פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



25
הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל
08/07/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 100
מישיבת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל
יום שלישי, י"ב בתמוז התשפ"ה (08 ביולי 2025), שעה 08:35


סדר היום:
 << נושא >> יישום הקצאות משרד החינוך לשנת 2023 ו-2024 עבור בינוי מוסדות לתנועות נוער - ישיבת מעקב << נושא >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
ניסים ואטורי – היו"ר

חברי הכנסת:
יוראי להב הרצנו
אלון שוסטר


מוזמנים: 
	גור רוזנבלט
	–
	סמנכ"ל ומנהל, מנהל חברה ונוער, משרד החינוך

	אורלי יוסף
	–
	מנהלת תחום תקציב, מנהל חברה ונוער, משרד החינוך

	שרי שלזינגר
	–
	רו"ח, מנהלת אגף בכיר תקציבים, המנהל לחינוך התיישבותי, משרד החינוך

	רם רחמים נהרי
	–
	סגן מנהל, מנהל הפיתוח ומנהל אגף בכיר מיפוי ותכנון, משרד החינוך

	שלומית מצליח
	–
	מתכננת, מנהל הפיתוח, משרד החינוך

	עמוס צייאדה
	–
	מנהל אגף בכיר מוסדות תורניים, משרד החינוך

	אורי אלמור
	–
	משרד האוצר

	אתי וייסבלאי
	–
	מרכז המחקר והמידע של הכנסת

	נדב אלישיב
	–
	רכז רשויות ובינוי, מועצת תנועות הנוער בישראל

	נתנאל אלק
	–
	סמזכ"ל, יו"ר ועדת מבנים ורשויות, תנועת בני עקיבא

	שרה זיידמן
	–
	רו"ח, סמנכ"לית כספים, האגודה לקידום החינוך בירושלים

	מורן אברהמי
	–
	האגודה לקידום החינוך בירושלים

	יהונתן מרגוליס
	–
	שדלן, מועצת ארגוני הילדים והנוער

	

משתתפים באמצעים מקוונים:

	הדר אליהו
	–
	מנהלת מחלקת צעירים ונוער, מרכז השלטון המקומי




מנהלת הוועדה:
נטלי שלף

רישום פרלמנטרי:
נועם כהן, חבר תרגומים


‏‏רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


 << נושא >> יישום הקצאות משרד החינוך לשנת 2023 ו-2024 עבור בינוי מוסדות לתנועות נוער - ישיבת מעקב << נושא >>  


 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בוקר עצוב היום. אני פותח את הישיבה קודם כול בנושא יישום הקצאות משרד החינוך לשנת 2023 ו-2024 עבור בינוי מוסדות לתנועות נוער - ישיבת מעקב. נפתח בתנחומים למשפחות על הגיבורים שנפלו הלילה, ולפצועים החלמה מהירה. אני גם מאמץ את אחד החיילים שנפצע, וגם נטלי, אני יודע שהכנסת פה מלווים מספר משפחות. נשלח חיזוקים גם ללוחמים שלנו שעדיין פועלים בעזה.

מי פותח? משרד החינוך, גור?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

גור רוזנבלט, סמנכ"ל משרד החינוך ומנהל מנהל חברה ונוער.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

יש מועקה נוראית. המלחמה הזאת צריכה להסתיים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

גם חמאס צריך להסתיים, גם המלחמה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מאה אחוז, ברור. בבקשה, גור.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אנחנו פותחים בדיווח על מימוש ההקצאה הקודמת, של שנת 2024. אתם הקציתם סך של 75 מיליון ש"ח מהקרן לאזרחי ישראל לבינוי סניפים לתנועות נוער בשנים 2023 ו-2024. אנחנו במצב כזה: בסבב א' הוגשו 120 בקשות, מתוך ה-120 האלה, 58 בקשות עמדו בתנאי הסף. בסבב ב' הוגשו 71 בקשות, מתוכן 43 עמדו בתנאי הסף.

כמו שאתם יודעים, אנחנו נותנים את הניקוד לפי פרמטרים: תקופת הפעילות של הסניף, הסטטוס של המבנה שבו הוא פעל, מדד טיפוח של השכונה, עירוב שימושים ושאר הדברים. אנחנו תקצבנו 34 מבנים שקיבלו את הניקוד הגבוה ביותר מכל הבקשות בהתאם לניקוד הכולל. ובאמת אני שמח לדווח לוועדה שבהתאם להכוונה של הוועדה אנחנו באמת הצלחנו להביא לכך שמי שיקבלו הם אלה שבאמת צריכים את התמיכה הזאת. 87% מהיישובים הם מעל מדד 5 של שטראוס. אני מזכיר שמדד שטראוס עובד הפוך מהסוציואקונומי. זאת אומרת, ככל שאתה יותר גבוה במדד שטראוס, מצבך הכלכלי פחות טוב. ולכן, כש-87% מהיישובים שזוכים הם מעל מדד 5 בשטראוס, מבחינתנו זו כמובן הצלחה.

גם כשאני מסתכל על החלוקה בין פריפריה למרכז, אפשר לראות ש-70% מהמבנים חולקו במחוזות צפון, חיפה ודרום, שזה גם כן מעיד על חלוקה נכונה. בנוסף לזה, 85% מהיישובים הם יישובים קטנים ובינוניים, מתחת ל-100,000. זה מעיד על זה שאנחנו מצליחים להגיע למקומות שיותר צריכים אותנו.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

יש גם לפי מגזר? רשויות ערביות.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

יש לנו את זה, אני יכול פה להראות. לא פילחנו את זה, אבל אני יכול להראות בצורה מהירה מי הרשויות הערביות ומי האחרות. מבחינת ביצוע, יש לנו שתי רשויות שהן בשלב אישור תוכניות, והשאר הן בתהליכי עבודה כדי לממש את הדבר הזה. צריך לומר, אדוני היושב ראש, אני חושב שההחלטה - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

מה זה תהליכי עבודה? שלבי תכנון ותהליכי עבודה, מה זה? איזה שלב זה? זה אחרי התכנון?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

הם צריכים לבחור מגרש, הם צריכים להגיש תוכניות.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אני אתייחס לזה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

זה לפני התכנון.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

רם פה תכף ירחיב.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

רק כדי להבין, אנחנו כמעט שלוש שנים מאז שהוקצו הכספים ועדיין אין מבנה אחד שעומד מכוח הכספים האלה?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, רגע, הכספים הוקצו בדצמבר 2024.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

הכספים אושרו ב-2023.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, הכספים הוקצו בסופו של דבר בדצמבר 2024. קודם כול אני מסכים עם חבר הכנסת הרצנו שאנחנו צריכים לזרז את התנועות כדי להביא לקצב ביצוע יותר מהיר. צריך לזכור, בסוף מדובר בבינוי, זו סוגיה כבדה, לא בונים מהיום למחר, זו סוגיה כבדה, זו גם פעם ראשונה שזה קורה, אלה פרוגרמות חדשות, דברים. אלה לא בתי ספר שאנחנו בונים באופן שוטף, וגם בתי ספר אגב לוקחים שנים לבנות. אבל צריך לומר שהכספים הועברו בפעם הראשונה בדצמבר 2024. זה לא שלוש שנים, אנחנו בסך הכול חצי שנה מאז. אני בהחלט מקבל, אנחנו צריכים לזרז את הרשויות, זה בהחלט חלק מהמשימה שלנו.

