, דיונים עניינים. אמרתי לחברי קלנר שאני שמח לשתף פעולה בתחומים שונים, דווקא כאיש אופוזיציה אנחנו צריכים לטעמי לייצר פלטפורמות חזקות של שיתוף פעולה. כי יש מקומות שבהם אנחנו בוויכוח אדיר. עיין ערך מלחמה, עיין ערך איזונים בין רשויות המדינה. עיין ערך הנושא התקשורתי. 

אין ספק שכמו בנושא המשפטי, כמו בנושאים מדיניים גדולים, כך גם בתחום התקשורת. יש מקום באופן עתי, אחת לפרק זמן, יתכן אחת לעשור, לעשות הערכה מחודשת ולקבל החלטה מושכלת. מובלת על ידי אנשי מקצוע, מונהגים על ידי פוליטיקאים, מדינאים שזה תפקידם. אבל מה שמתרחש כרגע בהנהגתו של שר התקשורת זה לא ניסיון לשנות את פני התקשורת, אולי גם. זה קודם כל מאבק עיקש, בעיניי חצוף, שמקטין את הרשות השופטת, את הייעוץ המשפטי. 

זה בא לידי ביטוי בכך שהביטוי ייעוץ משפטי מקבל את הפרשנות הזעירה ביותר, המצומצמת ביותר של מי שמייעץ. ובכן, יש לי חדשות, עד שבית המשפט לא יחליט אחרת, בית המשפט של כולנו, בית המשפט שיכול וצריך להיות מגוון. בית המשפט שגם בו צריך לבצע שינויים. ואם שינויים גדולים אז בהסכמה רחבה. עד שבית המשפט העליון לא ישנה, הייעוץ המשפטי, אני מתייחס באופן ישיר לחוק השידורים שהונח אתמול ואושר אני מבין בוועדת שרים לחקיקה. הוא לא נעשה בדרך החוקית הנכונה. 

אדוני יושב-הראש, נאמרים כאן דברים חשובים מאוד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, כן, בבקשה. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

אני רוצה לשים את הדגש על כך - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תבין שהדיון הראשון שיהיה בחוק הזה רק יהיה ביוני 2026. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

הם צריכים להגיש ב-2031.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן. מה אתם כל כך מודאגים?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

ואכן אתה אומר זו תהיה כבר הממשלה החדשה ועד אז אפשר יהיה לשנות אותו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא יודע מה יהיה, אבל זה עוד רחוק מאוד. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

בכל מקרה, זו הזדמנות טובה לשוב ולחדד שהמשימה, כמו שאני מבין, השר קרעי לקח על עצמו ואיתו חברי כנסת אחרים, לקעקע את הלגיטימיות שאין שנייה לה בחשיבות, של הרשות השופטת, של שומרי הסף לגווניהם, בראש ובראשונה הייעוץ המשפטי לממשלה, למשרדים. אוטוטו אולי בכנסת. 

אני לא מצליח להבין. הייתה לי איזה אפיזודה, הייתי שר, סגן שר. לא עלה בדעתי לראות את ההמלצה או את ההנחיה, חוות הדעת של היועצת המשפטית של המשרדים - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא נראה לי שיש להם חוות דעת בנושא. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

לא, לא, אני מדבר עכשיו על חוק השידורים, שהוא הקונטקסט הכולל שבגללו אני חושב שהצעה כזו צריכה לבוא - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בוא נגיד החוק פה הוא 20 עמודים, חוות הדעת 80 עמודים. בערך משהו כזה. מה אתה רוצה?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

יפה מאוד, אנשים רציניים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני סתם צוחק, משרד המשפטים, הכול בסדר. 

 << אורח >> עדי ליברוס: << אורח >>  

לא, על איזה חוק לא הבנתי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

על חוק התקשורת הוא מדבר. 

 << אורח >> עדי ליברוס: << אורח >>  

הוא 100 עמודים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

100 עמודים? החוק או חוות הדעת?

 << אורח >> עדי ליברוס: << אורח >>  

לא, לא, הצעת החוק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כמה חוות הדעת?

 << אורח >> עדי ליברוס: << אורח >>  

קצרה בהרבה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. אז טעות שלי. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

אני אומר שלטעמי, אדוני יושב-הראש, אחרי שנגיע להסכמות רצוי רחבות מאוד. סוגיית התקשורת היא סוגייה מרכזית במשטר דמוקרטי. אחרי שנגיע להסכמות הכנסת תקבל, אפשר להוסיף עוד רכיבים שלא נכנסו. אבל החוק הזה או התהליך, הוא תהליך שמטרתו לפרוץ, לקעקע את הלגיטימיות של המערכת המשפטית והייעוץ המשפטי. 

ואמרתי שבשבתי כשר, כסגן שר, לא עלה בדעתי שחוות הדעת של הייעוץ המשפטי למשרד הוא פחות מאשר הנחיה. הייעוץ המשפטי קובע עבור ממלא תפקיד מהו החוק, מהו הדין. כיצד יש לפעול. זאת לא המלצה. זה לא איזה סוג של ציור יפה. זה לא איזה מן תמרור מאפשר. זה מודיע לי מה אני רשאי לבצע ומה אני לא רשאי. 

