פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 53 הוועדה המיוחדת לזכויות הילד 26/05/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 110 מישיבת הוועדה המיוחדת לזכויות הילד יום שני, כ"ח באייר התשפ"ה (26 במאי 2025), שעה 12:35 סדר היום: << נושא >> קיצוץ בתקציב הרשות לביטחון קהילתי << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אליהו רביבו – היו"ר דבי ביטון עאידה תומא סלימאן חברי הכנסת: ירון לוי מוזמנים: טלי יוגב – ר' אגף בכיר מניעה טיפול ושיקום ברשות לביטחון קהילתי, המשרד לביטחון לאומי ירום גונן – מנהל אגף ארגון תכנון ותקצוב, המשרד לביטחון לאומי יעל עציץ – לשכה משפטית בט"פ, המשרד לביטחון לאומי מירי שמואלי – משנה למנכ"ל, המשרד לביטחון לאומי אדוה מושביץ – מנהלת תחום בכירה, המשרד לביטחון לאומי יהונתן בובליל – רפרנט בט"פ ומשפט, משרד האוצר ליאור ילין פריינד – מנהלת תחום פ"א-תכ' מניעה, מעברים ותכ' אישי, משרד הרווחה והביטחון החברתי הילה זהבי – כלכלנית, מרכז השלטון המקומי מלכה כץ – ממונה מניעת שימוש בסמים ואלכוהול, שפ"י, משרד החינוך יוחאי וג'ימה – ראש מינהל בטחון ותפקידים מיוחדים, מרכז השלטון המקומי עאדל פלאח – יועץ למגזר הדרוזי, מרכז השלטון המקומי ליאור בר-ניר – אחראית תחום חינוך, המועצה הלאומית לשלום הילד אסף אוברלנדר – ראש מועצת רמת ישי סיף משלב – ראש המועצה המקומית אבו סנאן והיב סיף – ראש המועצה המקומית יאנוח ג'ת סלמאן מולא – ראש המועצה המקומית ירכא אבי עדן – גזבר עיריית מודיעין עלית אנואר עאמר – המועצה המקומית חורפיש יאסר גדבן – יושב ראש, פורום מועצות דרוזיות וצ'רקסיות אלון ביטון – ראש תחום בטחון, מרכז השלטון האזורי אוריין דגן – מנהלת תחום העלאת מודעות, המרכז הישראלי להתמכרויות עירד הרשקוביץ – חבר הוועד המנהל, הנהגת הורים ארצית דיאנה רחל דאבוש – חברת צוות מוגנות, הנהגת הורים ארצית ליאת קליין גנץ – מנהלת תחום מדיניות וקשרי משל, עמותת חמניות עלמה ארליך – פורום ארלוזורוב מריה רבינוביץ – מרכז המחקר והמידע (ממ"מ), הכנסת משתתפים באמצעים מקוונים: ואחיד אלסנע – מנהל הרשות לביטחון קהילתי, עיריית רהט מהדי חלבי – קב"ט מועצה מקומית בית ג'אן ייעוץ משפטי: תמי סלע מנהלת הוועדה: תמי ברנע רישום פרלמנטרי: אליחי כנפו רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> קיצוץ בתקציב הרשות לביטחון קהילתי << נושא >> << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> צוהריים טובים, ברוכים הבאים לכל מכובדיי היקרים, ראשי המועצות, שהטריחו את עצמם מכל קצוות הארץ. אנחנו פותחים דיון שעוסק בקיצוץ בתקציב הרשות לביטחון קהילתי. היום גם בחלוף 598 ימים מאז פרוץ הטבח הנורא כאשר 58 חטופים עדיין נמצאים במרתפי החמאס-דאעש, אנחנו נישא כדרכנו תפילה משותפת לשובם, להכנעת אויבינו, לשובם של כולם ללא שום תנאי, ללא שום חילוק, ללא שום פעימות. אני מבקש לקדם בברכה את חבריי ויוזמי הדיון השותפים איתנו ביחד: חבר הכנסת ירון לוי, חברת הכנסת דבי ביטון. אורחים נכבדים, בעת הזאת כאשר מדינת ישראל מתמודדת עם מלחמה עקובה מדם, כאשר ילדים ובני נוער מפונים מבתיהם, חלקם עדיין לא חזרו, לחלקם אין עדיין לאן לחזור, ומשפחות שלמות מחפשות יציבות, מצופה מאיתנו וחובה עלינו כנבחרי ציבור לוודא שמערכת התמיכה באשר היא תישאר חזקה, יציבה ונגישה, בוודאי כשמדובר בבני נוער ובילדים. הרשות הלאומית לביטחון קהילתי אמונה בדיוק על המשימה הזאת. הרשות הלאומית לביטחון קהילתי באה לאגד ולאגם משאבים כדי שהמטרות יהיו משותפות כדי לוודא שילדינו ובני הנוער שלנו יגדלו במסלולים בטוחים, חינוכיים, ערכיים וחברתיים. הרשות הלאומית הוקמה בשנת 2018 תחת האחריות של המשרד לביטחון לאומי; ב-2020 היא עברה לאחריות המשרד לחיזוק וקידום קהילתי ושנה לאחר מכאן חזרה למשרד הבל"מ – הפעם בשמו החדש והמעודכן. הרשות הוקמה על פי חוק הרשות הלאומית לביטחון קהילתי, התשע"ז –2017 כגוף ייעודי לטיפול במניעת אלימות, עבריינות, התנהגות אנטי חברתית ולמאבק בשימוש בסמים ובאלכוהול. היא פועלת בכ-255 רשויות מקומיות. היום אנחנו נתמקד בפעילות במסגרת ילדים ונוער. פעילות הרשות מתחילה באבחון גורמי הפשיעה והאלימות, ההתנהגויות בסיכון ברשויות המקומיות והתאמת תוכניות תוך כדי מניעה, טיפול ושיקום. התוכניות בכל אחת מהרשויות השותפות נקבעות על ידי המנהלים היישוביים, ומאושרות מול מטה הרשות. לפעילות הרשות יש חשיבות מוגברת בתקופת המלחמה, לא צריך להכביר במילים, זה דבר שהוא ברור, ובה קבוצות אוכלוסייה רבות, ובייחוד ילדים ובני נוער מאזורים מוכי מלחמה בצפון ובדרום חשופות יותר לתופעות שליליות אלה; הסמכות ההורית נפגעת; המקום הבטוח שלהם השתנה ונטרף ברגע. לפיכך אנחנו צריכים לגלות יותר רגישות, יותר זמינות, יותר הנגשה, יותר חשיפה, יותר תודעה; מציאת דרכים יצירתיות שבהן החלופות יהיו חשופות לכלל, ובפרט לאוכלוסיות מוחלשות. אנחנו כמדינה צריכים להושיט יד באופן יזום כי לא תמיד להורים יש קשב, לא תמיד יש פנאי, לא תמיד יש יכולת. אני אבקש לשמוע היום מהן ההתנהגויות המסוכנות שהבחנתם בהן אצל הילדים המפונים מהצפון; לדעת אם יש הבדל בין הצפון לדרום ובין הצפון והדרום לשאר חלקי הארץ; אלו תוכניות הותאמו עבורם; ומה צפי הפגיעה באוכלוסייה הזו. נשמח גם לדעת אם הקיצוץ הרוחבי שנכפה מנותב באופן יחסי, כך שהאזורים שעליהם אני מדבר שהם אזורים מוכי מלחמה וברובם הגדול היה מפונה רוב הזמן – אם הפגיעה בהם קטנה יותר מאשר אזורים אחרים. אבקש לדעת מה המימון הממשלתי לכל רשות מקומית, על פי אלו קריטריונים הוא נקבע – האם גודל האוכלוסייה ברשות, מספר בני הנוער, החתך הסוציו-אקונומי של הרשות המדוברת ושקלול המדד החברתי-כלכלי והמדד הפריפריאלי של כל רשות מקומית. מידע שהגיע לוועדה בימים האחרונים מצביע על שינוי בחלק מהקריטריונים בחלוקת התקציב, והוא כולל בתוכו נתוני פשיעה ונשירה ממוסדות חינוך בקרב בני נוער. כידוע, שיעורי פשיעה נמדדים גם משיעור הדיווח למשטרה, גם משיעור הדיווח לקציני הביקור הסדיר, לרשויות הרווחה ולגורמים הבית ספריים. אני מבקש לדעת איך אתם מגשרים על פער הדיווח, שהרי ידוע שאחוזי הדיווח באזורים מוכי פשיעה נמוכים. ככל שהפוטנציאל גבוה יותר אחוזי הדיווח נמוכים יותר. גם כאן אנחנו כמערכת וכמנגנון אמורים לגשר ולחפות על הפערים האלה. בנוסף, חל שינוי במודל התקציב התואם, מה שנקרא מאצ'ינג – רשות משלימה תקציב של הרשות הלאומית, לצורך העניין – כך שייתכן שחלק מהרשויות במדד סוציו-אקונומי נמוך נדרשות היום ל- מאצ'ינג שבעבר לא נדרשו לו. דיווחים שהגיעו לוועדה מראים על מגמה של פיטורי מנהלים יישוביים, וייתכן גם של בעלי תפקידים נוספים, בעיקר ברשויות המדוברות, אך לא רק אלה. הוועדה מבקשת לקבל את הנתונים בנוגע לשינוי במודל התקציב התואם, ובנוסף נבקש דיווח על מנהלי היישובים ובעלי התפקידים שפוטרו או עתידים להיות מפוטרים בעקבות שינוי הקריטריונים לתקצוב – מה שנקרא פיטורין מסיבת צמצום ולא פיטורין מסיבת חוסר שביעות רצון או רצון להשתפר ולהציג בעלי מקצוע בעלי שיעור קומה גבוה יותר. אני אשמח גם לדעת האם התקציב של הרשות הלאומית מתנה בפועל את ביצוע הפעולות, היישום וההטמעה שלהן. תקציב הרשות הלאומית לביטחון קהילתי מפוזר בין מספר תקנות. בקשה של הממ"מ לקבלת מקורות תקציביים ממשרד ביטחון הפנים לא נענתה. מהנתונים שנאספו עבור הוועדה תקנה מרכזית מספר 07500210 – תקצוב רשויות מקומיות, הרשות למאבק בסמים, באלימות ובאלכוהול לא תוקצבה כלל בתקציב המקורי ב-2025; תקנה מספר 07500211 העוקבת – משרד לקידום וחיזוק קהילתי, היחידה שתוקצבה ב-2025 ב-33 מיליון; בתקנה מספר 07500234 – תקצוב רשויות מקומיות, הרשות הלאומית לביטחון קהילתי לא תוקצבה כלל – לא ב-2024 ולא ב-2025; ותקנה מספר 07500236 – סמים ואלכוהול – מניעת התמכרויות הסברה ומחקר לא תוקצבה כלל, לא ב-2024 ולא ב-2025. התקציב שאושר עבור המועצה בשנים האחרונות, ב-2022 עמד על כ-197.5 מיליון שקלים; ב-2023 – 221.2 מיליוני שקלים; 2024 – 234.5 מיליון שקלים; 2025 – על 33.3 מיליון שקלים. ואני אומר שיש אימרה שאומרת, שאנחנו עניים מדיי מלשלם בזול. מי שרוצה לחסוך היום בתקציב הכל-כך חיוני, ישלם עליו בריבית דריבית דריבית עם עקומת שפיצר וכל תוספת יוקר שלא תהיה, על בתי מאסר, על בתי משפט, על שיקום, על פגיעה בפריון, על ירידה באיכות חיים – ירידה של כמעט 90%. קודם כול אשמח לדעת מה הסיבה שאם כבר איגמו את ההגדרה של רשות לאומית, לא מאגמים את כלל המשאבים וכלל התקציבים, כי יכול להיות שלפעמים תקציב אחד הוא מכופל לעומת תקציב אחר; יש רשות אחת שמוצאת לנכון יותר להשקיע בסעיף מסוים ולא נשאר לה לסעיף אחר. אם יאגמו את כלל התקציבים, והמטרות יהיו מכווננות יותר יהיה יותר קל להגיע ליעד ולממש את התקציב באופן נכון ושוויוני. במכתב ששלח השר לביטחון לאומי חבר הכנסת איתמר בן גביר לראשי הרשויות בתאריך 14 באפריל 2025, הוא הודיע כי התקציב יגדל ל-100 מיליון. אי-אפשר להגיד שמ-222 ל-100 שזה יגדל. זה אומר שהוא יקטן כמעט ב-50% ולא כמעט ב-90%. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה זה 222, סליחה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ב-2024 התקציב המדווח שהוועדה קיבלה, עמד על 222, 236.5 מיליון שקל. נשמח להתווכח על זה בחפץ לב, לכן מתקיים דיון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> קוצץ ב-70%, זה לא נורא. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה לא נכון. אני אשמח להקשיב בקשב רב. הוועדה תבקש לדעת בעניין ההגדלה בחזרה – מה שנקרא צמצום הצמצום – האם התוספת התקציבית המדוברת אושרה? אם כן, האם היא כבר חולקה לביצוע? להזכירם, אנחנו נמצאים בפתחו של חודש יוני, חצי שנה עברה – כמה כסף מתוך התוספת הזו מגיעה מהחלטות ממשלה? האם יש צפי לדאוג להשלמת התקציבים מעוד משרדים אחרים כדי לצמצם את אותו צמצום חסר? היות שלא כל הנתונים התקציביים גלויים, אבקש לשמוע מהו התקציב הסופי עבור פעילות הרשות הלאומית לביטחון קהילתי בשנת 2025; לדעת איך ייפגעו במישרין או בעקיפין התוכניות המיועדות לילדים ולנוער, ואם אתם מעוניינים לעדכן אותנו בהיקף התקציבים השנתיים והחלוקה שלהם לתתי סעיפים, נשמח להקשיב. ואז אנחנו נעבור לשאר השאלות, וניתן גם רשות דיבור, כמובן, למכובדיי מהרשויות המקומיות וגם לחבריי חברי הכנסת שמגלים עניין רב בסוגיה. מירי שמואלי, בבקשה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> שלום לכולם, צהריים טובים. אני מירי שמואלי, משנה למנכ"ל במשרד לביטחון לאומי. ראשית אני מודה על הדיון הזה. היינו בפורום הזה לפני מספר חודשים בחוסר ודאות ניכר מאוד של התקציב של הרשות לביטחון קהילתי. היום אנחנו נמצאים בנקודה אחרת, ותכף אני ארחיב. ראשית, מכתבו של השר שהקראת, חבר הכנסת ויו"ר הוועדה, שמדבר על הגעה לכ-100 מיליון שקלים, שהוא באמת התקציב שאנחנו נמצאים בו כרגע. כשהתחלנו, וסוכמו דיוני התקציב, אכן, בהתאם להקראה של הסעיפים היו 33 מיליון שקלים תקציב בסיס – תקציב נמוך מאוד ומצומצם. סך כול התקציב בשנה הקודמת, שנת 2024, של הרשות לביטחון קהילתי - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ברשותך, שאלת ביניים. אני משתדל לא לעשות את זה, אבל לפעמים זה קורה: תאמרי לי בבקשה, האם המשרד לביטחון לאומי ספג קיצוץ בשנת התקציב 2025. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> במשרד שלנו כמו בכל משרדי הממשלה אכן קוצצו בשנת התקציב 2025 - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> באיזה אחוז? << דובר_המשך >> מירי שמואלי: << דובר_המשך >> זה משתנה. נציג האוצר נמצא פה, והוא יוכל להרחיב באחוזים. אני ודאי לא רוצה להטעות את הוועדה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> גברתי, לפני שהנציג ממשרד האוצר ייתן התייחסות אקטוארית, לכולי עלמא ברור שאחוז הקיצוץ הוא לא באותו היקף שחל - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> נכון, אבל תכף אני אגע בנקודה שאנחנו נמצאים בה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא רק שקוצץ, אלא עלה בלמעלה מ-4 מיליארד שקלים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל אתם יודעים מה הסכומים שקוצצו. הרי הודעתם על זה בבט"ל, נכון או לא? התקיימה ישיבה בוועדת בט"ל ואתם הודעתם. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני אשמח להתייחס ואז אני אהיה פתוחה לשאלות, אבל תנו לי רגע לסיים משפט אחד. מבחינת התקציב, אכן, כשבאנו לפה בוועדה הקודמת עמדנו על 33 מיליון שקלים – ניתן לראות זאת גם בתקציב שעבר; היום אנחנו עומדים על 100 מיליון שקלים אחרי שגם היה שינוי של שרים – השר שלנו חזר – והמדיניות הייתה ברורה מאוד שהרשות לביטחון קהילתי כחלק מהיותה הזרוע האזרחית של המשרד שנתמכה גם, כמובן, בחוות הדעת המקצועית שלנו היא זרוע חשובה ומשמעותית, וצריך לתגבר את התקצוב שלה. ביצענו איגום משאבים פנימי, גם אל מול משטרת ישראל וגם אל מול שירות בתי הסוהר על מנת להיות מסוגלים לאפשר פעילות כמו שצריך לאפשר ברשות לביטחון קהילתי. אנחנו עומדים על תקציב של 100 מיליון שקלים ששולש מהדיון האחרון, אפילו יותר, והיד עוד נטויה. << דובר >> תמי ברנע: << דובר >> צריך להגיד שהדיון לא היה בוועדה לזכויות הילד, לצורך הדיוק. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> הוא היה דיון משותף. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, הוא היה דיון בוועדת בט"ל. << דובר >> תמי ברנע: << דובר >> בט"ל וסמים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> בט"ל וסמים, נכון את צודקת. << דובר >> תמי ברנע: << דובר >> בוועדה לביטחון לאומי וסמים, ולא בוועדה לזכויות הילד, לצורך הדיון פשוט. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני רק אומרת שהדיון הקודם שהיינו בו, באותו נושא, אמנם לא בוועדה הזאת, באמת זה היה התקציב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מה היה התקציב ב-2024? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה מה שאני ממשיכה לומר. התקציב בשנת 2024 היה 150 מיליון שקלים כולל החלטות ממשלה, והיום הוא עומד על 100 מיליון שקלים. אלה התקציבים ואלה הנתונים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כמה מה-150 מומשו בפועל? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> מבחינת ה-150 מיליון שקלים, כ-88 מיליון עברו לרשויות המקומיות, מתוכם מומשו כ-65 מיליון שקלים. זה התקציב שמומש. אם תרצו להיכנס לכל הרזולוציות יש פה כל הנתונים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> והשאר מה איתו? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> מבחינת היעדר המימושים? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כן. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> המימושים של הרשות, וגם דיברתי על זה בפעמים הקודמות, לא היו מאוד גבוהים, לצערנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה נתון חשוב מאוד. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל אתם לא אומרים למה. לא היה להם מה להגיד בנושא הזה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אני רוצה להקשיב. רשות שלא מממשת אולי לא זקוקה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> רגע, רגע, רגע, אני רוצה לסיים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כשאת אומרת אין מימוש – אני מבקש שתשימו נתונים על המסך, ותגידו על כל רשות מי לא מימש. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אל תדאג, עשינו גם את זה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תכף אנחנו ניגע בזה. אני מבקש לדעת: את מדברת על 88 מיליון מתוך 150 ומשהו, מה קורה עם שאר הכסף? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> יש תקציבים שנועדו לטכנולוגיות, להכשרות, תקציבים לתוכניות מרכזיות, שאנחנו גם נרצה לעבות אותן - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מה זאת אומרת? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> הרי הרשות לביטחון קהילתי, כמו שאמרתי, היא הזרוע האזרחית למניעה. יש לה תוכניות שהיא מקצה את הכסף לרשויות מקומיות והן מבצעות, לדוגמה מדריכי מוגנות, כוח אדם וכיוצא בזה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ביחס של 40% ומשהו? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> יש עוד תוכניות מרכזיות, כמו למשל טכנולוגיה – מצלמות ברשויות מקומיות מסוימות בהיקפים נרחבים. אלה תוכניות מרכזיות, זה יוצא מתקציב אחר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל את לא מחדשת כלום, זה חלק מהתקצוב של הרשויות המקומיות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איך רשויות לא יכולות לממש דבר כזה, זה מוזר. אנחנו מימשנו את הכול, ודרשנו אפילו פי שניים תקציב ולא נתנו, וזה מומש עד הגרוש האחרון. גם מצלמות, גם מוגנות, גם כוח אדם. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> בסוף יש נתוני מיקרו ויש מקרו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בדרך כלל מדברים ברשות דיבור, ובכל מקרה, גם אם רוצים להכניס הערת ביניים זה בסדר, הגעתם ממרחק – תאמרו את שמכם ואת תפקידכם כדי שהפרוטוקול ידע לציין זאת. אני מבקש לדעת קודם כול שאלת בסיס: מטה וטכנולוגית הם כ-40% ומשהו מסך התקציב? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה לא מטה וטכנולוגיות. זה גם טכנולוגיות וגם הכשרות. אלה תוכניות לתמיכה בסוגיות רוחביות מרכזיות, גם גונן יוכל לפרט. למשל, שירות לאומי אזרחי לגרעיני חוסן לקהילות מסוימות. זה יוצא גם מתקציב מרכזי. זאת פעילות שלא מבוצעת דווקא דרך רשויות מקומיות. יש כל מיני מנגנונים של הפעלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בואו נממן עם זה גם תקנים לשוטרים. לא הבנתי, למה זה חלק - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למה התקציב של שירות לאומי מהרשות לביטחון חברתי? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה לא תקציב כללי לשירות לאומי. הרי הרשות לביטחון קהילתי היא קודם כול רשות ארצית, היא לא רשות מקומית. המטרה שלנו היא לעשות את כל הפעילות בצורה הכי מיטבית שאפשר על מנת למנוע פעילות של אלימות, סמים ואלכוהול. יש לזה כמה צירי עבודה: ציר אחד הוא ציר ביצוע, שאנחנו מאוד מאמינים בו, תומכים בו, צריך לטייב אותו, לעבוד על המנגנונים שלו. לא בכדי שינינו גם את מודל העבודה – עבודה של שנה, בלי קשר לקיצוץ, שברוך השם גם הצלחנו להפקיע אותה. זה ציר חשוב אחד של הרשויות המקומיות – ראינו הפעילות שלהן. יש צירים שהם רוחביים. יש תוכניות, ואנחנו נרצה לעשות אותן ביתר שאת, למשל של חיבורים לטכנולוגיות. בחיבור לטכנולוגיה יש נקודות קטנות שאפשר לחבר איתן נקודות בפארקים דרך הרשויות המקומיות, ואפשר להסתכל על זה כתוכנית הוליסטית רב-מערכתית יחד עם משטרת ישראל, ולייצר תוכניות לאומיות נרחבות. התקציב יוצא ממקור מרכזי, מהסכמים אחרים. העניין הוא איך מוציאים את התקציב. בסוף הייעוד הוא אותו ייעוד – ייעוד של מניעה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כמה מה-60 ומשהו מיליון ב-2024 מימשתם? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> 66 מיליון שקלים זה המימוש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מימשתם את 100% שלכם? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> מבחינת הכסף שהוקצה לרשויות המקומיות, אמרתי 88 מיליון שקלים - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, לא. אני שואל שאלות פשוטות מאוד. תקציב 2024 היה כ-150 מיליון שקלים; כ-88 מיליון הועברו לרשויות מקומיות – תכף ניגע בהם; זה משאיר לנו כ-60 מיליון שקלים לשימוש בטכנולוגיות והטמעה, והשתלמויות, והכשרות נכון? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> כן. גונן שהוא תקציבן יתייחס לזה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני אשמח לדעת, כמה אחוזים מתוך אותם 60 ומשהו מיליון מומשו בפועל. אני רוצה לדעת. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> צהריים טובים. אני גונן ירום, מנהל אגף ארגון תכנון ותקצוב ברשות. הייתי גם אחראי על תוכניות העבודה והתקציבים של הרשות. כמו שאמרה המשנה למנכ"ל, תקציב הרשות ב-2024 עמד על 150 מיליון, לא הנתון שהוצג פה – 230-220 מיליון. אני לא יודע מאיפה הנתון הזה. דבר שני, התקציב של הרשות נבנה כך ש-88 מיליון הם בסיס התקציב, כמו שאמרה המשנה למנכ"ל. זה מודל התקציבי שמוקצה לכל הרשויות על סמך קריטריונים שוויוניים, ומאפשר לכל רשות מקומית ליישם תוכניות מניעה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> למה שוויוניים? << דובר_המשך >> ירום גונן: << דובר_המשך >> שוויוני כי במדינה אנחנו מקצים - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> דיפרנציאלי, אבל שוויוני. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> בדיוק. שוויוני זה לא שווה, אלא לפי קריטריונים שמסתכלים על פרמטרים אחידים לכלל האוכלוסייה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> דיפרנציאליים. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> נכון. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב-ראש, הם הכריזו שהם הולכים להכניס קריטריונים אחרים. מאוד חשוב שנשמע על הקריטריונים החדשים והתקצוב הדיפרנציאלי בצורתו החדשה. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אין בעיה, נציג את הקריטריונים החדשים. התקציבים האלה בסך 88 מיליון שקל הוקצו באופן מלא לרשויות המקומיות בשנת 2024. באופן מלא – לא החזרנו פה כסף לאוצר. אני מקצה כסף לרשות מקומית, שאמורה לגייס בתקציב הזה מנהל יישובי, עובדי נוער ומדריכי מוגנות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, זו השאלה הבאה שלי, זאת לא השאלה. שאלתי כמה אחוזים מתוך 60 ומשהו מיליון שנשארו אצלכם למימוש, על-פי תוכניות העבודה, מומשו? למה אתם כל רגע עונים לי על משהו אחר? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני ממשיך, אדוני. על הקומה הזאת של 88 מיליון יש סדרה לא מבוטלת של החלטות ממשלה, כמו החלטת ממשלה 549, חברה ערבית - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הקיצוץ יפגע בה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תעצור, סליחה, תעצור, תעצור. תקשיב, אני לא מפותח כמוך. אני בנוי לשאלות קטנות ותשובות קטנות, אל תיקחו אותי לטיולים, אל תגרמו לי לאבד סבלנות; שאני לא אצטרך לחפור ולבדוק על כל שקל בכל רגע. תעצור רגע, אדוני. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אתה מוזמן לבדוק כל שקל בכל רגע. אנחנו לרשותך, אתה מוזמן בכל זמן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה, אני ממש מודה לך. עכשיו כשאישרת לי אני אעשה את זה. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני מסביר - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, לא, אדוני, אל תסביר לי את מה שאני לא שואל, אני רוצה רק את מה שאני שואל. שאלה פשוטה – יכולנו לסיים אותה לפני עשר דקות: כמה אחוזים מ-60 ומשהו מיליון שקל ב-2024 מומשו בפועל? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אחוז הביצוע הממוצע של הרשות על סדר גודל של 85%. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה לא - - - << אורח >> ירום גונן: << אורח >> זה הביצוע התקציבי הממוצע. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תאמיני לי שאני יודע למה אני שואל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה ממוצע עם ה-88. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא שאלתי ממוצע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוא לא שאל על ממוצע. הוא שאל על החלק שנשאר אצלכם ולא אצל הרשויות – כמה מזה בוצע? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני אמרתי שכל התקציב - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא שאלתי על כל התקציב, תקשיב. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> - - מועבר באופן מלא לרשות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא שאלתי על התקציב שעבר. תקשיב, אדוני, גונן, אתם לא מעבירים מיקרופון מאחד לשני, עכשיו העברת אליו, אני עכשיו רק איתו. תקשיב, אדוני: 100% תקציב של הרשות ב-2024, עמד על 150 – זה 100%. יש חלוקה של כ-60%-40% – 88 מיליון שקל עוברים לרשויות המקומיות – עוד מעט ניגע בהן, אנחנו לא שם. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> רק הסברתי לאיזה שימוש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא רלוונטי. נשארנו עם 60 ומשהו מיליון שקל, לצורך העניין – 60 מיליון. באופן טבעי גם הם יגיעו בסוף לרשויות או למעטפת; זאת אומרת הכשרה, הצטיידות, טכנולוגיות. חלק מהם יגיעו - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> לאזרחים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> נכון, בסוף-בסוף, הכול לתועלת הציבור לאותה תכלית ראויה. כרגע מה שנשאר אצלכם, 60 מיליון, הם ה-100% שלכם. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 35 מיליון מתוכם עברו במסגרת החלטות ממשלה, ומימוש החלטת ממשלה בחלק מהמקרים, כמו שאמרה המשנה למנכ"ל, הולך לתוכניות מרכזיות, למשל תוכנית מנהיגות בחברה הערבית, פריסת אמצעים טכנולוגיים במוקדים חמים ותוכניות נוספות, כולל מתן כלים מקצועיים לאנשי מקצוע כדי שיוכלו לתת מענים טובים יותר בתחום המניעה; והדלתא, זאת אומרת מה שהוא לא במודל התקציבי ולא בהחלטות הממשלה, לתוכניות - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שזה 45%. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> כבר בלבלת אותי עם האחוזים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תאמין שלא, האחוזים באים לעשות סדר. תראה, אדוני, אנחנו עומדים על 60 מיליון שקלים שנשארו בידי הרשות לביצוע כל הפעולות המבורכות שאנחנו מדברים עליהן. 35 מיליון שקל - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מתוך ה-60. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - מתוך ה-60, מהווים כ-55%. נשארנו עם 45%, מה לעשות? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> הקומה השלישית על המודל התקציבי, על החלטות הממשלה, תלך לתוכניות מרכזיות נוספות, על פי מדיניות המשרד, שאנחנו מקצים אותן ברובן הגדול לחיזוק יכולת המניעה של הרשות הלאומית לביטחון קהילתי, כולל גם לגרעיני חוסן בשירות הלאומי אזרחי - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שזה בערך 25 מיליון? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> פלוס מינוס. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כמה מהם מומש? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> כ-90%. אנחנו הקצינו את רוב המשאבים של 2024 לייעוד שלשמו התקציב הזה נועד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מימשתם. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> בוא נדייק את המינוח: כשאני אומר מימוש, אני מתכוון להקצאה. זה אומר שאם הוצאתי התחייבות תקציבית לספק, מבחינתי ההקצאה בוצעה. האם התשלום בוצע בפועל? בחלק מהמקרים לא, כי תהליכי העבודה מתמשכים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, מבחינתי שילמת. כסף במשרד ממשלתי שנצבע כהקצאה - - - << אורח >> ירום גונן: << אורח >> התחייבות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בדיוק, אם יש התחייבות מבחינתי זה מימוש. גם אם טכנית קשרת קשר עם ספק שמבצע עבודה בכמה פעימות וחלק לא נפרעו אז אני מבין. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> ל-90% מתוכנית העבודה ניתנה התחייבות תקציבית, גם אל מול הרשויות המקומיות, גם אל מול התוכניות המרכזיות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש חלק מהתקציב שעדיין לא ברור לי מה קרה איתו. זה החלק שאתם טוענים שלא נוצל על ידי הרשויות המקומיות. מה עשיתם איתו? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תכף אנחנו נפגוש את זה. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 50 מיליון - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זאת הדלתא. רגע, הוא צריך לבנות את האירוע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> העיקר שנגיע, תבנה איך שאתה רוצה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שנייה, אני רוצה שיח עם חברה שלי: אני קיבלתי נתון ממשרד האוצר שמדבר על 236.5 מיליון שקלים שהוקדשו לטובת העניין ב-2024. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הוא אומר 150. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הרשות מדברת על 150 ומשהו. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> נמצא פה נציג האוצר, הוא יכול - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אני רק מרחיב לה שהדלתא הזאת שעומדת על - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה נקרא עודפים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תכף, שנייה. זה אמור לפגוש אותנו במה שאני קיבלתי ממנו סקירה הרגע, כי היו החלטות ממשלה. אני מניח שאני מבין את האירוע. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> בוא נגיד רק מילה לגבי עודפים כדי שניישר קו לגבי המינוח. עודפים הם כל ההתחייבויות שהוצאנו בשנת העבודה שלא שולמו בפועל. זאת אומרת הוצאתי הזמנה או התחייבות תקציבית, והחשבונית מגיעה בשנת התקציב העוקבת. זה עודף - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מבין. 80 מיליון שקלים זה כסף שהגיע מ-2023, לפי התחייבות, ושולם בפועל ב-2024. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני צריך לבדוק לגבי נתוני העודפים של 2023. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מגיע מוועדת הכספים. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אין לי הנתון כרגע, לא התכוננתי לנתון העודפים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יופי, אז בואו נעבור בבקשה לקבל התייחסות. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני מניח ש-230 זה עם נתוני העודפים, זה לא תקציב בפועל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה. אבל מה זה ילמד אותנו? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה כל שנה, כן? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כל שנה. אז קודם כול, אשמח לדעת איך 80 מיליון שקלים מתוך 221, ב-2023 התגלגלו ל-2024. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני רוצה להגיד משהו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה כבר חלק מהעודפים, גבירתי. מי כמוך יודעת שעודפים הם חלק שולי, הם לא חלק ארי בפעילות. אני אסביר לך למה: כי אם פעילות מתבצעת בסוף שנה קלנדרית עד כדי כך שהתשלום מתבצע כבר בחלוף שנה, זה אומר שמשהו בסיסטם עבד לא נכון. אני רוצה שכסף ימומש גם לתכלית ראויה וגם במועד ראוי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אכן, הסוגיה של העודפים היא סוגיה מאוד מורכבת בראי הרשות לביטחון קהילתי, זה לא סוד. אני שמונה חודשים משנה למנכ"ל במשרד, אחד האתגרים עוד לפני הקיצוץ, ששמתי לעצמי כיעד, הוא הפעילות של הבראת הרשות לביטחון קהילתי באופן שיאפשר מיצוי מיטבי יותר של התקציבים בשנת העבודה. עודפים זה לא דבר טוב, יש עליהם קיצוץ; זה מבטא מנגנון עבודה שצריך להתייעל. ברור לנו אחד הדברים, ואם תרשו לי להציג אחרי השאלות, אנחנו נישאר פה עד מתי שאתם תרצו, אלה שינויים בתוך מנגנוני העבודה בתוך הרשות לביטחון קהילתי. גם שיתופי פעולה חדשים, גם תוכניות אחרות וגם, ברוך השם, מדידה - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עכשיו אני אופטימי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> - - כדי שאנחנו נוכל למצות את הכסף. אנחנו לא באנו, חלילה, להסתיר דברים, באנו לשקף את האמת. גם בדיון הקודם, אדוני היושב-ראש שאומנם לא היה כפי שדייקו פה, דיון בראשותך, באתי ואמרתי: יש לנו בעיה משמעותית ברשות של מיצוי תקציבי. זה לא סוד, וזה לא עניין של איש כזה או אחר. אני חייבת להגיד שעובדי הרשות לביטחון קהילתי הם עובדים מסורים, חרוצים; העובדים ברשויות המקומיות שאת חלקם יצא לי לפגוש תקציבי של איש כזה או אחר עובדים חרוצים שאת חלקם במסע של השינוי של מודל התקציבי - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מי שעדיין לא פוטר בגלל הקיצוץ בתקציב. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> - - הם עובדים עם שליחות אדירה, ואנחנו בסוף בתקציב שיש לנו נעשה יותר וגם נעשה. אנחנו השנה – את אתגר המימוש, אני כן חושבת שאולי כדאי שהאוצר ישפוך אור על העודפים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האוצר הוא שלמן, האוצר לא מממש כספים. ירון, בבקשה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לדעתי, קצת פספסנו. אף אחד לא מדבר על זה שחתכו את זה ל-30 מיליון שקל. עכשיו יש הבטחה - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש לנו עכשיו על זה דיון. << קריאה >> ירון לוי (יש עתיד): << קריאה >> אבל עכשיו אנחנו נכנסים כאן למה שמומש ומה שלא מומש. בסופו של דבר התקציב של המשרד לביטחון לאומי גדל בלמעלה מ-4 מיליארד, אמת? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> גם אוכלוסיית ישראל גדלה וגם - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי שאלה, לא צריך הסברים. התקציב עלה ב-4 מיליארד שקל. עכשיו השאלה שלי היא האם לא נכון לשנות את סדרי העדיפויות. כי קראתי את הפירוט למה השר דורש את ה-4 מיליארד שקלים. יש דבר אחד שיכול להרתיח אותי, כי בסופו של דבר דיברת על בני הנוער שלנו, בעיקר בזמן המלחמה, עד כמה הם צריכים את רכז המוגנות, ואת סיירת ההורים, ואת העיר ללא אלימות וכל התוכנית של סמים ואלכוהול, כדי להסביר להם את המציאות המורכבת שבה אנחנו חיים. יש כאן 1.9 מיליארד שקל לבנייה ושיפוץ 26 אגפים חדשים במתקני כליאה לאסירים ביטחוניים. האם לא נכון לדאוג ל-300-200 מיליון עבור בני הנוער שלנו בנקודה בה אנחנו נמצאים? תשפצו את בתי הכלא של האסירים הביטחוניים, אבל תדחו את זה בעוד שנה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני מתנצלת, אולי יש פה חוסר הבנה של האירוע. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אל תתנצלי, יכול להיות שיש חוסר הבנה, ואז אל תסבירי לי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> מדובר בבנייה – ביכולת לקלוט אסירים ביטחוניים, שעלו דרמטית בתקופת המלחמה. הלוואי שלא היינו צריכים לעשות את זה, ולנתב את כל תקציבי המדינה למקומות – אני בטוחה שהשר שלנו היה שמח. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח לסיים את המשפט, הקשבתי לך. אני חושב שבהמשך לדברים של כבוד היושב-ראש לגבי חוסר הבנה. אני מגיע מבת ים אז תסלחי לי, יכולת ההבנה שלי – לוקח לה קצת זמן. אבל את הנקודה הזאת הבנתי, שהולכים לשפץ ולבנות. << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בת-ים – הסטריאוטיפ שיש עלינו עדיין. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אוקיי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני רואה בתקציב שלכם שהוקצו 1.9 מיליארד שקל לבניית 26 אגפים חדשים לאסירים ביטחוניים ושיפוץ; אני שואל: האם לא נכון לשנות סדרי עדיפויות ולדאוג לבני הנוער שלנו? זאת שאלה של גורם מקצועי שיכול לענות עליה בכן ולא. יש כסף. גדל לכם ב-4 מיליארד; היה קיצוץ רוחבי – לא נפגעתם, עובדה שיש עוד כסף. איך אנחנו לא מדברים על זה – אתה דיברת על זה בתחילת הדברים שלך – שמ-222 מיליון שקלים, זה ירד ל-30 מיליון שקלים. איך קורה דברים כזה? עכשיו אתם נכנסים לשאלה מומש ומה לא מומש, אני מגיע מהרשות המקומית. אני יכול להגיד לכם שאתם מפרקים את האגף ברשות המקומית. אין רכזים, כי אין כסף. אתה יודע מה זה רכז מוגנות? זה אח גדול בלתי פורמלי בתוך בית ספר שמזהה מי הולך להיות עבריין ואת מי אפשר להציל. זה לא יותר חשוב שיפוצים של בית סוהר? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא נכנס - - - << דובר_המשך >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> חייב להיכנס, חייב לקבל תשובות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא נכנס לשיקוליו של השר איך הוא מחלק את הכסף. אני רק רוצה לדעת בעוד אלו אגפים ומינהלים תחת סמכותו של השר קוצצו כל-כך הרבה כספים באחוזים מ-150, נלך לערך נומינלי, ל-30. שעלה ל-100, קודם כול, אני אשמח לדעת מאיפה הגיעו ה-70 מיליון שקלים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עודפים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> היא אמרה איגום. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא עודפים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מקרן חילוט, האם זה נכון? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> היא דיברה על איגום משאבים. זה לא בהכרח תקציב שיושקע ברשות, אלה כל מיני שעות של שוטרים שיופיעו פה ושם. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה לא נכון. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מה שאומר איגום משאבים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני אגיד לכם מה זה, כי אני במקרה אספתי גם את הכסף, ואנחנו יודעים בדיוק לאן להגיד מאיפה התקציב ולאן הוא הולך. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> קודם כול, אני אשמח לדעת מאיפה הגיעו 67 מיליון שקלים;שנית, לדעת אם הם כבר הגיעו כבר בפועל וחולקו; שלישית, לדעת אם יש עוד חלוקה תקציבית שירדה באחוז כל-כך ניכר – מ-150 ל-30. זה קיצוץ של 75%. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> לא, אנחנו ב-100 מיליון, לעומת 150. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, לא, אנחנו התחלנו שנת תקציב עם 33 מיליון בגוף התקציב. זה מה שעבר בחוק ההסדרים. זה אומר קיצוץ של 75%. אני רוצה לדעת האם יש עוד גופי סמך שקיצצת להם 75%? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב-ראש, בישיבה הקודמת של ועדת הבט"ל, נאמר שקוצצו למשרד 180 מיליון, מתוכם 120 מיליון קוצצו מהרשות, אתה מבין? שני שלישים מהקיצוץ הרוחבי שנעשה במשרד, נעשה מהרשות; והשאר – 30 מיליון זה התקציב שדיברתם עליו אז. אחר כך הלכתם וגירדתם איגום משאבים, כלומר תקציבים שנמצאים כבר במשרד לדברים אחרים. איגמתם משאבים כמו שהדבקתם כל מיני תקציבים, ואז אמרתם: לא 30, הינה העלינו את זה ל-100. כדאי באמת לפרט מה איגום המשאבים, ואיך שיניתם. כבר מ-17 באפריל קיצצתם בכל עניין המשרות. הרבה רשויות איבדו משרות מתוך הרשות, ואתם יודעים את זה טוב מאוד. רשויות יישארו עם חצי משרה, נכון או לא? יישארו עם חצי משרה, משרות יעופו. אני יודעת על מה אני מדברת. בסוף השנה יהיו רשויות שיהיו מחוץ לתוכנית הזו, כן. מה עם אלה שהן מתחת ל-15,000 תושבים? הן ייכללו ברשות? הן יקבלו תקציב? לא. תגידו לנו מה בדיוק אתם עושים. אתם קוטלים את הרשות. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> אני ראש המועצה המקומית ברמת ישי. אני חייב להגיד שאני לא רואה איך השיח הזה מקדם אותנו, ואני אסביר למה. כי את הדיון הזה, אתם, חברי הכנסת, הייתם צריכים לעשות לפני שאושר התקציב. פעם אחת שאושר התקציב, זו תוכנית העבודה. זה שהיה שר ממלא מקום, ואחרי זה הגיע שר והוא עשה העלאה - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא שייך. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> אני לא נכנס, אבל זה פינג פונג שהיה צריך לעשות אותו לפני שאושר, ואת כל השאלות המצוינות שאתה שואל, היה צריך לשאול לפני שהתקציב אושר; כי פעם אחת שהתקציב אושר הוא תוכנית עבודה. למה שאמרה הגברת - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חברת הכנסת. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> חברת הכנסת. אני מרמת ישי, יישוב של 9,000 תושבים, אבל במדרג סוציו-אקונומי גבוה; ואני לא מקבל את המענה שאני צריך לביטחון הקהילתי. אם אני קיבלתי החלטה שאני צריך להסיט תקציבים בתוך הרשות בשביל לא לפטר את מנהל הביטחון הקהילתי, ואין לי רכזי מוגנות בבתי הספר, ואני שולח אותו לבתי הספר, כי אין אחרים, כי אין תקציב, כי לא יכול להיות שרוב התקציב שאני מקבל ילך על שכר. אני אומר: רגע, גם ככה אני שם 50% מהכסף, אז למה אני צריך את זה? אני אקח את הכסף לפעילות, אני אזיז את התפקיד הזה, לא צריך אותו. אבל יש לו משמעות. הבן אדם הזה הוא האיש שיוצר לי תמונת מצב רשותית לתוכנית מניעה. הוא עושה לי את דרך הפעולה שבה אני צריך ללכת. ואני יכול להגיד שהיום ב-2:30 בבוקר, יצאנו למסע זריחה עם אבו סנאן בפרויקט הטייסת - - << אורח >> סיף משלב: << אורח >> אני אבו סנאן. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> - - ופגשנו את החברה המצוינים שלהם, והלכנו ביחד, והוא יצא איתי. מנהל הביטחון הקהילתי שלי הלך עם בתי הספר שלנו כי אני חייב אותו בשטח. יש לנו שבועות – רמת ישי היא אזור בילוי, מוקד בילוי, ולכל המסיבות שיהיו שם שיבואו מכל האזור – מנהריה, מיבנאל, מהקריות, אני אוציא סיירת הורים, ואני אשלם את זה. למה? כי אני דואג לילדים שלי. בסוף השיח פה לא קידם אותי במטר, כי אני יודע בסוף שקיבלתי מכתב עם תוכנית עבודה, שאומרים לי בו רק נוער, אבל אני יודע שאת ההטרדות המיניות, האלכוהול והסמים אני צריך כבר בה'-ו'. אומרים לי: אתה לא תוכל להזין את זה במנוף, אם אני זוכר את השמות נכון, אל תתפסו אותי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מנורה. << דובר_המשך >> אסף אוברלנדר: << דובר_המשך >> אני אומר לו: אין תוכנית מערכתית? לא עושים פעילות? אז אני צריך פה כלים כדי ליישם מדיניות. זה בסדר השאלות האלה, רק צריך לראות איך אנחנו מתקדמים כדי לתת לנו בסוף מענה בשטח. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כדי שלא תרגיש שהגעת לפה לחינם אני אעשה לך סדר, אסף היקר. ראשית כשעובר תקציב התקציב עובר למשרד, הוא מחלק אותו. הקיצוץ והחלוקה הם בעקבות תקציב, אנחנו לא חלק מזה. כשזה מתבצע אנחנו מזמנים על זה דיון, ולכן נדרשנו, חברים מהקואליציה ומהאופוזיציה לדון בסוגיה וללמוד אותה. אני לא הכרתי את זה קודם, זה לא תחום העיסוק הקודם שלי, אני נכנס אליו לראשונה. בתוך העניין הזה, זה לא פינג פונג, פעם ראשונה לדעת אלו רשויות לא ממשות תקציב ומה עושים כדי להוציא את זה החוצה; האם כל שקל שלא מימשת הוא שקל שיקוזז לך גם בפעם הבאה? זה אומר שני שקלים. << דובר_המשך >> אסף אוברלנדר: << דובר_המשך >> זה מה שקרה לי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, זה מה שצריך לקרות. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> לא, אבל זה קרה לי, כי כשאני נכנסתי לתפקיד במרץ 2024 עוד לא היה - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז יש נסיבות מקלות. << דובר_המשך >> אסף אוברלנדר: << דובר_המשך >> - - לא היה מנהל ביטחון קהילתי. ואני עכשיו, כשנתנו לי את 2025, נתנו לי חלק מהתקציב, כי השכר שלו היה רק מאוגוסט כשהוא נכנס לתפקיד, בגלל זה לא מימשתי חלק מה-2024. קוצצתי, כמו שאתה אומר, בשני שקל. אני הולך על הדוגמה שנתת, ועכשיו ב-2025 אני התכווצתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו מנסים להבין למה עוד התכווצת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש מקרים חריגים של חילופי משמרות, משהו אובייקטיבי, אבל אם ראש רשות לא רוצה לממש. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עם כל הכבוד ועדות אמורות לפקח על החלטות הממשלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ואם כל זה הוא אומר שלא מימשו את הכול. ומעבר לזה, אם לא השאלות האלה - - << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> אמרתי, אלה שאלות מצוינות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - ולא האלימינציה הזאת, אני לא יודע על עודפים. עודף הוא חלק שולי בתקציב, לא יכול להיות שהוא מהווה עשרות אחוזים. אם הוא מהווה אחוז כל-כך נכבד מהתקציב, משהו בסיסטם עובד לא נכון ואותו אני רוצה לתקן ועליו אני רוצה לפקח. לשמחתי, הם מבינים את זה בלי שאני מדבר, והם כבר נמצאים על זה, אבל אני לא נכנס להם למחשבות. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> נראה לי שהיא בתוך האירוע לפי מה שהיא מדברת. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני חתמתי על המכתב שקיבלת. << אורח >> אסף אוברלנדר: << אורח >> היא בתוך האירוע, בגלל זה אני - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא מכיר את זה, אז לא – אבל רק כתוצאה משיח, למידה, קבלת אינפורמציה, ולפעמים התעמתויות לומדים, מחכימים ויודעים על מה לפקח ואיך. נמצא איתנו, בין היתר, יושב ראש פורום המועצות הדרוזיות והצ'רקסיות, יאסר היקר. ברוך הבא, ביקשת רשות דיבור, נתונה לך. << אורח >> יאסר גדבן: << אורח >> תודה לך. צוהריים טובים, יושב-ראש הוועדה, ידידי חבר הכנסת רביבו, ראשי המועצות שנמצאים יחד איתי – ראש המועצה המקומית ינוח ג'ת, אבו סנאן, ירכא, ובזום גם בית ג'ן. אנחנו מדברים כאן על התקציב שנמצא אצל הבט"ל. יושב-ראש הוועדה, אנחנו בתוכנית החומש שריינו תקציב לטובת הרשות הקהילתית. המשרד ביטל את זה, לא קיבלנו את התקציב הזה. אני רוצה להגיד לכם, שהלכו והכינו מסמך; כל הרשויות של פחות מ-10,000 תושבים, מקצצים בחצי תקן. אני אומר לעאידה, חצי התקן הזה גם לא יהיה, למה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בסוף השנה לא יהיה. << אורח >> יאסר גדבן: << אורח >> ב-2018 היה תקן. במקום לחזק אותו – עבר הכשרה, עבר הרבה דברים. עכשיו מקצצים בחצי תקן. מי יישאר בתפקיד הזה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יחפש עבודה יותר טובה. << אורח >> יאסר גדבן: << אורח >> אחרי הכשרה, אחרי ניסיון, אחרי - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, ראש רשות נסע שלוש שעות, לפחות. בקולו הניחר הוא מבקש לשתף בחוויות, במצוקות ובמסקנות שלו, ומן הראוי שכל הנציגים המשרדיים יקשיבו קשב רב, ויתייחסו כנדרש. בבקשה. << אורח >> יאסר גדבן: << אורח >> תודה. אני מתנצל על הקול, עברתי ניתוח, אבל אני מבקש להקשיב כמה דקות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הכול בסדר. רפואה שלמה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רק בריאות. << דובר_המשך >> יאסר גדבן: << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד לכם: לבנות לוקח שנים, להרוס שניות. אתם הורסים בשניות את הרשות. רכזי המוגנות בבתי הספר הם השוטר הצמוד. אתה יודע כמה אלימות הם עצרו? אתה יודע איך הם מחוברים לתלמידים? יותר מהמורים. עכשיו, מה הם רוצים לעשות? לפגוע בהם? שתהיה אלימות בתוך בתי הספר? השוטרים לא באים. עד שמתקשרים לשוטר והוא מגיע, האירוע נגמר. במקום להחזיר את הסדר הציבורי ואת הביטחון האישי לתושבים הם רומסים את העניין הזה; במקום לחזק את סיירת ההורים הם מבטלים את סיירת ההורים. אני אומר לך: אנחנו רשויות חלשות, מאיפה התקציב? אין לנו אזורי תעשייה, אפילו להביא להם חלופות אין אמצעים. סמכנו על התקציב הזה. אני שואל אותם: שלחתי מכתב ב-4 במאי, יש לנו שמונה רשויות עם פחות מ-10,000 – ארבעה תקנים. אמרתי להם, קחו ממני כסף, אל תפגעו. אתה יודע, עד היום אף אחד לא התייחס. שמתי לך את המכתב על השולחן, ושירה מכותבת; מירי שמואלי, סמנכ"לית המשרד מכותבת. תעביר לה. היעדים של בט"ל הם יותר ונדליזם, יותר פורענות, יותר אלימות, יותר פשע, יותר רצח, יותר אלכוהול, יותר סמים בקרב בני הנוער. המשימה שלהם היא לא לעבור לסדר הציבורי וחיי שגרה תקינים. מה שעושים בבט"ל זה קיצוץ בחצי תקן. אני אומר לך: הבט"ל, אפילו במצלמות לרשויות הם קובעים לי עם איזו חברה לעבוד. אני יכול להביא מצלמה ב-1,000 שקל, אבל דרכם 10,000 שקל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, אדוני התקציבאי, זה שייך אליך. אני מבקש שתתייחס למה שהוא מדבר. << דובר_המשך >> יאסר גדבן: << דובר_המשך >> המשרד מחייב אותנו להפעיל חברות של מצלמות. כשיש מצלמה שעולה 1,000 שקל המשרד שולח אותי לחברות שמציעות ב-10,000 שקל. מה קורה כאן? בזכות המצלמות האלה פענחו הרבה מקרי רצח, ואנחנו יודעים מה עובר עלינו ברשויות. הקיצוץ הזה פוגע באמצעים, פוגע בכוח האדם, פוגע בטכנולוגיה. נשלח מכתב לשר. עד היום, כבוד היושב-ראש, לא קיבלנו התייחסות. אמרתי, קחו ממני כסף לשנה הזו, ונחזיר את התקן ונשמור את כוח האדם – אין עם מי לדבר. שיטור קהילתי – השבוע - - - ירכא, אבו סנאן, עוספיה - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שעה וחצי לא קיבלתי. << אורח >> יאסר גדבן: << אורח >> - - הבטיחו, הבטיחו. בכסף הקיים יכולים להקים לא רק שיטור קהילתי, אלא עוד תחנות משטרה ביישובים, והם מתעלמים. מה אנחנו רוצים? אנחנו רוצים שיהיה רוגע, שיהיו חיים טובים, חיים בשקט, שיהיה ביטחון. איפה אנחנו חיים? כתבתי ארבעה תקנים לרשות הקהילה, שלא תהיה רשות להרוס את הקהילה, ואתם רוצים להרוס את הקהילה. חבל מאוד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לפני שאני עובר לדובר הבא אלה דברים מספיק חמורים וחריפים, טאני מבקש התייחסות לכל מה שהוא דיבר עליו כרגע. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני רואה את המכתב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טלגרפית אם אפשר. עזבי רגע את המכתב, מה שהוא דיבר עליו. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> לא, קודם כול - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מחליט מה קודם כול, אני רוצה את הטענות שהוא העלה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני עכשיו מדברת, אפשר לעצור אותי בכל משפט. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה. אז אני מבקש התייחסות טלגרפית לטענות שהוא העלה פה כרגע. הסבתי את תשומת ליבכם שתצטרכו להשיב מספר פעמים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו הקשבנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אז תענו על מה שהקשבתם. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> ברוך השם, יש לי חלוקת קשב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יישר כוח, לי אין. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> הקשבתי בצורה – זה באמת כואב, כואב לשמוע את הדברים ברמה האישית. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ובכל זאת? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני לא אגיד דברים שאני לא אעמוד מאחוריהם. אני רואה פה את הנתונים, אנחנו נלמד אותם היטב, ואני מבטיחה לחזור אליך ולראות מה אנחנו כן יכולים לעשות. אני כן אגיד שעל רקע הדברים - - - << אורח >> יאסר גדבן: << אורח >> את חוזרת אחרי שאנשים ילכו? אחרי שהרכז והמנהל ילכו? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אתה רוצה תוצאות. לא מעניין הדיון, יותר מעניין לראות שאנחנו מצליחים לתת מענה לצרכים שלך. אכן החלטת הממשלה בנושא הדרוזים הגיעה אלינו למשרד, זה היה בימים של דיוני התקציב, כשהתקציב של הרשות על 33 מיליון שקלים בשעתו ולא היה תקציב לשים מאצ'ינג זעום. בגלל זה אנחנו מדברים, אנחנו אומרים: איך קרה האירוע הזה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> באמת, איך קרה? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> וזה אירוע שנובע מחוסר היכולת להעמיד תקציבי מאצ'ינג באותם זמנים שעברה החלטת ממשלה. מה לעשות אנחנו - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אני מבין את זה. אני אשמח לדעת. זה עניין של מדיניות, לא של כסף, מאצ'ינג ותקציבים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה לא, צריך כסף, לה היה תקציב מה - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אני לא מדבר על זה בכלל. אומר לך ראש רשות - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> יש מדיניות מאוד ברורה של השר בהקשר הזה ואנחנו - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מהי? מה המדיניות? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר'ה, שנייה, שנייה, בהתפרצויות האלה בורחות לנו תגובות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כי כנראה שאתם לא יודעים לתרגם אותה, או שאנחנו לא יודעים מה המדיניות. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> הלוואי שהיה לנו תקציב בלתי מוגבל, אבל התקציב הוא מוגבל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר'ה, שנייה תעצרו, שאלתי שאלה של מדיניות: נותנים לו אפשרות ומנחים אותו לרכוש מצלמה. הוא מכיר בגדולת תרומת הימצאות המצלמה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> גם אנחנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הוא אומר: מחייבים אותי לרכוש מספק שמנחים אותי לרכוש רק ממנו ב-10,000 שקלים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו נבדוק הטענות הללו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יופי, זאת הייתה הבקשה שלי. תתייחסו טלגרפית לטענות שהוא העלה פה, לא כולן תקציביות. יש פה עניין של מדיניות, אני רוצה לדעת. יכול להיות שתגידו לי, תשמע, מצלמה מהספק ההוא עברה בדיקה - - - << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> אדווה, מנהלת מחוז ירושלים יש"י ברשות. בהקשר של מצלמות הרבה רשויות מקומיות שאנחנו נתקלים בהן רוצות להביא את הספקים שלהן, שהרבה פעמים הם ספקים שאנחנו לא יכולים לחתום על איכות המצלמה שלהם, ולכן יש מכרז - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אם מדובר על אותו מפרט טכני? << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> לרוב, ממה שאנחנו עשינו את הבדיקה בכמה שנים האחרונות זה לא עמד בנהלים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הבנתי. יאסר, אני מבקש לקבל הצעת מחיר לאותו דגם מצלמה שכפו עליך להביא והפרשי המחירים עם שתי הצעות מחיר, תודה. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> והיב סיף, ראש מועצת ינוח ג'ת, אני חייב להוסיף שידענו שהמדינה נמצאת במצב שהמשרדים צריכים לקצץ, ואני מופתע עכשיו שלמשרד הזה דווקא הוסיפו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ארבעה מיליארד. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> ואנחנו כרשות, כפורום – אני גם מזכיר הפורום, יחד עם חברי – הצענו גם פתרון מהכסף התוספתי שאנחנו הבאנו, על מנת לשמור על המשרות. צר לי שאנחנו גם - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל זו השאלה הבאה, אמרתי שיש שלוש שאלות : מצלמה, תקציב ופנייה שלא נענתה. כשאמרתי תקציב זאת אומרת העסקה, כשביקשתם לשלם את השלמת עלות המשרה. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אני חייב להגיד שכשהתחלנו להשתלט על האירוע של כל הנושא הזה דרך היחידה הזאת, פתאום באים ועוצרים. זאת אומרת, לוקחים אותנו, ובמקום להתקדם מחזירים אותנו אחורה כמה שנים, ונתחיל את הכול מהתחלה על-ידי הקיצוץ. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לירון יש שאלה, ובינתיים אני אשאל שאלה שתכינו לה תשובה, ותכינו אותה בזמן שירון שואל. אשמח בבקשה לדעת אם נמצא פה בעל תפקיד שיודע לומר לי, מה היקף ההכנסות של המדינה כתוצאה מהטלת קנסות בגין מכירת אלכוהול לילדים ולבני נוער. יש פה מישהו שיודע? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בינתיים אני שואל את השאלה והם בודקים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש אכיפה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מירי, שאלה אלייך: אנחנו מכירים את התוכנית "עיר ללא אלימות", ורציתי לדעת – אנחנו לקראת חודשי הקיץ - - - << אורח >> ירום גונן: << אורח >> הרשות לביטחון קהילתי – עיר ללא אלימות זו תוכנית ישנה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, מה התוכנית החדשה? תודה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> השאלה היא על הקיץ ספציפית? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן, ספציפית על הקיץ. אנחנו לקראת חודשי הקיץ, ורציתי לדעת לאור הקיצוץ החד בתקציב במשרד מה התוכנית שלכם? והאם היה שינוי ביחס לשנים קודמות. חשוב לי על החצי גיחוך של עיר ללא אלימות – בבת ים זה עדיין קורה, אפרופו בת ים. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> לא, ליז היא המנהלת של הביטחון קהילתי בבת ים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ליז היא המנהלת, ואני הייתי סגן ראש עיר כשהייתי מחזיק תיק הצעירים והנוער, ואנחנו היינו מפעילים את התוכנית. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אתה לא סתם אומר "עיר ללא אלימות", זה מותג שתפס, ואנחנו צריכים לראות מה אנחנו – אפרופו חשיבה מחדש על פעילות הרשות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז יכול להיות שבבת ים עדיין משתמשים בזה, והם עושים עבודה מדהימה, בגלל אני בדיון הזה, כי אני מבין שהחשיבות שלמשרד שלכם – לא כדי להטיח בכם דברים ולתקוף אתכם – יש חשיבות מאוד גדולה. אז מה אתם הולכים לעשות לקראת הקיץ, לקראת כל המצב הזה של בני הנוער שבו אנחנו נמצאים, לאור הקיצוץ בתקציב, אני אשמח לדעת. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> שמי טלי יוגב, מנהלת אגף מניעה, טיפול ושיקום ברשות. אני רוצה להגיד מה שאמרו קודם, אבל שזה יהיה גם רשום בפרוטוקול, שהרשות הלאומית לביטחון קהילתי מורכבת משלושה גופים שעבדו בעבר: עיר ללא אלימות, הרשות למאבק בסמים ואלכוהול ואגף מציל"ה, שהיה במשרד לביטחון פנים, אז תכלס זה אנחנו. לגבי הקיץ, קודם כול, אנחנו כבר התחלנו בהיערכויות ועבודה עם המנהלים היישוביים של הכנה לקיץ. היום כבר הוצאנו פלאייר להורים על היערכות לקיץ. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מבחינת תקצוב. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> מבחינת תקצוב במסגרות ברמת המקרו, אנחנו שותפים יחד עם משרד החינוך ועם 360, להפעלת תוכנית חופים בחמישה יישובים בארץ שנותנת מענה לחודשי הקיץ ובעיקר ללילות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חמישה ישובים מתוך? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> לא, בחופים. חופים זו תוכנית לאומית ספציפית. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> שזה דומה למה שהיה שם. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> בזה אין קיצוץ, זה ממשיך. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזה חמש? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> אילת, תל אביב, ירושלים, צפת, טבריה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> לנו אין חוף אבל יש את כיכר החתולות בירושלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חופים זה חופי הים? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> כן, זה שם מותג כללי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> גם אני שאלתי כי אין חוף בירושלים, אבל זו תוכנית לבני נוער בבית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אפתור את הסוגייה, יש חוף ירושלים בבת ים, אז אנחנו בסדר. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> בת ים נכנסה בשנה שעברה. היא הייתה העיר השישית. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בזכות חוף הסלע, לא ירושלים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה התוכנית בכלל? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> חופים? לדעתי זה דיון בפני עצמו, אבל בעיקרון להפעיל מתחמים שפתוחים בשעות הערב והלילה לבני נוער, כשנמצאים שם אנשי צוות ונותנים להם מענה גם של חלופות נורמטיביות – פינג פונג, משחקים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לפי מה בחרתם את הערים? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> זה התחיל מאילת, מזה שבני נוער מגיעים לאילת בחופשות הקיץ, שם התחילה התוכנית. היה שם שימוש מאוד גבוה בסמים עם הרבה בעיות של אלימות ותגרות בחופי הים, שם זה התחיל. זה עבר אחר כך לתל אביב וטבריה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מה כוללת הפעילות? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> מאהלים גדולים, ובהם מופעלות תוכניות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כלומר בן נוער שיצא ממרכז הארץ ונסע כל הלילה באוטובוס להגיע לחוף הים באילת ולמסיבות, ילך עכשיו למועדון לפעילות? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> באופן מפתיע, כן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני הולך לבדוק את זה. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> אתה מוזמן לסייר איתנו בחודשי הקיץ במאהלים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני הולך לבדוק את זה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אבל כשהיה קיצוץ התוכנית הופעלה ביישובים נוספים? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש הבדל בין נוער בעיר האורגנית שלו לבין כשהוא יוצא לבלות בעיר מסוימת, אני רוצה לראות את זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איך הם יודעים את הריכוז? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש תיירות בעכו? גנבת לי את השאלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מעכו, בגלל זה אני מדברת. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> הייתה פה שאלה לגבי הקיץ ונגררנו לחופים וגם על זה נשיב. קודם כול הפעילות של הרשות לביטחון קהילתי היא במיקוד מאוד ברור שצריך להיות עוד יותר ברור בפעילות החדשה של הרשות. יש מיקוד מאוד ברור בנוער. זה גם בא לידי ביטוי במודל התקציבי, וזה בא לידי ביטוי גם בפעילות של המדידה. הרשות, כמו שטלי אמרה, מוציאה הנחיות גם לאנשי המקצוע שממומנים בתקציב הפעילות ברשויות המקומיות – המדמ"צים, מדריכי המוגנות, המנהלים היישוביים – לתת פעילות ייחודית לחודשי הקיץ, ויש מתודולוגיה שלמה. טלי יוגב, ראש האגף, היא באמת אשת נתונים, היא מחזיקה בכל הידע, בהבנה בין לאומית, נתונים, בנץ'-מרק תוכניות שעובדות או לא עובדות – אפשר להאריך על זה שעות. מעבר לזה יש את תוכנית חופים. תוכנית חופים היא תכנית נבחרה לפי מקבצי נוער במסה גדולה. יש ממש מודל עבודה לדבר הזה, והרעיון הוא להקים פעילות לנערים כחלופה או להתרעננות מכל מיני מסיבות. ספציפית שאלתי את הבן שלי בן ה-17 אם הוא מכיר, ואני שואלת אותו הרבה דברים. באופן מוזר, גם אני חשבתי שאולי לא מכירים את המאהלים האלה, ולמה נער שמבלה באילת ילך לאיזה אוהל של הרשות לביטחון קהילתי, זה היה נשמע לי מוזר; אבל כן, הם מקבצים את זה במקומות שבני הנוער נמצאים בהם, הם כן יודעים למשוך אותם, יש פה אנשי מקצוע שעובדים על זה יום ולילה באופן מתודולוגי, וזו התוכנית הזאת. הלוואי שנראה בשנה הבאה יותר תקציבים כדי שנוכל להרחיב אותה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> סך הכול חמש רשויות, נכון? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> כרגע בתוכנית הזאת, אבל הפעילות היא חלק מסוים. הפעילות בקיץ היא דרך אנשי המקצוע של הרשות שמפוזרים ברשויות המקומיות – המנהל היישובי ומדריך הנוער שהם השליחים שלנו גם בקיץ. וזאת הפעילות השוטפת. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> תוכנית חופים היא תוכנית אקסטרה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שקלתם אולי לחבור לגופים ועמותות שמבקשים להכשיר סיירות חופי ים לבני נוער? קיימנו דיון בנושא. יכול להיות שזו פעילות מבורכת. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> אנחנו מזמינים כל - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל חצי מהרשויות הן לא רשויות חוף, אז זה פחות - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל לא קיבלנו עדיין תשובות על הקיצוץ. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חופים כשם קוד, הרעיון של חופים לא במקרה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סלמאן מולא, בבקשה. << אורח >> סלמאן מולא: << אורח >> סלמאן מולא, ראש מועצת ירכא. ביישוב שלי יש 18,000 תושבים. אני רוצה כאן דווקא רוצה לפרגן לכל הפעילות של הביטחון הלאומי, של המדמ"צים, רכזות המוגנות. בסוף, כשאתה רואה מדריך פנאי עם ילדים שבמקום שיעשו רעש בשכונה מביאים אותם למתחם ועושים את העבודה, אז זה ממש מחמם לי את הלב. ואנחנו באמת רואים תוצאות יפות מאוד בנושא הזה. אני כראש מועצה לא רוצה לראות שום קיצוץ בנושא הזה, כי בסוף-בסוף הילדים האלה גדלים, ואם לא תהיה את המסגרת הטובה הזו אנחנו יכולים לאבד אותם. על חשבון השוטף שלנו לקחנו ארבעה אנשים שמקבלים משכורת מהשוטף והם מסתובבים בלילות כל הלילה. כי מגיע לי שיטור עירוני, ולא קיבלתי שיטור עירוני; נפגשתי עם השר בן גביר לפני שבעה חודשים ועד עכשיו לא קיבלנו סיכום ביקור. אחד הדברים שביקשנו שם היה להגדיל את התקציב של הביטחון הקהילתי, לראות מה האופק שלי בנושא השיטור העירוני, ואין. בשנה האחרונה נרצחו בירכא ארבעה אנשים, ואנחנו לא רוצים עוד רציחות, ואנחנו רוצים לטפל בנוער מעכשיו. אז אני מבקש – כל הקיצוץ הזה נראה לא נכון, וצריך לראות איך אנחנו מקדמים. דיברו על תוכנית חומש; אני לא חושב שאנחנו צריכים לפגוע בתוכנית החומש שלנו, אבל למטרה הזו אנחנו רוצים להיות שותפים עם המשרד, ולשים כמה שיותר כסף על הדברים האלה. בסוף אם לא יהיה לי הסיור בלילות, ולא יהיו לי מדריכי הפנאי שאוספים את כל הנוער אנחנו נהיה בתוהו ובוהו. אז כולנו צריכים להתעשת, ובמקום לדון בצמצום של 30 או 40 או 50 מיליון, לחשוב איך אנחנו מגדילים, תודה. << אורח >> סיף משלב: << אורח >> סיף משלב, ראש מועצת אבו סנאן, שלום לכולם. תודה על הדיון, זה היה מאוד חשוב. אבו סנאן בדירוג סוציו-אקונומי 3, היא מונה 14,700 תושבים. מאז שהתחילה התוכנית וגם לפני כן כשהייתה עיר ללא אלימות מימשנו, ניצלנו ועבדנו בזה מאוד חיובי ומאוד טוב. כשאנחנו מדברים על הצפון, זה לא כמו המרכז ולא כמו פה. בצפון הפשיעה והאלימות חוגגים בצורה מאוד מסוכנת, והדבר הזה תרם הרבה. במיוחד בתקופה הזאת, שאם אנחנו מסתכלים על החודש האחרון יחד עם המשטרה ויחד עם כל הדברים שאנחנו עושים דרך התוכנית הזאת, אנחנו במצב הרבה יותר טוב משמעותית. בדיוק כשהגענו לנקודה שבה המנגנון עובד בצורה חיובית וטובה, מתחילים לקצץ. אגב, התקציב שהיה מהתחלה בקושי החזיק את כוח האדם ועוד קצת פעילות. כוח האדם החיובי והמקצועי הוא רכזי המוגנות בבתי הספר. בדיוק כשהייתה ישיבה עם נציגי הממשלה לפני חצי שנה שרכזי המוגנות בבתי הספר בחט"ב הם מאוד מאוד חיוביים, ודווקא דרשנו וביקשנו שאם אפשר לשים רכזי מוגנות אפילו בבתי ספר יסודיים כדי שיהיה יותר קל לשנות את החריגות או את הסימנים הלא טובים אצל התלמידים בגיל הרבה יותר קטן. לכן זה חשוב. לגבי המצלמות – אושרו לי מצלמות, ואני אמור עכשיו להרכיב. לגבי החברות – מה שאמר יושב-ראש הפורום, נכון. הייתה לי ישיבה לפני ארבעה חודשים עם החברה שאמורה להתקין אצלנו, ומאז עד היום הם אמרו שיבדקו, יעשו וייערכו. זאת אומרת שזה לא רק הכסף, אלא גם הזמן. עד שהם ממשים את היכולת שלהם, בסוף הם פונים לקבלני משנה. הם לא מבצעים בעצמם, אגב. לכן, אין שום סיבה שרשות שיודעת להוציא מכרז לכביש, למבנה ולבתי ספר, לא תצא במכרז מקצועי ומסודר בהנחיות של המשרד ותממש את זה יותר מהר יותר, יותר זול ויותר יעיל. אגב, המצלמות שמותקנות ברשויות מחוברות למשטרה, זאת אומרת שהעבודה שנעשית היא משותפת גם לתושבים, גם למועצה, לרשות, וגם למשטרת ישראל – זה המנגנון; אבל עד שמממשים ומתקינים עוד מצלמות, כי אין יישוב במגזר הדרוזי שמכוסה 100% במצלמות, וזה בגלל הזמן שעובר, וגם התקציב. עוד נקודה שדיברתם עליה – הרשאה זה לא כסף. אם יש לי הרשאה ואני לא מממש אותה, הכסף חוזר למשרד. זה לא בדיוק ככה. אם אני מממש את ההרשאה היא הופכת להיות כסף משולם. כל עוד היא לא ממומשת הכסף עדיין במשרד או במשרד האוצר. לכן זה לא מדויק. אני רואה שאין דיוק בין הנתונים, בין מה שקורה ולבין מה שמוצג. היום ברשויות המקומיות, ממה שאני רואה, יש מימוש כמעט של 100% מהתוכנית. דווקא להיפך נלחמנו ונאבקנו, אבל, אדוני היושב-ראש, התוכנית שמוצעת בתחילת השנה עוברת הרבה שינויים במשרד שלכם, וזה לא בסדר. ברגע שאני כראש רשות מרחיב את התוכנית - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תרחיב על זה טיפה, בבקשה. << אורח >> סיף משלב: << אורח >> היום אני מקבל תוכנית שכוללת כוח אדם ופעילות. אם לדוגמה אני מקבל 400,000 שקל לשנה לרשות – יש, כמובן, כוח אדם שידוע, ופתאום יש לי נגיד, לסיירת מוגנות, לפעילות הסברה וכו' - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ואז מסיטים לך, ואומרים לך לא? << אורח >> סיף משלב: << אורח >> בדיוק. ואני חותם על התוכנית ומאשר אותה. אחרי חודשיים או שלושה פתאום אני רואה עוד קיצוץ של 20,000 או 30,000 שקל. זה קרה הרבה בשנה האחרונה. תבדקי את זה, אני יודע מה שאני אומר, ומנהל המחוז סלאח בוקאעי מודע לזה. אני תמיד בקשר איתו. אנחנו עוברים הרבה שינויים בתוכנית לאחר שאנחנו מקבלים אותה. השנה האחרונה התחילה בכלל בביטול - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, אלה לא שינויים, אני אנסה לדייק את מה שאתה אומר, בסדר? אתה אומר: אנחנו נאלצים לבצע שינויים בעקבות קיצוצים שמגיעים בכמה פעימות. << אורח >> סיף משלב: << אורח >> לא רק לבצע שינויים, אלא לעצור לפעמים תוכנית מסוימת. למה? כי לך יש נגיעה, אתה מדבר פה לא על הרבה כסף, אלא אם אתה יכול לממש את התוכנית או לא. ברגע שיש 50,000 או 30,000 שקל לתוכנית, ואומרים לך פתאום שזה מקוצץ, אתה עוצר את התוכנית. הדבר הכי חיובי שהוא לא תוכנית אלא כוח אדם חיובי זה רכזי המוגנות בבתי הספר. אם זה יבוטל זה הורס את הכול, כי הסכנה הכי גדולה היא בבתי הספר; שם אנחנו צריכים לשמור, ושם אנחנו צריכים לעשות את כל העבודה. זה יכול לתרום לחברה ולעתיד ולכל הדברים. פה גם במצב הקיים חסר לנו, ולקצץ את עוד זה בעייתי. הייתה בזמנו ההצעה של כץ לבטל את כל התוכנית; אני לא יודע איך שיקול כזה יכול לקרות כשזו התוכנית, במיוחד במגזר הערבי בכלל ובמגזר שלנו ובצפון, שנתנה קצת חמצן, ופתאום אומרים שזה מיותר. באמת חבל שזה ככה, וחשוב, לדעתי, להעלות את התקציב כי התוכנית רק עכשיו התחילה להראות תוצאות חיוביות. חבל לעצור את זה, זה יזיק מאוד וזה יעלה אחר כך פי עשרה ופי 20 יותר לכל המדינה ולכולנו, וזה חבל. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מתי בוצע הקיצוץ האחרון ברשות שקיבלת מהרשות הלאומית? << אורח >> סיף משלב: << אורח >> קיבלתי קיצוץ גם ב-2024 וגם בכלל השנה כמו כולם, לא רק אני. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא. אתה אמרת השנה שכמה פעמים נאלצת לבצע התאמות בעקבות קיצוצים. מתי בשנה האחרונה הפעם האחרונה - - - << אורח >> סיף משלב: << אורח >> לא, אתה מדבר על 2025 או 2024? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 2025. << אורח >> סיף משלב: << אורח >> ב-2025 בדיוק לפני חודשים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. לפני כמה זמן עליתם מ-33 מיליון ל-100 מיליון? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו הוצאנו מכתב בחג הפסח לכל המנהלים. לדעתי, ביום הראשון של חול המועד פסח הוצאנו מכתב לכל הרשויות המקומיות שמבשר על כך שהתקציב עלה ל-100 מיליון שקלים – מכתב שחתום עליו השר לביטחון לאומי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 14 באפריל. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אוקיי. מיד לאחר מכן אני הוצאתי ב-13 במאי מכתב לכל רשות מקומית עם התקציב שלה. היינו צריכים לאשר מודל תקציבי חדש עם יכולת גם לעשות מעקב ביצועים. ב-13 במאי כל רשות מקומית עודכנה בגובה של התקציב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבו סנאן מכמה לכמה עלה? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אין לי את זה פה, אני יכולה לבדוק. << אורח >> סיף משלב: << אורח >> אני אגיד לך בדיוק. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> עלה? << אורח >> סיף משלב: << אורח >> זה לא עלה, אנחנו קיבלנו - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש פה איזושהי אנומליה. בסוף תצטרכי להסביר לי אותה בפרסה. מצד אחד אומר פה ראש רשות שבאותה שנת מס, כולל לאחרונה הוא קיבל כמה וכמה הודעות על קיצוצים או הפסקת פעילות לאור ביטול סעיף; מצד שני, יושבת פה המשנה ואומרת – אני מכיר גם את הפניה הזאת, את הפנייה של השר ב-14 באפריל – רק לפני חודש וחצי – והיא אשררה אותו, היא נתנה לו תוקף במאי לעניין - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> פרטני. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - פרסום מודל חדש עם תוספת. אם אנחנו פרופורציונליים זה פי שלושה. זאת אומרת, פי שלושה ורק מינוס אחד – את מבינה את הפער? את זה אני מנסה שמישהו יסביר לי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> ברגע שהתקציב קוצץ והיו לנו 33 מיליון שקלים, לא בישרנו כלום לרשויות, כי גם אנחנו התמודדנו עם איגום משאבים וגם מעבר בין שרים. ברגע שהשר נכנס וגם איגמנו משאבים מהגופים שזה כסף אמיתי שהולך לפתרון של - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הייתם חייבים, הרי הוא בונה ספר תקציב רשותי, הוא מפרסם תקציב. התקציב שלו בנוי על הזרמת כספים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> פעם ראשונה שהרשות קיבלה מידע לעניין התקציב הספציפי שעומד לרשותה בשנת 2025 זה ב-13 במאי. כל העדכונים שהיו קודם לכן היו גנריים. אמרנו להם: רשות מקומית, שימי לב, בגלל שהתקציב קוצץ משמעותית ואנחנו יודעים שיש פה השלכות לכוח אדם, יצא מכתב של המנכ"ל שלנו, שאמר עד הרבעון הראשון של השנה – 17 באפריל, לדעתי, ממש ספציפי, נכיר לכם בכוח האדם של הרשויות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אמרתי את זה כבר ארבע פעמים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> לאחר מכן יצא מכתב של השר אמר: פעלתי ואיגמתי משאבים. בשלב הזה לא יכולנו עדיין לבשר לכל רשות מה התקציב שלה, כי היינו צריכים לאשר בתוך הבית ועדת מכרזים, בירוקרטיה, יועמ"שים במודל התקציבי. עבדנו יום ולילה ואישרנו את המודל הזה כדי לתת ודאות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הייתם צריכים להשאיר את השינוי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל נגזרה עליכם גזרה - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אולי היא תסביר לנו מה המודל התקציבי? כי המודל התקציבי בדיוק פוגע ברשויות שעמדו מולך, כי אתם – תסבירו לנו מה המודל התקציבי, ומה ההחלטה – לגבי ה-15,000 - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לפני שהיא עונה - - - << אורח >> והיב סיף: << אורח >> רק מילה אחת לגבי התקציב. נכון לרגע זה, לא יודע אם יהיו שינויים, קיבלתי ל-2025 תקציב מאושר של 222,000 שקל, לעומת 317,000 ב-2024 – זה היחס. מלבד זה אני מדבר כשאני לא יכול לעשות שום דבר חוץ מכוח אדם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כמה הקיצוץ? << אורח >> והיב סיף: << אורח >> 222 ב-2025, לעומת 317 ב-2024 בגדול. זה הנתון שיש ב-2025. אני לא יודע אם אמורים לקבל שינוי עכשיו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש רשויות שהקיצוץ שלהן הוא הרבה יותר גדול. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> - - - שהרשויות קיבלו מידע בטווח הזה של השנה. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> יש רשויות שבכלל ביטלו להן את כל רכזי המוגנות – לא כולן, חלק. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נשארו עם רכז ותקציב שנתי של 30,000 שקל. יש רשויות שזה מה שקיבלו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 30,000 שקל זה אפילו לא לבנה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 30,000 עד 40,000 שקל. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> סליחה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רשויות מקומיות. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> שקיבלו 30,000 שקל? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מה שיקבלו. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> זה לא נכון. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> אין כזו רשות. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> המודל התקציבי אושר, זה לא נכון. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם כשדיברתי על 17 באפריל אמרתם לא, עכשיו אתם אומרים שכן. עד 17 באפריל אמרתם לרשויות שימשיכו עם מה שהיה להם. ב-17 באפריל היו כבר צריכים לפטר עובדים כי הנחתם עליהם את הקיצוץ. עד עכשיו לא הסברתם לנו לאן ילכו 70 מיליון שהוספתם ל-30 מיליון. לא נתתם לנו מה המודל התקציבי החדש, על סמך מה אתם תחליטו על התקציבים? עד עכשיו לא קיבלנו שום תשובה - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אין לי בעיה לענות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - חוץ מאשר תשובות עמומות, סליחה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני חושבת שהיינו מאוד ברורים, אבל אפשר להיות עוד יותר ברורים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חבל שנשב פה שעתיים, גם לנו יש דיונים חשובים, ואנחנו צריכים לקבל. אני הייתי מצפה שלפחות תגיעו עם הדברים האלה, תציגו אותם לוועדה לפני שמתחילים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני יכול להשיא לך עצה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שעתיים אנחנו כבר מורחים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בואי תביני שזאת לא נקראת מריחה. הלוא בדברי הסיכום שלנו, אנחנו מתכוונים לבקש מהמכובדים שיגישו לנו את המודל המעודכן אל מול המודל בשנה הקלנדרית הקודמת. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה פורסם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא יודע איפה זה פורסם, אני צריך - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> נשלח כל מה שאתה צריך. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. 2. לקבל את הדוחות הכספיים; 3. לנסות להבין: אתם אומרים שפעם ראשונה שדיברתם היא בעקבות עדכון על תוספת מהקיצוץ המתוכנן. יש פה סדר שעושה שכל. עדכנו אותך במאי שהקיצוץ הוא של 30% ולא של 75% שהיה אמור להיות בהתחלה, כי 222 לעומת 317 מהשנה הקודמת, אומר 70% ממה שקיבלת. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> שזה דומה לביצוע. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תכף נראה אם זה דומה לביצוע. אני עוד לא יודע שזה שם. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה דומה לביצוע שהם בעצמם האטו אותו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברה, תשמעו, עוד מעט נבין מה הפרמטרים, בשביל זה אני זקוק למודל, אבל קודם כול, אריתמטית אתם מעדכנים אותו במאי: תשמע, היה אמור להיות קיצוץ של 75%, עשינו עדכון, איגמנו משאבים – הקיצוץ הוא רק 30%. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 222 זה 70% בערך מ-317. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אבל איך את אומרת שזה דומה לביצוע? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שנייה, עכשיו, או שנה הבאה? << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אנחנו מדברים על כוח אדם בקושי, כל זה כוח אדם. הביצוע אצלנו הוא 100%, לא 99%, אני לא מבין. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הם עשו ממוצע. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> מה זה שייך? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, מה פתאום, התאמת תקציב ביחס ביצוע היא פר רשות, אין סיכוי אחר. הינה, אני אומר לפני שקיבלתי את המודל שלהם ולפני שקיבלתי דוחות כספיים, אין סיכוי שהתאמת תקציב בעקבות מימוש ביצוע חולשת באופן רוחבי והיא לא פר רשות, נכון? << דובר_המשך >> והיב סיף: << דובר_המשך >> סליחה, אדוני. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא? תקני אותי, אני צודק? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אתה צודק. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יופי. זאת אומרת, אני רוצה להבין, אם אתה אומר: אני מימשתי את כל התקציב שלי, כש-90% ממנו - - - << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אני מוכן לשלוח לך את הדוחות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה אומר: גם לא היה לי מקום לא לממש, הואיל ו-90% ממנו זה רק כוח אדם, זאת אומרת ש-10% הולכים כבר בביצוע הראשון של הפעולה. << דובר_המשך >> והיב סיף: << דובר_המשך >> בוודאי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז תסבירו לי איך זה מתיישב. תעזרו לי, אתם הרבה שנים בעניין, אני לא מכיר את זה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> שלושה חודשים, בסדר. בסוף יש לי נתונים. אנחנו גם שואלים את עצמנו את השאלות האלה ויושבים עם לא מעט רשויות, ובסוף זה כוח אדם. אנחנו רואים, אגב, גם בנתונים שמתוך 100% תקציב שמוקצה לרשויות המקומיות, לדעתי, 81% זה תקציב שמיועד לכוח אדם. בגדול אחוזי המימוש של תקציב כוח אדם הם באמת גבוהים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> במקרה שלו זה 90%. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני אוציא את הנתונים. בנתונים של פעילות וטכנולוגיה המימושים מאוד נמוכים, כנראה מכל מיני סיבות. הממוצע של הנתונים, ובסוף אפשר רשות-רשות - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, סליחה, טכנולוגיה היא לא רשותית, זה לא נכון. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> יש גם וגם – יש טכנולוגיה שמוקצית דרך הרשות, ויש טכנולוגיה שמוקצית דרך - - - << אורח >> והיב סיף: << אורח >> לא, אבל מה שמוקצה דרכנו הוא דרך חברות שלכם. זה מה שמעכב, זה לא אנחנו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה כמו עוד ענף ועוד ענף. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> פשוט יש פה בלבול, אדוני היושב ראש. חשוב שתדע: אני לא מממש את התקציב של הטכנולוגיה, אלה החברות. אני קשור לקצב של החברה, מתי להתקין את המצלמות, זה לא אנחנו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מה שאמר יושב-ראש המועצה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בשביל זה יש עודפים. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> זה לא אנחנו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בגלל זה אמרתי שיש עודפים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> להם לא נספרים העודפים? למעבר שנת מס? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> ברור שכן, העודפים רצים קדימה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז הוא אמור לקבל ייסוף בשנת המס הבאה. הוא אמור לקבל את התקציב המעודכן. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> תלוי אם נשאר לו בגלל - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אבל יש פה כמה לקונות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל אתם גרמתם לאי המימוש. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה לא הרשות, זה לא אנחנו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתם גרמתם בעיכובים של החברות שצריכות לעשות את המצלמות וכו'. הרשויות המקומיות הגיעו לדיון הקודם והתלוננו על זה שהתקציבים אושרו להם לקראת סוף השנה, והם לא יכלו לממש אותן. ואז אתם באים עכשיו ומענישים אותם על אי-שימוש שאתם גרמתם לו, ומורידים להם ומקצצים מהתקציבים. מה קורה פה? אתם רוצים באמת רשות או לא? זאת המדיניות. המדיניות שלכם קוטלת את הרשות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני רוצה לקחת את השאלה הזאת צעד אחד קדימה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אני רוצה להגיד משהו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בבקשה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> ההתבטאות פה באמת קצת קשה, אבל אני מניחה את האמירות האלה בצד. בסוף אנחנו, אנשי המקצוע במשרד לביטחון קהילתי, יושבים מאז הקיצוץ כדי לעשות את הכי טוב שאפשר כדי שהרשות הזאת גם תצליח לממש את הכסף כמו שצריך. אכן, יש פה בעיות - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גבירתי, אנחנו יושבים פה - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> רגע, אני רוצה לסיים, אני רוצה רגע לסיים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - ואנחנו אומרים לכם, אתם לא עושים עבודה טובה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> בסדר, הבנתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם אתם חושבים - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זכותך להגיד מה שאת רוצה וזכותי גם לענות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה לא המקום לחלק ציונים. אני רק מנסה להבין את ההבנה בצורך בהתייעלות. אנחנו מבינים שיש תהליכים שאתם עוברים, ואת גם לא מספיק זמן בשביל שאני אשלח אותך על שנים עברו ולמה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אבל אפשר, למדנו את ההיסטוריה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יופי, אז אני מבקש לדעת. אני רוצה לקחת את מה שמדברת עליו חברת הכנסת סלימאן צעד אחד קדימה: מה הסיבה שאתם לא בוחנים אפשרות – אולי דרך משכ"ל - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו בוחנים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - לפרסם מכרז שלא יוכל להיווצר מצב שבו תבחרו זכיין שיהיה יקר בשקל מהזול ביותר שימצאו באותה השוואה אקוויוולנטית של מוצר. באיזה היגיון? הרי לכמות יש משמעות. אם נבחר ספק שאמור לספק לכל הרשויות בארץ הוא אמור להיות זול משמעותית ממישהו שקונה כמות קטנה של מצלמות באזור מאוד מסוים בצפון. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אדוני היושב-ראש, שאלה טובה מאוד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח > כשנכנסתי לתפקיד אחד הדברים שעשינו בלי קשר לקיצוץ היה הקמת צוותי עבודה לשינוי, כי היה לנו ברור שהרשות, עם כל העבודה הטובה והאנשים הטובים שיש בה, צריכה להשתנות למציאות החדשה; וגם לממש טוב יותר, יעיל יותר וזול יותר, ואפשר לעשות את זה. אחד הדברים שעשינו היה הקמת צוות טכנולוגי לבחינת חלופות. במימושים בטכנולוגיה יש כל מיני מורכבויות שחלקן עלו ואני לא אפרט פה, וברור לנו שהתהליכים היום לא מספיק מהודקים, גם לא מול משאבים. בסוף אני המשרד לביטחון לאומי, אני לא רק הרשות לביטחון קהילתי. יש לי עוד תקציבים שהולכים למצלמות על-ידי משטרת ישראל. אנחנו עושים חשיבה מחודשת, והיא לוקחת קצת זמן אבל - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מעולה, מבריק, כמה זמן השנייה הזאת? בואו ננסה רגע לסגור אותה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו כן מתכוונים בשנת 2025 לצאת לפיילוטים חדשים שמסתכלים אחרת על הדברים. שיספיקו למצות - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בכמה אפיקים? << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אדוני, רק מילה אחת לגבי זה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> בהרבה מאוד דברים, יש לנו צוות שלם של עולמות הטכנולוגיה. שם אנחנו רוצים לראות שהרשות יודעת גם לבצע יחד עם הרשויות המקומיות. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> רגע, אבל חשוב שתדעי את זה: למה אתם רוצים לבחון דברים כל-כך מסובכים כשזה פשוט. איך שאת מקצה תקציב לכל השנה לרשות – נגיד, אני קיבלתי 244,000 שקל למצלמות, אם את שולחת לי כרשות מפרט ברור - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> יש לנו מפרט מצלמות, בתוך הדוגמה אתה רואה מצלמות. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> - - ואני מפרסם מכרז כרשות, ואני אומר שאני רוצה את המפרט הזה, עם כל הדברים, למה אני לא יכול לבצע את זה ולהרכיב את זה ולהתקין את זה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני רוצה לומר לך משהו: אתה כן אמור להיות יכול. אני מבקש להציע פה הצעה שאתה לא תצטרך. למה? כי אני רוצה סיסטם, אני מצפה שהם ייצרו סיסטם. שיהיה להם מאגר, שהמצלמות יהיו זמינות ללא צורך במכרז. פשוט אתה מקבל תקציב ואתה מממש אותו. זה כמו בון, זה ואוצ'ר במחיר זול יותר, כי אתה הולך עכשיו לרכוש מצלמה ממישהו שמוכר 50 מצלמות בשנה, 100 מצלמות בשנה; אני רוצה שהם יביאו מישהו שזוכה במכירה של 1,000 מצלמות בשנה. כוח הקנייה אמור להיות הרבה-הרבה יותר חזק, המחיר אמור להיות הרבה יותר אטרקטיבי בזמינות יותר גבוהה, כי הוא יודע למה הוא נערך. מביאים לו צפי, אומרים לו, תקשיב, 255 רשויות ירכשו כ-10,000 מצלמות – תיערך מראש גם במחיר, גם בזמינות, גם באזורי החלוקה, גם בלוגיסטיקה וכן הלאה. ליצור מעין מרלו"ג אצל הזכיינים. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> מניסיון עד עכשיו, אם זה משכ"ל ואם זה כל החברות הגדולות - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני הבאתי את משכ"ל כדוגמה. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> - - רק קיבלנו - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני הבאתי את משכ"ל כדוגמה, משכ"ל גם לוקחת תקורה. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> בדיוק, רק קיבלנו מחירים יותר גבוהים, והרבה פחות בביצוע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזו חברה זו? << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אלה שלוש-ארבע חברות עם שמות שאפשר למצוא, זאת לא בעיה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מעניין. << אורח >> והיב סיף: << אורח >> אנחנו בסוף מאי, אדוני היושב-ראש, והתקציב הזה מיועד ל-2025, וכאילו עד סוף 2025 אני אמור להיות עם מצלמות מותקנות. עד עכשיו, זה כבר חצי שנה – כלום. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה היה בשלב הראשון של הדיון, שלמדתי את זה מהיקף העודפים שמעבירים משנה לשנה. זה ברור, זאת מחלה רעה, היא חייבת לחלוף. הם מבינים את זה, אז אני לא מתעכב איתם על זה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו לא - - - דברים לא נכונים. צודקים ב-100% בהקשר הזה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מלכי כץ, בבקשה. << אורח >> מלכה כץ: << אורח >> אני מלכי כץ, נציגת משרד החינוך, מנהלת היחידה למניעת שימוש בסמים, אלכוהול, טבק והתנהגויות ממכרות. אני רוצה להדגים – ואולי גם לסיים בנימה חיובית ואופטימית – את הקלישאה הכל-כך נכונה של השלם הגדול מסף חלקיו. אנחנו ביחידה, וגם היחידה למניעת אלימות, עובדים באופן צמוד עם הרשות לביטחון קהילתי. המדריכים שלנו ביחידה – יש לנו 62 מדריכים בפריסה ארצית בכל החברות – בממלכתי, ממלכתי דתי, חברה ערבית ובחברה החרדית. המדריכים שלנו עובדים עם מנהלי יישובים של הרשות לביטחון קהילתי ובונים תוכניות יישוביות ביחד; מובילים מהלכים יישוביים משותפים, כדי למנוע אלימות, למנוע שימוש בסמים ובאלכוהול. השנה, למשל, עבדנו ביחד בהכשרת אלפי בני נוער ברמה הארצית, שיהיו מובילי דעה לא לשימוש בסמים ואלכוהול – הכול בשיתוף הרשות לביטחון קהילתי. ביום רביעי יש לנו כנס גדול מאוד של 400 איש שיוצא לפועל בזכות שיתוף הפעולה עם הרשות לביטחון קהילתי בראשון לציון – דוד המהמם שלכם. אנחנו יכולים לשבת ולמנות את הדברים שאנחנו עושים יחד, אבל אלמלא העבודה המשותפת ברשויות המקומיות של משרד החינוך יחד עם הרשות לביטחון קהילתי, לא היינו מגיעים לאן שאנחנו מגיעים. אנחנו גם יושבים יחד בשולחנות עגולים. טלי שותפתי, למשל, בשולחן עגול בנושא של גז קצפות. אנחנו מובילים ביחד מהלכים ברמה הארצית. אני הצגתי את החינוך הפורמלי, אבל גם בחינוך הלא פורמלי: המדמ"צים של הרשות לביטחון קהילתי שמסתובבים במרחבים ציבוריים אחר הצהריים ובערב מתוך תפיסה שאנחנו רואים את הילד 24/7 ולא רק בבית הספר, אלא גם אחר הצוהריים. יחד מנהל חברה ונוער יחד עם הרשות מייצרים פעילויות משותפות, כי בסוף ילד שמשעמם לו הוא ילד שמתנסה בהתנהגויות סיכון. מייצרים להם תחושה של שייכות בכל המועדונים שמייצרים בקיץ, שילד לא מסתובב ברחובות ולא הולך לגנים הציבוריים, אלא הולך לאותו מועדון, הולך לפרויקטים של חופים. בעיניי ההישגים שאנחנו מצליחים להגיע אליהם ביחד הם לא חצי ממה שהייתי משיגה לבד, זה הרבה מעבר לזה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מהן הפעילויות שאתם מבצעים והיקף ההשקעות לטובת החדרת המודעות למלחמה בשימוש בסמים ואלכוהול? << אורח >> מלכה כץ: << אורח >> הרבה מאוד פעילויות. בעבר כבר הגשתי לוועדת הסמים והאלכוהול את כל הפעילויות שאנחנו עושים, אני יכולה לשלוח אותן שוב. אני לא מדברת על מספרים, אני אשת חינוך, אני לא מדברת בתקציבים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז לא במספרים. ספרי לי, בבקשה, האם אתם משקיעים ברשתות החברתיות באופן ממוקד בפילוח מגזרים? << אורח >> מלכה כץ: << אורח >> היחידה שלי אמונה גם על התנהגויות ממכרות, וזה אומר שיש לנו פחות התנהלות מיטבית ברשת – לזה יש לנו יחידה שלמה שעוסקת בהתנהלות מיטבית ברשת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתם אמורים להזין אותה, הם כלי. << אורח >> מלכה כץ: << אורח >> בוודאי, אנחנו עושים הרבה הסברה בנושא של התנהלות מיטבית ברשת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> באיזה היקף? אני אשמח לקבל דיווח. << אורח >> מלכה כץ: << אורח >> את זה אפשר לכתוב בסיום המסמך, הפרוטוקול. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז הינה, אני מבקש עכשיו, זה בתוך הפרוטוקול. << דובר_המשך >> מלכה כץ: << דובר_המשך >> בסדר, אין בעיה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אשמח בבקשה לדעת מה הן התוכניות והמאפיינים על משפיעי דעת קהל על בני הנוער - - << דובר_המשך >> מלכה כץ: << דובר_המשך >> יש לנו הכול. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - במניעת שימוש בסמים ואלכוהול באמצעות שימוש ברשתות החברתיות ובדרכי גישה אליהם שיגיע ללבבם. << דובר_המשך >> מלכה כץ: << דובר_המשך >> בסדר גמור. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני רוצה לחזור לתוכנית חופים שמתנהלת בחמישה מקומות בהם יש ריכוז נוער. עד כמה שידוע לי, אחוז הנוער בקרב האוכלוסייה הערבית הוא מהגבוהים בארץ, וגם בערים הגדולות יש גם ריכוזי נוער שאין להם כמעט תוכניות מהידע הקיים שלי. כמו למשל בעיר רהט - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מיד אחרייך מנהלת התכנית עולה בזום. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מבינה שעשיתם קיצוץ של כ-50% בתקציב של הרשות; מצד שני התקציב קוצץ השנה בכ-50% השנה בעיר כמו רהט. השאלה שלי היא: הם לא כלולים בתוכנית חופים ואני לא יודעת עד כמה יש להם תקציב לעשות את זה, האם מתוכנן משהו לנוער בחודשי הקיץ בעיר כמו רהט, בעיר כמו נצרת, בעיר כמו סכנין, בעיר כמו טייבה, טירה, כאשר אתם יודעים שממדי האלימות והזליגה לעולם הפשיעה המאורגנת, והנוער אצלם כמו טרף קל ועטים עליהם – האם יש תוכניות מיוחדות, ואיך יסתדרו העובדים האלה בלי תקציבי הפעילות שאתם קיצצתם? ועד כמה המודל התקציבי, אכן פוגע במיוחד ברשויות מקומיות, כמו באוכלוסייה הערבית כי הרשויות האלה הן בתחתית הסולם הסוציו-אקונומי והמאצ'ינג הוא בעיה גדולה אצלן. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> קודם כול, שאלה טובה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> המשרד לביטחון לאומי בהחלט מזהה את החברה הערבית כחברה שצריכה לקבל מענים ייעודיים. זו לא סוגיה שלא הבחנו בה, וכך אנחנו פועלים. מעל תקציב הבסיס שכל הרשויות מקבלות נכון שהתקציב הזה קטן במעט ב-2025, אבל הוא עדיין ניתן בכלל הרשויות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה במעט? 50%. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> ב-2025 תקציבי החלטת ממשלה לחברה הערבית לא קוצצו. זאת אומרת ש-17 מיליון השקלים שיש לנו במסגרת החלטת הממשלה 549, יינתנו באופן מלא ב-2025 באותו סדר גודל שניתנו ב-2024. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה מתכוון לתוכנית "עוצרים את הדימום"? << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה חלק קטן מזה. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> זה חלק קטן. בהחלטת ממשלה 549 יש לנו מגוון רחב של תוכניות ומענים שעצירת הדימום היא חלק מהם. טלי יוגב יכולה להציג. זיהינו את הרשויות שבהן היקף הבעיות והתופעות הוא החמור ביותר והגבוה ביותר. ברשויות האלה אנחנו הולכים לתת שורה של מענים ייחודיים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפשר לבקש פירוט? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> בוודאי, חני אמורה להציג. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתם מוכנים לשלוח לי פירוט? אשמח גם לדעת כמה הקיצוץ היה ברשויות המקומיות. אני יודעת שיש שבע רשויות שכלולות ב"עוצרים את הדימום" ושם גם יש עבודת מחקר שנעשית במשטרה. אני אשמח לדעת מה המענים החדשים שאתה מדבר עליהם לאחר שזיהיתם, ועל אלו ערים וכפרים אתם מדברים. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> מעולה, אנחנו נוכל להציג, להעביר לוועדה, תוכניות שאנחנו מפתחים בחברה הערבית במסגרת החלטת ממשלה. כמו שאני אומר, במסגרת החלטת הממשלה אין קיצוץ והרשויות לא נפגעות, יש לנו שם מענים ייחודיים לרשויות החברה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> קודם כול, יש קיצוץ - - << אורח >> ירום גונן: << אורח >> לא בהחלטת הממשלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - בהחלטה הממשלה. בוועדת הכספים נעשה קיצוץ דווקא פי שלושה מהקיצוץ הרוחבי בשאר הדברים. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> לא, היה קיצוץ רוחבי בגלל המלחמה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אז אני אומרת, יש קיצוץ. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אין קיצוץ נוסף מעבר להפחתה שכבר נעשתה ב-2024. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 15%, יותר מזה? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> נכון, 15% בגלל המלחמה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לכולם קיצצתם 5%. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> לכולם. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> קיצצה הממשלה, סליחה, לא אתם. הממשלה קיצצה לכולם 5%, לתוכניות הממשלתיות של האוכלוסייה הערבית – 15%. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> נעביר את התוכניות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אשמח בבקשה לדעת, התחלנו את השנה עם תקציב של 33 מיליון שקל. מה ממנו נכנסת למרכבה מיד כשכבר ידענו שזה רק 33 מיליון? אנחנו מבינים שההגדלה מ-33 ל-100 עדיין לא חולקה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> לא, במה שהודענו לרשויות המקומיות במכתב שהוצאתי לאחרונה, התקציב הגיע סך הכול הגיע ל-66 מיליון שקלים מתוך ה-100 שהועברו לרשויות המקומיות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 66 מיליון? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> כן. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> חלק מ-100 של הרשויות המקומיות זה 66 מיליון. היתר זה החלטות ממשלה ועוד היבטים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל עדיין אי-אפשר לממש את התקציב. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> את ה-66 אפשר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> איך אפשר? אני מקבל עדכונים, וגם אמרו פה ראשי המועצות שהיו קודם שעדיין לא הוזנו התקציבים במערכת, ועדיין לא ניתן לממש אותם. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> הרשויות המקומיות קיבלו את מסגרות התקציב, כמו שאמרה המשנה למנכ"ל, באמצע חודש מאי. כל רשות מקומית צריכה עכשיו להחליט מתוך התקציב שהיא קיבלה - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל זו מסגרת תקציב לא הרשאת תקציב, יש הבדל. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני מסביר לאדוני: כל רשות מקומית צריכה לחזור אלינו ולהגיד לנו מתוך המסגרת התקציבית, כמה היא לוקחת למוגנות, כמה היא לוקחת לתוכניות נוער, בהתאם לבקשת הרשות - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה אומר שבמסגרת הפינג-פונג אתה העברת אליהם ועד שהם לא יעבירו אליך לא תוכל לתת הקצאה. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> ברור. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> אני פותח להם את ההרשאה בהתאם לתוכנית העבודה המפורטת של כל אחת מ-255 הרשויות. אני לא מחליט בעצמי מה אבו סנאן, מה רהט ומה מודיעין מבקשות לעשות. אני קובע כמובן מדיניות של השר והכוונה מקצועית שלנו, אבל בסוף כל רשות מגדירה את התעדוף שלה, ובהתאם לתעדוף שלה ובכללים של המשרד נפתחות ההרשאות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הבנתי. כן, בבקשה. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> ליאור בר ניר, המועצה לשלום הילד, אומר דברים בקצרה. היה לנו חשוב מאוד להשתתף בדיון הזה כדי לוודא ששום קיצוץ תקציבי או שינוי במודל חלוקת הכספים, בסופו של דבר לא יפגע בילדים ובנוער. משמעותו של הקיצוץ המדובר, להבנתי, צמצום ניכר של תוכניות מניעה, תוכניות טיפול, צמצום של רכזי מוגנות בבית ספר, צמצום של הצוותים שמסתובבים בלילות ברחובות ומהווים כתובת לנוער בסיכון. הם הגורמים שנמצאים בשטח, ולהם הקשר הבלתי אמצעי עם הנוער. החשש שעולה מהצמצום הזה הוא שלנוער לא יהיה מענה נגיש ומקצועי, במיוחד עכשיו, בתקופה של החופש הגדול, שהם לא נמצאים בבית הספר יום יום, אין להם מחנך או יועצת שרואים אותם. דובר קודם על תוכנית חופים שמופעלת בחמישה ישובים בלבד, ולא ברור לי האם יתר הישובים מקבלים איזושהי תוספת ייעודית לקיץ. אני אשמח למענה בנושא הזה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כן, אמרו שיש מגוון פעילויות רוחביות לקיץ שהן במקביל לתוכנית חופים. זה מה שהם אמרו בתחילת הסקירה שלהם. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> כל רשות מקבלת תוספת ייעודית עבור הקיץ? << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> לא, זה חלק מתקציבי הבסיס ומתארגנים מראש במשך שנת עבודה, כשיודעים מראש שבקיץ צריך לתת יותר דגשים, בעיקר לעבודת לילה, לעבודת רחוב. אלה הדגשים שהם נותנים, כשחלק ממדריכי המוגנות שבמהלך השנה עובדים בבתי הספר, בתקופה של הקיץ נכנסים לרחוב. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> אבל בתחילת השנה לא לקחו בחשבון את הקיצוץ הזה, אז איך מנהל יישובי יכול להיערך לקיץ עם תקציב הבסיס שלו? << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> השנה גם קבלת התקציב היא מוקדמת יותר, בניגוד, נניח, לשנה שעברה, והם יכולים להשתמש בתקציב הזה גם לפעילויות קיץ, וזה מה שהם עושים בתכנון שהם עושים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עכשיו, עכשיו. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> בתכנון המפורט שלהם הם משתמשים וממצים את התקציבים גם לקיץ. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> מהשיחות שאני ניהלתי עם גורמים מהשטח המצב לא כל-כך נוח, כמו שאתן מתארות, כי אני הבנתי שיש מנהלי ישובים שלא בהכרח יקבלו את התקציב לקיץ וכתוצאה מכך הם יצטרכו לפטר עובדים. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> זה לא נכון טכנית. הם קיבלו את התקציב. השלבים הם שהם קיבלו, הם יודעים מה - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> מה שקיבלו. נכון ש- - - את שליש התקציב. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> הם קיבלו את הבסיס. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אבל הם יודעים מה - -. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> נכון, אבל אם הם לא מקבלים את התקציב שהם בנו עליו לקיץ, איך - - - << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> אין דבר כזה. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> חלק מההנחיות המקצועיות שלנו הן לתכנן את הקיץ עם התקציב הזה. חלק מהתקציב, נכון, הם קוצצו בתקציב, אבל זה לא חייב להיפגע דווקא דרך הקיץ. הקיץ לא חייב להיפגע. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> אבל אז לא יישאר להם תקציב לתוכניות אחרות. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> אין ספק שהשמיכה התקצרה ב-55%, אין ספק. רק העדיפות שלנו במשרד וכגורמי מקצוע, היה לתת מענים לילדים ונוער, זה גם מופיע בשלושת תחומי הליבה עליהם הנחינו את הרשויות, כשילדים ונוער זה אחד מהם; השני הוא משטרה, ושוב פעם אלו הרבה מאוד תוכניות בנושא של קבוצות מאותרות בסיכון גבוה; החלק השלישי הוא קהילה, גם שם העבודה עם הקהילה היא עבור בני נוער, אבל הרבה פעמים הסיירות אומרות: זה נכנס לקטגוריית קהילה, אבל זה עבור בני הנוער בסוף. << אורח >> ליאור בר-ניר: << אורח >> ברור, אבל הפגיעה קיימת, אז גם אם לא בקיץ, אז בתוכניות אחרות. << אורח >> טלי יוגב: << אורח >> ועוד דבר שכן חשוב להדגיש אותו ואולי לא מספיק ברור, הוא שזה שיש להם השנה במאי ודאות תקציבית, אמנם תקציב מקוצץ, אבל יש ודאות תקציבית, מקל עליהם לתכנן את הקיץ; להבדיל נגיד, משנה שעברה, כשהוודאות התקציבית התקבלה רק בספטמבר, אז הם בעצם בנו את הקיץ בלי לדעת בכלל מה יהיה להם בספטמבר, שזה מאוד משמעותי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> האמירה שטלי אמרה חשובה מאוד, שרק בספטמבר הם ידעו מה התקציב שלהם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה, אנחנו נאלצים לחתור לסיום. אני מבקש לתת את רשות הדיבור למנהל התוכנית מרהט, שנמצא איתנו בזום. מר אלסנע. << אורח >> ואחיד אלסנע: << אורח >> אחר הצוהריים טובים לכולם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שלום גם לך, ברוך הבא. << אורח >> ואחיד אלסנע: << אורח >> ואחיד אלסנע, המנהל היישובי בעיריית רהט. אני מכהן בתפקיד כמעט שלוש שנים וחצי. נכנסתי לתפקיד באהדה ובכוח לבצע שינוי, ואפשר לבצע בתוכניות של הרשות לביטחון קהילתי, כי הן נוגעות בכל הדברים – במוגנות, בסמים ואלכוהול וגם באלימות ופשיעה, מאחר שתוכנית "לעצור את הדימום" קיימת גם ברהט. חשוב לציין שעבדנו בשלוש השנים הראשונות בצורה טובה למרות שהיו מעט תקציבים, והנתונים מראים שיש שינוי למרות שהשינוי הוא מינורי ומזערי מאוד. למשל, אם אנחנו לוקחים את שנת 2023, נרצחו ברהט 13 אנשים, ובשנת 2024 נרצחו 13 אנשים. אנחנו קראנו לזה בלימה, ובלימה זה בסדר, אפשר לקרוא לזה תמונה טובה בציפייה שב-2025 יהיה השינוי, כי אי-אפשר לעשות שינוי בין יום ולילה. ולכן חשוב לציין שהתקציב - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מר אלסנע, סליחה שאני קוטע אותך. להבנתי, התקציבים והמשאבים שמוקצים היום, אמורים למנוע את הרצח בעוד עשר שנים. זה לא שהיום מגיע תקציב ואם שנה הבאה יש ירידה במקרי המוות והרציחות אז זה בזכות התקציב הזה. אני פשוט לא רואה את זה כמו שאתה מציג את זה. אין צל של ספק שצריך להגביר ולחפש עוד משאבים כדי לעודד תוכנית מוצלחת כדי שההיקפים הבלתי סבירים האלה ילכו וירדו עם השנים, אבל זה לא מהרגע להרגע, כי גם רוב הנרצחים הם גם לא בני נוער. << דובר_המשך >> ואחיד אלסנע: << דובר_המשך >> ולכן אמרתי, שאני לא מצפה לשינוי מידי, וזה חשוב שהייתה בלימה. אבל את התוצאות נראה בעוד כמה שנים. הנתונים מראים שיש שוני, אנחנו בודקים שנה לעומת שנה; ואם צריך לבצע שינויים בתוכניות שאנחנו מבצעים בשנה אז אנחנו משנים וזה טוב. לכן חשוב מאוד לציין שהיה קיצוץ בשנה האחרונה, והוא גורם לנו, למשל, לפטר רכזי מוגנות. רכזי המוגנות לא היו מועסקים ב-2025, כי הם היו יושבים תחת תקציב בסיס, ותקציב הבסיס קוצץ. אז רכזי המוגנות של רהט – כמעט ארבעה רכזים - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מכמה לכמה קוצץ? << דובר_המשך >> ואחיד אלסנע: << דובר_המשך >> התקציב שלנו ב-2024 היה 785, השנה קיבלנו 402 פלוס מינוס, יש תוספת של ארבעה חודשים שזה 182,000, אבל אנחנו צריכים להוציא מאצ'ינג, והמאצ'ינג הוא 10%. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה ביחס לתקציב של 2024. << אורח >> ואחיד אלסנע: << אורח >> הרשות נמצאת בגירעון במצב סוציו-אקונומי 1. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אי מימוש? << אורח >> ירום גונן: << אורח >> התקציב של רהט קוצץ לעומת 2024 ב-26%, זה הנתון המדויק. זה נתון שהוא מתחת לממוצע הארצי. זאת אומרת אם אנחנו מדברים על סדר גודל של קרוב ל-30% - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 32%-30%. << אורח >> ירום גונן: << אורח >> - - אז הקיצוץ ברהט נמוך יותר מהממוצע. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל עדיין – משהו שאני מתאפק איתו כבר הרבה זמן – חלק מהתקציב המשרדי שאתם לא מעבירים אותו לרשויות מיועד לטובת הכשרת מדריכים ואנשי צוות. מה הטעם להשקיע בהכשרה של איש צוות כשאתם מפטרים איש צוות אחר שהוא מוכשר? הלא אתם פולטים מישהו למעגל האבטלה אחרי שהשקעתם בו לא מעט; אחרי שהוא תפס ידע ופרקטיקה, ויש לו שם בקרב בני הנוער, והוא יודע איך לגשת לזה, והוא מרגיש מגויס יותר. מה ההיגיון? אני מנסה להבין את ההיגיון שמצד אחד משקיעים במשהו שאתם מקצצים. קחו את הכסף של ההשקעה, תגידו, השנה לא הכשרנו חדשים אבל עם הכסף הזה הצלחנו להחזיק את האחרים שהיינו אמורים לשלוח בעקבות קיצוץ. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> אבל המדריכים עוזבים מעצמם. הרבה ממדריכי המוגנות הם בתפקיד של סטודנטים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא מדבר על מי שעזב. << אורח >> אדוה מושביץ: << אורח >> זה תפקיד עונתי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תראי, גבירתי, ישבו פה נציגים מכמה וכמה רשויות, לא אחד ולא שניים; נמצא איתנו עוד נציג מאזור אחר בארץ, מהדרום. כולם אומרים את אותו דבר: אנחנו הולכים לפטר בעקבות זה שקיצצו; או קיצצו אותו לגמרי או מכיוון שהורידו אותו לחצי ואין לו מה להישאר כשהוא אצלי כבר שלוש שנים. שלוש שנים זה לא עונתי, שלוש שנים זה לא סטודנט, ככול הנראה. מי שעוזב רק מכיוון שהורידו אותו לחצי משרה זה כנראה בן אדם שבנה לעצמו מסלול חיים תעסוקתי באווירת שליחות, חינוך, אולי הוא רוצה להתפתח מזה בעתיד, והוא פשוט קוטע את זה, כי הוא אומר: אני עם חצי משרה לא יכול להתמודד. אז אני לא מקבל את הגישה שאומרת, לא, יש כאלה שעוזבים מעצמם. זה לא רלוונטי שיש כאלה שעוזבים מעצמם. כשאנחנו רוצים להילחם בתופעת תאונות הדרכים, אנחנו לא אומרים שיש גם אנשים שנופלים מהמרפסת – אנחנו רוצים להילחם בתופעת תאונות הדרכים. גם כאן אני אשמח לדעת מה עומד בבסיס ההחלטה באותו מודל הפעלה שלכם. כן להמשיך לתקצב הכשרה של חדשים כשיש קיימים שלא ממשיכים. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> זה לא רק של חדשים. ההכשרות הן כלי העבודה. הרי צריך להבין שבתקציב שיש מסמך שלם שאומר לרשויות כמו בתפריט מה הן יכולות לרכוש בתקציב שהוקצה להן בהתאם למיפוי היישובי, הבעיות, התופעות. היום יש לנו גם מדד למ"ס שמלווה אותנו. ספציפית בכל רשות אנחנו מאשרים תוכנית-תוכנית. חלק מהדבר הזה הוא מרכיבי כוח אדם. אנחנו לא מעסיקים, הרשות המקומית היא זו שבוחרת איך להקצות את התקציב, ואנחנו צריכים, כמובן, לאשר. לצורך העניין כמו שהצגתי גם קודם מרכיב משמעותי, כ-80% מהתקציבים לרשויות המקומיות מושקעים בכוח אדם – מדריכי מוגנות, מדמ"צים, מנהלים יישוביים שזה לבנת בסיס של התוכנית. המנהל היישובי, לצורך העניין כמו ואחיד שנמצא פה מטעם רהט, ויש לנו כאלה בכל הרשויות המקומיות שנמצאות בתוכנית, הם הכלי שלנו בסוף להגיע לנערים, לנערות, לאוכלוסייה, לקהילות. לכן העדכניות שלהם – הם המשאב שלנו, הם בסוף העוצמות שאנחנו צריכים להשקיע בהם, לא - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מבין ומקבל את זה לחלוטין, גבירתי, אבל זה עדיין לא עונה לשאלה שלי. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> ומבחינת ההשקעה וההכשרות בסוף אל מול כל התקציבים מדובר על סדרי גודל זעומים שלא ישפיעו מאוד על המודל עצמו. זה סביב שני מיליון שקלים בשנה, זה התקציב שמיועד להכשרות, אפילו פחות בשנים מסוימות. זה פחות האירוע מבחינת החיסכון. להיפך, זאת השקעה, כך אנחנו רואים את זה, כחלק מהמודל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תראי, אני רוצה לומר לך משהו, בהנחה שבאופן רוחבי אני מחלק את זה לכל 255 הרשויות זה נותן לנו סדר גודל של 13,000 שקל בשנה. 13,000 שקל בשנה, ביחס למי שמקצצים לו חצי משרה, ומראש מדרג השכר שלו לא גבוה במיוחד, אני חושב שעוד משהו לעוד משהו לעוד משהו. אגב, גם כתפיסה ערכית, אני לא הולך לשלוח מישהו שהכשרתי אותו רק בגלל ש - - - << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> אנחנו מסתכלים כתפיסת עולם במדיניות ובהסתכלות של הרשות קדימה ביכולת למימוש תקציבים וגם למימוש תקציבים באופן אפקטיבי. הסיפור של כוח האדם ברשויות הוא חשוב, הוא לא חזות הכול. כשאני מסתכלת על הפעילות של המניעה והפעילות של הקהילה, אנחנו מאמינים בזרוע של הרשויות המקומיות, אבל יש עוד דרכים לעשות פעולות. לנו כמשרד חשוב שכוח האדם שאנחנו מממנים יהיה מספיק מקצועי ומיומן כדי לעשות את המשימות שלשמן הוא נשלח. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> את רק מחזקת את מה שאני אומר. בן אדם שגם עבר הכשרה וגם רכש פרקטיקה עם השנים הוא, בוודאי, יותר מיומן ממי שרק היום יסיים את ההכשרה, אני מניח כך. את יכולה להגיד לי: חשוב לי שהמדריכים לא יהיו מבוגרים מידיי, כדי שהם ידברו בשפת הנוער, אז מישהו שהיה מתאים לפני עשר שנים היום פחות מתאים. אז אפשר לפתוח על זה דיון מקצועי. אבל ברמת הפרקטיקה, בוודאי – בן אדם עבר הכשרה ונמצא במערך ובמערכת מסוימת – מכיר את המנהלים, מכיר את הנוער, מכיר את הסביבות, מכיר את הנפילות, מכיר את האתגרים, יודע איך לבוא, יש לו כבר כאלה שהוא כבר סמך – היה חונך שלהם – יהיה יותר קל, יותר אפקטיבי; בטח ובטח כשיש פה ראשי רשויות שאומרים, אנחנו פונים אליכם בפנייה, תיקחו מאיתנו כסף, בואו רק לא נפטר אותם. אנחנו מבינים את החשיבות. << אורח >> מירי שמואלי: << אורח >> הוא יכול פשוט לממן אותו ולשלם לו כסף. אני לא כל-כך הבנתי, אבל נשב איתם בנפרד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כידוע לכם בימי שני חייבים לסיים את הדיון עד שעה 14:00, אבל הדיון היה מעניין ופורה, גם מלא אמוציות. למדנו, היסקנו, אנחנו יוצאים כולם לשיעורי בית, בגלל זה זה נדחה עד 14:30. אין לי מנוס אלא לסיים את הדיון, אז אני אעבור לדברי סיכום, כפי שמנהלת הוועדה קיבצה לנו. סיכום והחלטות: הוועדה מודאגת מהקיצוץ המשמעותי בתקציב הרשות הלאומית לביטחון קהילתי, וקובעת כי קיצוץ בתקציבים היום יצריך השקעה עתידית בשיקום ונזקים שייגרמו; ואומרת את זה חרף העובדה שהקיצוץ הצטמצם באופן משמעותי ביחס למה שהו היה אמור להיות במקור בתחילת שנת המס. הוועדה מבקשת לקבל את הדוחות הכספיים ואת המודלים של הרשות, ולקבל מידע בשאלה של התקצוב החדש וכיצד הוא נקבע, ואם יש תיעדופים שונים; הוועדה מבקשת לדעת מה התקציב הניתן לכל רשות, כולל מידע על סוגיית המימון התואם, מה שנקרא מאצ'ינג, כיצד מתקבלים נתוני פשיעה ונתוני נשירה ממוסדות חינוך בכל רשות, מה הפגיעה הצפויה בתוכניות בשל הצמצום וכמה עובדים אמורים להיות מפוטרים בשל הקיצוץ, בהנחה שיש באמת קשר ישיר. האם תקציב הרשות תלוי ביישום ובאפקטיביות התוכנית המופעלת ברשות; האם יש עוד רכיב בתקציב המשרד לבל"מ או ביחידות הסמך של המשרד שקוצץ בשיעור כה גבוה גם ביחס לתקציב העדכני של 100 מיליון; מה איגום המשאבים שהוביל לעליית התקציבים מ-33 מיליון שקלים ל-100 מיליון שקלים. הוועדה מבקשת התייחסות לטענות ראשי הרשויות שנשמעו בדיון – תקנים, הצעות הרשויות לשלם את התקן, מצלמות – החלטות המשרד להכריח רכישת מצלמות מספק מסוים ופניית ראשי רשויות שלא נענתה. בהשלמה לזה הוועדה מצפה לקבל עדכון לגבי בניית המודל של התקשרות רוחבית של כלל ההתקשרויות בביצוע פעולות שגם יוזיל את העלויות וגם יקל על הרגולציה של כל רשות ורשות. אני אשמח בבקשה לדעת על עיכוב בקבלת התקציב. התקציב מגיע בסוף השנה אחרי החציון הראשון. זאת אומרת בפועל אם ישלימו את הפעילויות, המהירים ישלימו את המשלוח אליכם, ואתם תתנו הקצאה באמצע יולי. זה אמצע החלק השני של השנה, מה הדין? ומה אנחנו יכולים וצריכים לעשות כדי למנוע את הישנות המקרים האלה, כך שבאמת כשאנחנו פוגשים את זה בצורת עודפים, ובמידה ויש כאלה עודפים, האם זה נספר לזכותן של אותן רשויות שעל לא עוול בכפן לא יכלו לממש אותן? הוועדה מבקשת לקדם את נושא הצבת המצלמות ולסייע לרשויות בהצבתן; הוועדה מבקשת פירוט של התוכנית הייעודית לחברה הערבית, ולדעת האם יש התייחסות לאזורי הפינוי – מי שפונה ועדיין לא חזר; ולמי שפונה וחזר – האם יש התייחסות פרטנית יותר ומתגברת. הוועדה מבקשת לקבל מידע אודות תוכניות שעוסקות במניעת שימוש בסמים ובאלכוהול ובגלישה ברשת. כשני אומר גלישה ברשת אני מבקש לדעת מה משרד החינוך או הוועדה ביחד או בנפרד עושים כדי להגיע ללב, לעיניים ולאוזני בני הנוער, בין היתר באמצעות הרשתות החברתיות ששם הן פעילות. אשמח לדעת אם יש משפיעני רשת שמדברים לבני הנוער ויכולים לבצע איתם פעילות, לעשות איתם שת"פים וכן הלאה. תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:34. << סיום >>