לגבי השאלה שנשאלתי על רשויות ערביות, לא עשינו את הפילוח, אבל אני רואה פה ברשימה, אני מסתכל ומתחיל לעבור: רהט, בוקעאתא, שפרעם, עין מאהל, ירכא, מג'אר, כאוכב אבו אל-היג'א, דיר חנא, חורפיש.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

יש עשר רשויות ערביות ודרוזיות.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

כן. אפשר לראות שחלק ניכר מהרשויות הן באמת רשויות מהמגזר, שזה מטבע הדברים, בגלל שהן נמצאות במקום היותר חלש במדד הסוציואקונומי, כך שממילא הן מקבלות ראשונות את המבנים, וזה בהחלט גם מה שצריך ואמור לקרות. זה לגבי הסוגיה הזאת.

אני רוצה לומר, אדוני היושב ראש, אני חושב שלאור הנתונים שאנחנו רואים כאן, ההחלטה של הוועדה להקצות כספים לטובת בינוי במקומות האלה בהחלט מוכיחה את עצמה, גם בהיענות של הרשויות לקולות הקוראים, להיכנס לתוך הדבר הזה, וגם בהחלטות למי בסופו של דבר המבנים האלה מגיעים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

יש כאלה שאומרים רשויות ערביות, סתם, אני רוצה להעיר הערה קטנה. טוב, אני באתי, נבחרתי על ידי רשויות ערביות, קוראים לזה "המגזר" אצלנו, כי יש כאלה שלא אוהבים שקוראים להם ככה, לא דרוזים, יש גם נוצרים דרך אגב שאומרים, אני לא ערבי, אני נוצרי, אתה מבין? לקרוא לזה רשויות ערביות זה קצת כוללני מדי.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

ברשותך, אפשר להתעכב על הנקודה ששאלתי?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בטח, מה השאלה?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני לא מצליח להבין. הכספים פה, ההקצאה הראשונה מתוך התקציב הדו-שנתי של 2024-2023 אושר בוועדה ב-16 במאי 2023, אתה אומר שלקח לכם שנה ושבעה חודשים להוציא קול קורא?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

זה לא נכון.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מה לא נכון? הכספים אושרו פה בהצבעה ב-16 במאי 2023. אתה אומר שהקול הקורא למבנים הוצא רק בדצמבר 2024? למה?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא אמרתי.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

וזה בהחלט מסביר למה עד עכשיו לא נבנה מבנה אחד מהכספים של ההקצאה הקודמת, לא הנוכחית. למה?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אני אתייחס רגע לתהליך ולכרונולוגיה שהייתה שם מבחינת ההקצאה של הכספים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני לא מבין את זה. כלומר, אם זה לא דחוף לכם, בואו נמצא מטרות יותר דחופות.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

רם נהרי, סגן מנהל מנהל הפיתוח ומנהל אגף בכיר מיפוי ותכנון. אני גם הייתי בתהליך מההתחלה עם הוועדה, באמת הוועדה אישרה את התקציב לשנתיים, זאת אומרת, היה אמור להיות 35 מיליון ואחר כך 40 מיליון. לוועדה באותה תקופה היו לא מעט הערות על הקריטריונים שקיבלנו. בנוסף, קיבלנו הערות גם מרשויות מקומיות, מהשלטון המקומי ומתנועות הנוער, ותוך כדי העובדה שגם הייתה מלחמה, בסופו של דבר הוועדה אישרה לנו להוציא את כל התקציב במנה אחת בשנת 2024.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

איך קשורה המלחמה לעיכוב בהוצאת הקול הקורא? תסביר לי.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

צריך אנשים גם שיכתבו את הקול הקורא, גם שיבנו אותו, וגם שרשויות מקומיות יהיו פנויות בשביל להגיש את הקולות הקוראים האלה. בסופו של דבר הוועדה אישרה - - - צריך לזכור שזה מתכנס גם לסוף שנת תקציב, שזה בכלל חגיגה שלמה בעולם הזה. בסופו של דבר הוועדה אישרה לנו להוציא את התקציב במלואו ב-2024.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מתי? מה זה אישרה? הייתה פה הצבעה שאישרה לכם להוציא את הקול הקורא?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

נכון, 2024. אחרי שהצגנו לוועדה - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

שיציגו.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אוקיי, יציגו, הוועדה לא אישרה. בוא נדייק, כי אני לא מכיר. אני נמצא כמעט בכל הדיונים, אני לא מכיר שהוועדה אישרה לכם או לא אישרה לכם להוציא קולות קוראים.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

מה הכוונה?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אתה אמרת שהוועדה אישרה לכם להוציא קול קורא, אני לא מכיר דבר כזה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אישרה לנו להוציא את התקציב, במקום שייפרס על שנתיים, על שנה אחת.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מתי? תצביע לי על ישיבה שבה אושר הדבר הזה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תקשיב רגע. יוראי, אל תגיד לי לא, סליחה, אני יושב ראש הוועדה ואני קובע.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מה אתה קובע?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

היא עונה לך, תקשיב לכולם. אתה לא יכול לדבר בלי להקשיב.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מקשיב, אבל אני שואל את נציג משרד החינוך, מדובר בכספי ציבור שהוקצו פה לטובת שימושים שאנחנו הגדרנו כחשובים. אם הוועדה אישרה הקצאה של 75 מיליוני שקלים ב-16 במאי 2023 ואתה אומר לי שהקול הקורא שמכוחו מוציאים את הכספים יצא שנה וחצי אחרי זה, משהו פה לא תקין ואני מבקש לדעת למה זה קרה כך.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

היו גם תהליכים טבעיים מקצועיים שהוועדה הייתה מעורבת בהם לאורך כל הדרך, וגם הצבנו את האתגרים שיש לנו בפני הוועדה, וביחד, גם בתיאום ובסיכום עם הוועדה, אני אדייק, זה לא אושר להוציא את התקציב, אלא יחד איתם, בתיאום, הוחלט להוציא את המנה בשלמותה ב-2024.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