ומי שבכוח, בין אם זה השר ובין אם זה ועדת השרים, שממשיכה לקדם בניגוד לעמדה ברורה של הייעוץ המשפטי. עזבו את הנושא עצמו. הנושא עצמו עוד יידון, הוא בטח יידון בכל מיני ערכאות, כולל פה אם הוא יגיע. אני חושב שלא נכון שהוא יגיע. אני חושב שהייעוץ המשפטי לכנסת לא צריך לאפשר את קידום החקיקה כאשר היא לא מתקיימת באורח ראוי. אלא אני מדבר על החוויה של האזרח הצעיר, המבוגר, שרואה את שריו מתעמרים ברשות השופטת. 

השופט, יסלחו לי השופטים במערכת הארצית, הם דומים בהקשר הזה או המטפורה של שופטים בספורט היא מצוינת. אפשר להגיד מה שרוצים על השופט המסוים במשחק כדורסל או כדורגל. אבל הוא הפוסק. הוא הפוסק. אפשר לדבר אחר כך מהם החוקים שהוא שופט על פיהם, מיהם השופטים, הכול בסדר. אבל הוא הפוסק האחרון. 

לכן, אדוני יושב-הראש, אתה מחמיץ דברים חשובים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני שומע, שומע. 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

אני חושב, אדוני, שמה שצריך לעשות, שהחוק הזה, כפי שאמרתי הוא לגיטימי. צריך להגיע צעד אחד אחרי קבלת החקיקה הכוללת. אחרי שנבין באיזה קונטקסט החוק הזה מגיע. ועד אז אני אסייע לחברי קלנר בחוקים אחרים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. 

 << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>  

אני יכול גם לדבר?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אתה לא הגשת הסתייגות. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

את רוצה לנמק הסתייגויות? אנחנו נשמח. יאללה, לך על זה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

אתה רוצה להגיש הסתייגויות?

 << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>  

אני רוצה לפרגן לקלנר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ב-10:00 אנחנו נתחיל את התהליך של ההצבעה. על הכול. כרגע הפסקה עד 10:00. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:51 ונתחדשה בשעה 10:05.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני פותח את הישיבה. בוא נתחיל עם מי שלא נמצא. חד"ש-תע"ל נצביע מלא. נכון? חד"ש-תע"ל אינם פה, אז אנחנו נצביע מכה אחת על הכול. 

מי בעד ההסתייגויות של חד"ש-תע"ל ירים את ידו. מי נגד? ני נמנע?

הצבעה

לא עבר.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא עבר. מי עוד לא נמצא פה? 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

ה-"עבודה" הצטרפו ל-"יש עתיד". 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בואו נתחיל. מי בעד ההסתייגויות של ה-"המחנה הממלכתי" ירים את ידו. מי נגד? ני נמנע?

הצבעה

לא עבר.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הסתייגויות "יש עתיד" והצטרפו אליכם מפלגת "העבודה". הם ביקשו להצטרף להסתייגויות שלכם. 

מי בעד ההסתייגויות של "יש עתיד"? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא עבר.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עכשיו נצביע על החוק. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

סעיף 1 להצעת החוק, כפי שהוקרא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי בעד סעיף 1 להצעת החוק, כפי שהוקרא? מי נגד? ני נמנע?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

סעיף 2, הוראת השעה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי בעד סעיף 2, הוראת השעה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הצעת החוק אושרה

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. סיימנו, נכון? 

 << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >>  

יפה מאוד, ישר כוח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בבקשה, נציגי המשפחות, דברו. 

 << אורח >> יואב אנגל: << אורח >>  

שמי יואב אנגל, אני אבא של אופיר אנגל שנחטף מבית חברתו, בית משפט שרעבי בבארי ב-7 באוקטובר. אופיר נחטף יחד עם יוסי שרעבי, אבא של יובל, בעלה של נירה. אופיר ישב עם יוסי 53 ימים עד שהופרדו יום לפני שהוא חזר, במצב בריאותי יחסית תקין, לאחר ישיבה של 53 ימים בתנאים מאוד מינימליים. 

לאחר 97 ימים יוסי נהרג בהפצצה של צה"ל. ואנחנו מאוד מייחלים ומקווים שהוא וכל שאר החטופים. 

גופתו של יוסי נמצאת שם 612 ימים, יחד עם עוד 54 חטופים, חלקם חיים וחלקם שאינם בין החיים. ואני כאן מגיע ויוצא מעבודתי פעמיים בשבוע בשביל לתזכר גם את חברי הכנסת מכל הצדדים ובכל הבית הזה, וגם את הציבור שיושב בוועדות. אנחנו 612 ימים, 55 חטופים בעזה. וזה כישלון. עד היום אף אחד לא לקח אחריות, לא על הישיבה של אופיר, לא על המוות של יוסי, לא על הישארותם של 55 חטופים עד היום בעזה. אף אחד לא הגיע למשפחה עד היום להסביר למה זה קרה, איך זה קרה. למה ילד בן 17 צריך לשבת במרתפי חמאס. ובעיקר בעיקר, איך זה לא יקרה עוד פעם לכל אחד מאתנו שיושב פה ולוודא שזה לא קורה עוד פעם הדבר הזה. 

אני חוזר ואומר, אני לא יודע מה צריך ומה טוב. אני לא איש צבא ולא מדינאי ולא פוליטיקאי. ואם משאיות סיוע זה טוב או לא טוב וכוח צבאי זה טוב או לא טוב. אבל אני יודע ש-612 יום, 55 חטופים עדיין שם – זה כישלון. זה תמיד יהיה כישלון. גם כשזה ייגמר זה כישלון. ואני מצפה שכל מי שיכול לעשות משהו יעשה. תודה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עוד מישהו רוצה להגיד משהו? תודה. הישיבה נעולה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:12. << סיום >>