קודם כול, אנחנו לא מאשרים פה קולות קוראים, אנחנו מבקשים לשתף פעולה, השנה בעיקר הוצאתי את זה בהחלטה שלי. ואני מבקש, כמו שעשיתם, מביאים את זה לדיון ואנחנו מקבלים את זה, או שאנחנו יכולים להגיד שאנחנו לא מקבלים, אבל לא מצביעים על הקולות הקוראים. כעיקרון לא מצביעים, אבל כן אנחנו עוקבים אחר כך.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

נכון.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני עדיין, ניסים, הוועדה פה קיימה, גם לפני תקופת כהונתך, עשרות דיונים על לאן צריך להקצות את הכספים, ומדובר במטרה מאוד מאוד ראויה, על נושא של בנייה של מבני תנועות נוער. אני קצת נבוך מהעובדה ששנה וחצי אחרי שהוועדה אישרה 75 מיליוני שקלים במשך שנה וחצי הקול הקורא לא יצא. אני לא מקבל את ההסבר שהיו בלגנים וחגיגות תקציב. למה במשך שנה וחצי לא יצאו הקולות הקוראים שאפשרו להקים מבנים של תנועות נוער?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

הסברתי, היו שיקולים ועיכובים ענייניים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אילו שיקולים ואילו עיכובים?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אפשר לחזור אחורה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

זאת המטרה של הישיבה הזאת, לחזור אחורה ולהבין מה בוצע. אני מבקש לדעת מה היו העיכובים, מה היו המורכבויות שעיכבו את הוצאת הקול הקורא אחרי שהוועדה אישרה, סמכותה כמו סמכות ועדת הכספים. למה אנחנו אישרנו 75 מיליון שקלים ואתם לקחתם שנה וחצי את הזמן?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

טוב, עכשיו תעצור רגע, קח אוויר, תן לו לענות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

זאת המטרה, לא?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תן לו לענות. המטרה שתיקח אוויר רגע ותתן לו לענות.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אפשר לשלוף את הסיכומים אחורה ולראות מה היה שם.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני אשמח, זאת המטרה של הדיון הזה להבנתי.

 << אורח >> נתנאל אלק: << אורח >>  

למיטב זיכרוני, הקול הקורא יצא במרץ 2024, הרשויות - - -

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא, זה לא.

 << אורח >> נתנאל אלק: << אורח >>  

הוא יצא לפרסום במרץ 2024, הרשויות יכלו להגיש עד אוגוסט ויצאו לפגרה וחגים והכול, ורק בנובמבר משרד החינוך התכנס ונתן את התשובות מי זכה בדצמבר 2024, ורק התחלנו אז את תהליכי העבודה. זה הזיכרון שלי ב-2024.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

זה נכון.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

אם אני רגע ממשיך את השאלה, נגיד שעד אוגוסט היה מתארגן, למה צריך בנובמבר להתכנס ולא בספטמבר?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

או במאי 2023.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אלה תהליכים פרוצדורליים טכניים לחלוטין. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אוקיי, בואו נמשיך בדיון בבקשה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

זה לוקח זמן לבחון את הבקשות, אנחנו בודקים נתונים פרטניים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

יניב, תישאר פה, נראה לי שהיום יוראי הגיע דלוק.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני תמיד מגיע דלוק, אלה כספי ציבור.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

נתונים ענייניים. 

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

ברור, חשוב לכולנו.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני לוקח את העבודה שלי ברצינות.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

גם אני לוקח את העבודה שלי ברצינות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

גופים הגיעו לפה ואמרו, חשוב לנו ודחוף לנו לקבל את הכסף הזה, ואז אנחנו מגלים בפיקוח שלקח שנה וחצי כדי לאשר.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

ברור, לכולנו חשוב.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

הכספים אושרו במאי 2023, אין עדיין מבנה אחד שנבנה מכוח הכסף הזה, איך זה נשמע למישהו הגיוני?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אדוני חבר הכנסת, זה תהליך. בסך הכול אלה לוחות זמנים שהם סבירים, בטח כשזה קשור בעולם הבינוי.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

חדש.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

חדש, וכשיש לך הרבה מאוד רגישויות נלוות לדבר הזה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

שלוש שנים?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

זה תהליך טבעי.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

תקשיב, שלוש שנים מקול קורא לבניין מוכן זה יפה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

כן, אבל אין עדיין.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

טוב, גם כמי שהתעסק קצת ברשות המקומית בגולן שלא קיבלה שום תנועה, לא זכתה בשום דבר, ולא מבין למה, אבל לא משנה, אני מבין את התהליכים של הבינוי. מה שחשוב לנו זה הזמן שלכם עד שאתם מוציאים את הקול הקורא, שזה לא יקרה הרבה זמן. זאת אומרת, זה השלב שלכם, שתלוי בכם, זה השלב של הוצאת קול קורא, ולכן בזה אנחנו רוצים לדעת ולעקוב אחרי קצב הפעולות. אני רוצה שעוד בחיי, בטח בכנסת זה לא יקרה, אתה לא יכול להתחייב לזה, אבל אני אומר, עוד בחיי שנוציא את הפרויקטים שעכשיו אישרנו אותם, של התקציב האחרון.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני מאחל לך - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אתה יותר אופטימי ממני פתאום, תלוי בנושא ובאווירה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

בנוגע לקול הקורא ולסבב של ה-75 מיליון שקלים, שם אנחנו עובדים בצמוד עם הרשויות. יש תהליך ארוך גם של תכנון, הרשויות צריכות לעשות מכרז לאדריכלים, צריכות לתכנן את המבנה. מולי כבר אישרו שני פרויקטים עם תוכניות מלאות, זאת אומרת, הרשויות יכולות כבר לצאת לביצוע של הדבר הזה, ויתר הרשויות ייתנו פה אולי סטטוס יותר מדויק, זה פחות אצלי, בתהליכי עבודה שונים, משלב המכרז וגיבוש העקרונות והכול ועד תכנון כמעט מושלם כדי להציג למשרד החינוך. זה באשר לקול הקורא הזה. ואכן, עולם התשתיות, התכנון והבנייה זה עולם שבאמת הוא פרוס על פני יותר - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בסדר, ברגע שאתה מעביר את זה למועצה ומועצה מתחילה לעבוד זה כבר סיפור של המועצה, אני שאלתי על השלב הראשון, של הוצאת הקול הקורא. אנחנו רוצים שיזדרזו מהקולות הקוראים, שזה באמת יהיה, כי אנחנו כבר מגיעים לתקציב נוסף ואנחנו רוצים לראות את הפעולות קדימה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

יש פה ייעוץ משפטי?

<< אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

זהו, ולגבי הקול הקורא של השנה, יש קול קורא שהוא מוכן, אנחנו מתבססים על הקול הקורא של שנה שעברה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אנחנו נרצה לראות את הקולות הקוראים לפני שהם יוצאים, החדשים לפחות, בסדר?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

יש שמה כמה ליטושים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אנחנו הגדרנו גם, תזכרו, אני מזכיר לכם, נגב גליל גם, בעקבות המלחמה, נגב גליל זה גם גולן, כן? לתת עדיפות.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

יש חשש אמיתי שאם מתמשך התהליך יותר מדי הכספים ילכו חזרה לאוצר, כמו שאומרים?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

מבחינתנו לא, אנחנו נחושים כדי שהתקציב הזה - - -

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אני בעד שבמידה והפרויקטים האלה לא מגיעים לידי מימוש, נסיט את הכספים למקום אחר שכן חשוב לו, דחוף לו, והוא עושה כוונות רציניות כדי להשתמש בכספים האלה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

מה, לפרויקט אחר?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לפרויקט אחר, נגיד באנרגיות מתחדשות או בשדות גז או בשדות - - -

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

זה תחום אחר.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

שוב, אם אתה אומר לי שאנחנו כמעט שלוש שנים אחרי הפרויקט ומבנה אחד לא הוקם, שמתוך 34 מבנים שאישרתם רק שניים בשלבי אישורי תוכנית.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

רגע, שוב, אנחנו לא שלוש שנים, מדצמבר עד עכשיו אנחנו בחצי שנה שהייתה לרשויות להתארגן. אני מסכים עם הדברים שנאמרים כאן, שתפקידנו גם כמשרד החינוך זה לזרז את הרשויות עוד יותר ממה שהן הזדרזו עד היום. צריך לומר לזכותן של הרשויות שזו לא חצי שנה רגילה, בסדר? כולנו, גם אנחנו, הרבה מאנשינו במילואים, עברנו מלחמה עם איראן, הרבה עצירות באמצע, אני יכול להבין את זה. 

אני מסכים בהחלט עם ההערה שאנחנו צריכים לזרז אותם יותר, ואני לוקח על עצמי לעשות את התהליך הזה מולם ולהבין איפה יש רשויות שעוד לא בתהליך, ואם צריך, אגב, אני מקבל את ההערה שיכול להיות שצריך אפילו, לא אגיד לאיים על רשויות, אבל להגיד לרשויות, תקשיבו, אם אתן הגשתן בקשה ואתן לא מתקדמות, אולי אתן לא רוצות את זה ואולי צריך באמת - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תראה, הצפי הוא שרוב הרשויות כבר יהיו עכשיו במצב של שלב קדם תכנון.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, הן שמה, הן שמה לגמרי, הן כולן בקדם תכנון, הן כולן שמה בתהליכים האלה, אבל אנחנו אחרי חצי שנה, באמת, אני מקבל את ההערה - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אולי אנחנו צריכים לקבוע איזה מועד מסוים שנגיד להם, תשמעו, לא הולך לכם? אין בעיה, נעביר את זה לרשות אחרת. יש הרבה תנועות נוער שצריכות ברשויות אחרות. אם כנראה זה לא דחוף לרשות, אפשר להעביר את זה לרשות אחרת.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

מקבל את ההערה, בהחלט.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בסדר גמור. בוא תמשיך בסקירה. יש לנו כמה ישיבות היום, יש לך הרבה מה לצעוק, חכה רגע. גור, תמשיך.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אני מוכרח לומר לך שאני ציפיתי לתשובות אחרות לגמרי. חידלון כזה לא ציפיתי. אני אומר לכם, אני לא צריך לספר לך, ישבו פה עשרות גופים ממשלתיים ממאות פרויקטים, אלפי רעיונות תקציביים של לאן להקצות את הכספים האלה, התחרו, התחננו שקרן העושר תקצה לטובת מימוש, ואנחנו עכשיו כמעט שלוש שנים אחרי האירוע שהוקצו כספים ואתם אומרים לי שזה הקצב בגלל אלף ואחת סיבות, זה לא מתקבל על הדעת. 

ואני אומר לך, אני ביקשתי פה ייעוץ משפטי כדי להבין מה הנוהל של הסטה תקציבית. אני בעד ואני אגיש בקשה להסיט את התקציבים האלה אם אתם לא משתמשים בהם. יש אלף ואחת - - -

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

רגע, לא, אני אגיד לך, אני חושב שמה שאמר היושב ראש זו מילה מאוד נכונה. זאת אומרת, אנחנו צריכים להסתכל על רשות ולהגיד לה, את הגשת בקשה, את קיבלת עדיפות כי את בפריפריה, את קיבלת עדיפות כי את מהמגזר, לא משנה למה, קיבלת את ההקצאה, את לא מתקדמת? יכול להיות שבאמת, כמו שאמר חבר הכנסת ואטורי, זה לא באמת דחוף לה, נעביר לרשות אחרת.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מבחינתי, הרשויות המקומיות צריכות לקבל ציון שבח לפעילות שלהן בתקופת המלחמה. אתם נתתם את המלחמה כתירוץ.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

מה זה תירוץ? הרשויות היו עסוקות במלחמה, יותר משנתיים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא, יש פה האשמה שהרשויות מעכבות את התהליך.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אין פה האשמה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

הרשויות המקומיות צריכות לקבל ציון שבח.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

יש תהליכים פרוצדורליים מקצועיים שלוקחים זמן.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אם הקול הקורא יצא כמעט שנה אחרי שאושרו פה הכספים ורק בדצמבר 2024, אל תגיד, אתה הצגת את הנתונים. אם רק בסוף 2024 אישרתם - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

יוראי, תקשיב, אנחנו לא נריב על זה כל היום. קבעתי משהו, אנחנו מקבלים דברים וזהו, נוהל עבודה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני מבקש ייעוץ משפטי.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

יופי, תבקש ייעוץ משפטי. בסדר, אני יושב ראש, אני ממשיך בדיון. גור, בואו נמשיך בסקירה של הדברים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

למה אין פה ייעוץ משפטי כל הזמן? אני לא מבין את האירוע הזה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

זה בגלל שאני משפטן.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אתה משפטן?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

כן.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

(מוקרנת מצגת)

אני רוצה להציג לכם את החלוקה של ה-74 מיליון של השנה, את החלוקה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

עברנו ל-2025?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

החלוקה של ה-74 מיליון מתחלקת למספר נושאים, כפי שנקבע כאן בוועדה. מבין הנושאים שנמצאים כאן, אפשר לראות שקבוצות המחנכים, אנחנו נלך לשיפוץ והתאמת מבנים. אני רק רוצה להסביר לוועדה, חשוב רגע להבין, הנושאים האלה הם נושאים שמדינת ישראל מעולם לא תיקצבה את הבינוי שלהם, אלו נושאים חדשים, ולכן הלכנו כאן על דברים שהם ביצועיים. כשאני אומר ביצועיים, הכוונה שאנחנו יודעים מעכשיו מיידית להיכנס להשפעה בשטח.

אני יכולתי פה ללכת בכל אחד מהנושאים על פרוגרמות ולהתחיל, זה היה לוקח הרבה מאוד זמן, התהליכים האלה, ולכן אנחנו בתהליכים שהם יותר מיידיים. ולכן, קבוצות המחנכים, אנחנו הלכנו על שיפוץ והתאמת מבנים. הרעיון הוא שרשות שרוצה להכניס אליה קבוצת מחנכים, היא נכנסת, היא מצביעה על מבנה שקיים אצלה ומצריך התאמה לצורך הפעילות, ותוכל להיכנס לתוך הסוגיה התקציבית הזאת.

מתוך ה-74 מיליון, הקצבנו לזה 2 מיליון בתוך התהליך הזה. אני מזכיר, קבוצות המחנכים הן קבוצות שמגיעות, אנשי חינוך שבאים לרשות, בדרך כלל בפריפריה, גם גרים שם וגם נכנסים לתוך מערכות החינוך שמה. זה תהליך מאוד מאוד מצליח ומאוד משפיע על הרשויות.

הנושא השני הוא כפרי הסטודנטים. גם כאן אנחנו הולכים על שיפוץ והתאמה, מתוך הבנה שלייצר עכשיו פרוגרמה חדשה ייקח לנו הרבה מאוד זמן וחבל על העיכובים. ולכן גם כאן, רשות שתרצה להיכנס לדבר הזה תצביע על המבנה שמתאים לכפר הסטודנטים ותוכל להיכנס בתוך התקצוב של זה. פה הקצינו 2 מיליון שקלים.

הנושא השלישי הוא ארגוני נוער. בארגוני נוער יש לנו פרוגרמה מוכנה שכבר בעבר תקצבנו ואנחנו משתמשים בפרוגרמה הזאת, זה נקרא פרוגרמה של מועדון נוער, משהו שאנחנו מכירים אותו. בנושא הזה הקצינו 19 מיליון ש"ח לטובת הבינוי הזה.

פרוגרמות קיימות – יש למעשה שתי פרוגרמות, למועדון נוער קטן, למועדון נוער גדול. היתרון של הבינוי הזה, שהוא יכול להיות גם לכמה שימושים. זאת אומרת, ברגע שאתה שם מועדון נוער ברשות, הוא יכול להיות ביום מסוים לארגון נוער מסוים וביום אחר לארגון נוער אחר, ואז אנחנו מייצרים למקום הזה פעילות לאורך כל השבוע ולאורך כל השנה. זה הנושא השלישי.

הנושא הרביעי הוא הסוגיה של שנת שירות. גם כאן אנחנו הולכים על שיפוץ והתאמה לאור העובדה שאין לנו פרוגרמה לשנת שירות ולהתחיל להכין פרוגרמה ייקח הרבה מאוד זמן. אני מזכיר, קומונות של שנת שירות זה חבר'ה בני 18 שדוחים את הצבא בשנה ובאים לעשות פעילות ברשות, בדרך כלל סביב נושאים חינוכיים, בעיקר בחינוך הבלתי-פורמלי. הם גרים שם במקום, החבר'ה האלה של שנת השירות, הם גרים במקום, ולכן אנחנו צריכים שיהיו להם מבנים, וגם כאן אנחנו הולכים על שיפוץ והתאמה. הוקצו פה 2 מיליון ש"ח לטובת הסעיף הזה.

הסעיף הבא הוא סעיף תנועות הנוער - בינוי סניפים, המשך למה שראינו בשנים הקודמות. גם כאן ניכנס לתהליך של בינוי סניפים, מה שעשינו פעם שעברה – 37 מיליון ש"ח.

הנושא הבא הוא מכינות אופק. אני מזכיר, מכינות אופק הן מכינות קדם-צבאיות שהן שונות מהמכינות הרגילות. זו תוכנית, זו אפילו לא מכינה, זו תוכנית חצי-שנתית, בעיקר לנוער פריפריאלי, 60% מהתלמידים במכינת אופק הם תלמידים שהם מה שנקרא - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

רגע, עברת ל-2025, להחלטה.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

כן, אמרנו, ב-8:45 עוברים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

יש נושא-נושא, הדיון שבוועדה נקבע, יש שלושה דיונים פה היום, כן? אתה בדיון הבא. מצידי, אין לי בעיה, אם אנחנו סוגרים את זה יפה, תן לי מועדים ונסגור את הסיפור.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >>  

אוקיי, נסגור את 2024-2023.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אבל אני מבין, לגבי תנועות הנוער, שוב פעם, בגלל שאתה פרטת פה על הסעיפים, תנועות נוער, אני אסביר לך משהו, יוראי, גם לך אני אסביר משהו, כשמדברים על תנועות נוער, כשרשות מקבלת את זה, היא לא ידעה מראש שהיא תזכה במכרז, היא צריכה למצוא מגרש, לתנועת נוער, ואז הפרוצדורה מתחילה מרגע שהיא מצאה את המגרש. במקרים האחרים, שזה שיפוצים וכאלה, שם זה צריך להיות יותר מהיר קצת, כי זה מבנה שאתה יודע שמדובר עליו, הרשות יודעת שהוא קיים. זהו? סיימת?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

על 2024-2023 יש לי עוד שאלה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

לרגע חששתי שאין לך שאלה, אבל קדימה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

בהחלטה של הוועדה מ-16 במאי נכתב שהוועדה קובעת כי ביישום התקצוב יינתן ביטוי לתחום האנרגיות המתחדשות, קובעת שניתן לעשות כן באמצעות הקמת פאנלים סולאריים להקמת מבנים או לשיפוצם בכל דרך אחרת שתשלב את התקצוב של התחום של האנרגיות המתחדשות. כיצד הנושא של יישום אנרגיות מתחדשות בא לידי ביטוי בפרויקטים שאושרו?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

המבנים עצמם, והתאמנו גם את ההנחיות כך שיוכלו להעמיס עליהם פאנלים סולאריים ואנרגיות מתחדשות, אבל התקצוב עצמו של התחום הזה הוא לא באחריותנו, אנחנו לא מתעסקים בתחום הזה ואנחנו לא יודעים לתקצב את זה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מה זאת אומרת?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

למה? זה מוגדר שהכספים לתנועות נוער זה כולל המבנים עצמם על אנרגיה סולארית על הגגות.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אבל גם הבהרנו בוועדות הקודמות שמשרד החינוך לא מתקצב את האנרגיות המתחדשות, אנחנו לא יודעים לבדוק את זה, אנחנו לא מכירים את זה, זה לא תחום המקצוע שלנו, ולכן סוכם עם הוועדה שהמבנים יותאמו וגם יובהר לרשויות המקומיות שהן ידעו להעמיס את התשתית הזאת.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

כל מבנה שנבנה היום בישראל מותאם לפי חוק לאנרגיות מתחדשות, זאת אומרת, להקמה של פאנלים סולאריים על הגגות, זה לא משהו שייחודי למבנה כזה או אחר. ודאי אין לכם סמכות לקבוע שהוא לא יותאם, זה הסטנדרט. אנחנו קבענו בוועדה הקודמת, לפני כמעט שלוש שנים, שהמבנים שיוקמו יוקמו ועליהם אנרגיות מתחדשות, כלומר, פאנלים סולאריים, זה לא המצב?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

לא, זה לא המצב, והוועדה הייתה מעודכנת.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אם כך, אני בעד. אני אגיש - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

מה זה מעודכנת? אני חבר ועדה כאן, גם הייתי לפני זה, כשסון הר מלך הייתה יו"ר, מתחילת הקדנציה הזאת, ולא זכור לי כזה דבר, להפך, היו לנו תמיד ויכוחים. עכשיו אתה משנה את הדברים, אתה שומע? מעולם לא ויתרנו על הקירוי על הגגות הסולאריים. וגג מוכן, מה זה גג מוכן? כולם גגות בטון.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

זה בסטנדרט.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אם זה גג בטון, זה מותאם.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

בדיוק.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אין לך בעיה של התאמות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

זה מה שאני אומר.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

לא, אני אומר את זה כקבלן.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אני אחדד שוב את הדבר הזה, בסדר? משרד החינוך מבחינתנו, וגם אלה ההנחיות שהועברו לרשויות המקומיות, עושים את כל ההכנות ואת כל התשתיות כדי לקלוט את האנרגיות האלה ואת התשתיות האלה, אבל פיזית לתקצב את הדבר הזה אין לי מסוגלות, אני גם לא יודע לבדוק את הדבר הזה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני אומר, אתם עושים צחוק.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אני לא יודע לבדוק.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אתם עושים צחוק מההחלטות של הוועדה. הוועדה קובעת, ואני קורא, חתומה לי חברת הכנסת לימור סון הר מלך שייאמר לזכותה, היא זו שדרשה את ההקמה של הפאנלים הסולאריים כחלק מהקמת המבנים.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

וזה בהחלט יתאפשר, בהחלט יתאפשר. ציינו את זה גם בקריטריונים שאושרו על ידי הוועדה, לא מצוין שם שאנחנו הולכים לתקצב את הרכיב של האנרגיה הסולארית.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אבל כתוב, שתשלב את תקצוב התחום של האנרגיות המתחדשות. איך תקצבתם את התחום של האנרגיות המתחדשות?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

לנו אין יכולת לתקצב את האנרגיות המתחדשות, זה לא בתחום אחריות משרד החינוך, ואני גם לא יודע לבדוק את זה, בכנות.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

מה זאת אומרת? במכרז אומרים לקבלן שיביא מישהו והוא עושה את זה, מקבל כסף, חלק מה-2 מיליון שקלים לסניף. חלק מהתקצוב של ה-2 מיליון שקלים כולל גגות סולאריים. שנייה, לא ביקשתי ממך עכשיו, תשמע, אתה גם לא בונה, אוקיי? אתה לא בעל מקצוע שלוקח מסטרינה, בונה בלוקים. בסדר? ולא יוצק עכשיו בתוך טפסנות. אבל אתה כן כאחד שעומד מולנו, משרד החינוך, יש דרישה לפרויקט, א', ב', ג', יש דברים עיקריים.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

רגע, אני רוצה להגיד, בהתאם למה שסוכם גם עם היו"רית הקודמת, אנחנו פועלים עם תנועות הנוער להסברה לגבי הסוגיה הזאת של החשיבות שעל כל מבנה כזה באמת יהיו פאנלים סולאריים וגם המבנים גם מותאמים לזה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

למי אתם מסבירים? אני בהלם.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

מה שאמר רם זה שמכיוון שאנחנו לא רוצים ואין ביכולתנו להיכנס לתחומים שהם לא התחום המקצועי שלנו - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

לא חשיבות, אתה לא הבנת את העניין.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

תקצוב.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אנחנו החלטנו שחלק מהתקצוב הזה הולך גם. אני אסביר לך משהו, חלק מהעניין של הוועדה, להשקיע באנרגיות מתחדשות. כשאנחנו משקיעים בתנועות נוער, יש כאלה שאומרים, מה, איפה האנרגיות המתחדשות? יוראי קם וצועק, ובצדק, כי זה חלק מהמטרות של הוועדה. ואז אנחנו אומרים, טוב, השקענו בתנועות נוער, אבל לגגות תהיה אנרגיה סולארית. אתה מבין שזה המינימום שאנחנו צריכים לתת אותו?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אני אומר עוד פעם, אנחנו עוסקים עם תנועות הנוער בהסברה של הסוגיה הזאת, אם אתה שואל אותי, כשנזמין אתכם לראות את המבנים הראשונים, אני כמעט בטוח שעל כל מבנה כזה, כמו על בתי הספר שלנו, יהיו גגות סולאריים. אבל אתה שואל אותי האם יש לי דרך לאכוף את זה על תנועת הנוער? אין לי דרך, אבל אני יכול - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

לא ביקשתי שתעצור ראשי רשויות שלא עשו, אבל תקשיב, כשאתה מוציא את הקול הקורא, אתה אומר להם, תשמעו, בפרויקט א', ב', ג' נדרש על הגג לבצע עבודה. אתה יכול להגיד להם, תשמעו, חצי שנה, שנה, אבל לא יותר מזה, ולבצע את זה.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, עוד פעם, כמו שרם אמר, לכל מבנה תהיה הכנה לדבר הזה, ואני יכול לשער שבכל מבנה גם זה מה שיקרה בפועל.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

תכף תגיע היועצת המשפטית. אני לא מכיר פה הסברה, אני לא מכיר פה הכנה, אני מכיר פה, וזה שחור על גבי לבן, היא קוראת, בסדר? "הוועדה קובעת כי ביישום התקציב יינתן ביטוי לתחום האנרגיות המתחדשות". ויש הסבר: "ניתן לעשות זאת באמצעות הקמת פאנלים סולאריים או שיפוצם בכל דרך אחרת שתשלב תקצוב", לא הסברה, לא הכנה, "תקצוב של תחום האנרגיות המתחדשות". איך תקצבתם את האנרגיות המתחדשות? כי אם לא תקצבתם, אנחנו נבקש לעכב את הכספים, אני אבקש לעכב את הכספים.

לא יכול להיות שגם לקח לכם שנתיים להוציא את הקול הקורא, גם הוא לא מביא לידי ביטוי את ההחלטות של הוועדה, שזאת לא המלצה, זאת קביעה, אנחנו לא ממליצים שתעשו את זה, זה היה תנאי להקצאת הכספים הזאת, זה היה תנאי שחור על גבי לבן.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

תראו, בעולם הזה של האנרגיה המתחדשת אנחנו גם עובדים בשיתוף פעולה עם משרד האנרגיה כשזה נוגע בכלל למוסדות, בעולם בתי הספר וגני ילדים. ככלל, מדובר בתקציבים אחרים בתחום דעת ותחום מקצוע אחר. גם בעולם מוסדות החינוך, כשאנחנו בונים בתי ספר וגני ילדים, זה לא בחלק שלנו, וזה נתון לרשות ואופציונלי של הרשות המקומית אם לבצע את הדבר הזה או לא. כאן אנחנו יודעים שהדבר הזה היה עניין, גם אז אנחנו הבהרנו שאין לנו את היכולת לתקצב את הדבר הזה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בסדר, אין לך יכולת גם לבנות מבנים, בינינו, כן? אבל מה שאנחנו אומרים, כשאתה מוציא קול קורא, אתה אומר לרשות, עלייך לבצע א', ב', ג'. תאמין לי, כל רשות תקבל את זה. אני לא מבין למה אתה תקוע על זה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אפשר אולי עכשיו לעשות את זה, אבל המשמעות היא שאנחנו בונים הרבה פחות מבנים.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

למה? איך המשמעות היא פחות מבנים?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

כי זו תשתית שהיא יקרה, היא עולה כסף, זה יוצא מאותו סכום, מאותה קופה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

- - -

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אם אני יכול לחייב את הרשות, אבל אז זה אומר שיש לי היתכנות ביצוע שהיא נמוכה יותר, כי באותו סכום - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אתה רוצה שאני אעשה לך תחשיב של המבנה עכשיו, להראות לך שזה בסדר? איך אתה רוצה שנעשה את זה?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

תראה, אני לא מתיימר להחליף - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

ידעתם את זה גם לפני שנקבע הסכום שביקשתם מהוועדה, נכון? הסכום שאישרנו, לא המצאנו אותו אנחנו ואמרנו לכם, תשמעו, יש לכם מיליון שקלים, לכו תיצרו מבנה, לא. אתם אמרתם, אנחנו רוצים תקציב למבנה, לפי גם הדרישות של הוועדה.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

הסכום שנקבע הוא לפי מפתח עלות בינוי של משרד החינוך ובינוי מוסדות חינוך בכלל בכל הארץ. יש מפתח עלות קבוע.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אני הפתעתי אותך עכשיו שאמרתי שאני רוצה אנרגיה סולארית על הגגות? כל הישיבות דיברנו על זה, מה זאת אומרת?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

חבר הכנסת ואטורי, כמו בתי ספר, כשאנחנו מתקצבים בניית בית ספר, אנחנו לא מתקצבים את הפאנלים על הגג. מי שעושה פאנלים על הגג זו אותה רשות עם כל מיני הסכמים עם חברות כאלה ואחרות שתוך כמה שנים זה מחזיר את ההשקעה וכולי, אנחנו מכירים את כל ההסכמים האלה. ולכן זה די ברור שזה מה שיקרה, ועל הסניפים של תנועות הנוער ועל המתקנים האלה גם יהיו פאנלים על הגג. אתה שואל אותי אם אני מראש מתקצב את הפאנל הזה כחלק מהבנייה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

כן.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

המשמעות היא - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

ה-2 מיליון שקלים, זה משלים להם את המבנה?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

זו הייתה הדרישה.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, המשמעות היא שאני בונה פחות, להפך.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

רגע, לא, למה זה בונה פחות? ידעתם את זה מראש. ה-2 מיליון שקלים מספיקים לבניית המבנה, או שהרשות משתתפת ב-?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

היא מוסיפה, היא יכולה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

כמה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

לא יודעים להגיד.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בסדר, היא תוסיף את הפאנלים הסולאריים, כי 2 מיליון שקלים מספיקים.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

זה קרוב לוודאי מה שיקרה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אבל אתה יכול לחייב את זה, זו ההשתתפות שלהם.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני אגיד לך משהו מעבר.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

רגע, גם לי יש זכות דיבור בוועדה. וכשאתה אומר להם, תשמעו, קחו 2 מיליון שקלים, תבנו מבנה, אתה אומר להם, תשמעו, תעשו גגות סולאריים, מה הבעיה? יש לך איזה בעיה חוקית חוקתית לקבוע כזה דבר?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, אני אסביר. הלכנו פה על הרשויות מבחינה כלכלית הכי מאתגרות במדינה. אם אני עכשיו דורש מרשות כזאת השתתפות - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תאמין לי, אם אני מתקשר מפה, מהוועדה עכשיו, לראש רשות של בוקעאתא, שכן שלי בגולן, ואני אומר לו, שמע, אתה צריך לעשות פאנלים סולאריים, הוא אומר לי, בוודאי, מה הבעיה?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

בסדר, מעולה, זה בדיוק מה שיקרה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אתה רוצה שאני אעשה את הטלפונים לרשויות?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

לא, אני אומר, זה בדיוק מה שיקרה, אבל אם אנחנו - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

מה הקושי? לא הבנתי מה הקושי.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני יכול להוסיף עוד משפט?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

רגע. אני אתן לך, כמו תמיד.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אני אומר מראש, אם אני דורש בפרויקטים האלה מראש השתתפות רשות, אנחנו מכירים את זה, במקומות שבהם אנחנו דורשים השתתפות רשות והרשות היא חשב מלווה, הרשות עם כל הקשיים, אנחנו יודעים מה עלול לקרות. הצורה שבה פעל פה מנהל הפיתוח זו בדיוק הצורה הנכונה. אנחנו מעודדים אותם לעשות את זה, 99% שהם יעשו את זה, אין סיבה שלא כי זה גם פרויקט שהוא רווחי בסופו של דבר, ומה שאנחנו דרשנו זה שהמבנה ייבנה בצורה כזאת שתהיה בו את ההכנה לגג הסולארי. ולכן אני אומר, כשאנחנו נבוא לראות את המבנים - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

איזו הכנה יש לגג סולארי?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אני לא מבין בזה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

יש הכנות שצריך לעשות כבר בתשתיות עצמן.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אין, זה הסטנדרט היום.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

אפשר גם להתלבש על מבנה קיים, אתה צודק, אבל הרבה יותר קל לעשות את זה במבנה קיים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

חשוב לי שתקשיבו שנייה. אנחנו ישבנו בדיון הראשון, גם חבר הכנסת מיכאל ביטון וגם אני, בערך בשבע או שמונה ישיבות בנושא הזה, ואחד מהחששות שהיו לנו בהקצאת הכספים הראשונה היה שאנחנו נשקיע בברזלים ולא בהון אנושי, שיהיו מבנים שיעמדו כפילים לבנים במרחב. ולכן, חלק מההיגיון שדרשנו הקמה של פאנלים סולאריים, וזה גם הופיע בהחלטות הוועדה – אני תכף אקרא לך את השורה – הייתה לוודא שהכספים מהפאנלים הסולאריים יוכלו לממן את ההוצאות השוטפות, את הפעילות בתוך המבנה לאורך שנים.

כי הרי הקרן לא יכולה להשקיע בפרויקטים של בני אדם, היא לא יכולה להשקיע כספים בהכשרות, בהדרכות, בשכר, שזה דבר שהוא מתמשך. והפתרון שלנו להשקיע בברזל שיניב כסף לפעילות השוטפת הייתה בהתקנת פאנלים סולאריים, וכך גם נכתב: "הכנסות מהמערכת הסולארית שתוקם על גבי המבנים יוכלו גם לשמש לכיסוי ההוצאות השוטפות ולתחזוקת המבנה, וכך כלל המערכת תצא נשכרת".

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

כן, אבל אני מזכיר, אנחנו פעלנו לפי הנחיות של הוועדה. הוועדה אמרה, ואני מצטט פה את יושב ראש הוועדה: "יושב ראש הוועדה: אבקש לתת דגש לנושא של אנרגיה מתחדשת על ידי עידוד הרשויות המקומיות, ולהטמיע תכנון שיאפשר הנחה של מערכות סולאריות בעתיד", וכך פעלנו. זאת אומרת, אנחנו הטמענו בתוך התוכנית תכנון שמאפשר הנחה של המערכות הסולאריות, וככה גם זה יקרה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מאיפה אתה קורא, אדוני?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אם אנחנו נתקצב אותן מראש, אנחנו פשוט נבנה פחות, וחבל.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני מעדיף שתבנה פחות, אבל שעל המבנים יהיו פאנלים סולאריים, כפי שדרשה החלטת - - -

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

יהיו, אני אומר עוד פעם, יהיו.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מה זה יהיו? זה חלק מהקול הקורא שהוצאתם?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

הדרישה שלנו, כן, שיהיה תכנון שיאפשר הנחת פאנלים סולאריים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא תכנון, הקמה של פאנלים סולאריים. טוב, אני מבקש את ההתייחסות של הייעוץ המשפטי.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אני לא יודע מה זה קשור לייעוץ משפטי, אבל בסדר.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

יש פה החלטה של הוועדה שקובעת מסמרות מה צריך להיות בקול הקורא, בסדר? אם אתם סוטים מזה, אני לא משוכנע שצריך להעביר את הכספים עד שבאמת יתקנו את האירוע הזה. זה לא Nice to have, זו דרישה של הוועדה. ואם אתה רוצה שאני אקרא לך את הסעיף המלא, אני אקרא לך מהחלטת הוועדה.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

רק תגיד לי מאיפה אתה קורא.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני קורא מהחלטת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל בדבר הצעת התקציב מיום 22 במאי 2023, שבדיוק מגדירה מהם הכללים, מהן ההגדרות.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אני הקראתי מהוועדה של נובמבר 2024, זה מה שנאמר על ידי היושב ראש.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אני שנה לפני כן.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

רגע, אני רוצה להעלות לשיחה את מרכז השלטון המקומי, הדר אליהו, היא בזום.

 << אורח >> הדר אליהו: << אורח >>  

שלום, בוקר טוב. ראשית, אני מבקשת להודות על האפשרות לעלות בזום, ואני מתנצלת שלא הגעתי פיזית. יחד עם זאת, הנושא מאוד מאוד חשוב לנו במרכז השלטון המקומי, אנחנו מברכים על ההחלטה, אנחנו חושבים שהיא נכונה. השקעה בנוער זה עתיד ישראל, ממש כך. אחת הדרכים, חבר הכנסת יוראי התייחס לזה בהקשר של השקעה בברזל בשביל להעצים את הכוח האנושי, גם את ההדרכה, גם את הנוער עצמו. קודם כול תודה.

אני מבקשת להתייחס בשתיים-שלוש אמירות קצרות בקשר לקול קורא של 2024 ואמירה קצרה לגבי 2025. נשאל פה לגבי חלקה של הרשות המקומית. החלק של הרשות המקומית זה בכל מה שקשור לעלויות הפיתוח, נכון? אי אפשר לשים סכום אפס ולהגיד, זו העלות, כי זו פונקציה של השטח, כפי שאתה אמרת, יו"ר הוועדה, השטח שנבחר, או השטח שנאלצים לבחור, וכנגזרת מזה נגזרות גם העלויות של הפיתוח. זה דבר אחד.

דבר שני, אני מבקשת להתייחס לעניין ההכנה לפאנלים. נכון, יש אי אלו ראשי רשויות שיענו לך ויגידו לך, כן, אני יכול. אבל אם מסתכלים על הפרופיל של הרשויות המקומיות שנבחרו עכשיו ואלה שנמצאות בפוטנציאל שלנו גם לקול קורא 2024, רוב הרשויות האלה לא הצליחו לעמוד בהוצאות של להכריח אותן לעשות גם פאנלים סולאריים, וצריך לשים את זה על השולחן.

אני נמצאת במקום, נאמר כמדומני על ידי חבר הכנסת יוראי, שעדיף אולי לבנות קצת פחות, אבל שתהיה בנייה כפי שהוגדר על ידי הוועדה. זו דעתי, אני חושבת שצריך להפעיל פה את שיקול הדעת הנכון כדי שההשקעה תהיה ארוכת טווח וגם הרווחים שיהיו מהדבר הזה. שמעתי גם מרם נהרי ממשרד החינוך שהם לא יודעים איך לתקצב את עניין הפאנלים. יש משרדי ממשלה שיודעים, ואפשר לעשות פה למידה ולהחליט איך מתקצבים את הדבר הזה.

ואמירה אחרונה, אני לא רוצה לבזבז את הזמן, אלא אם כן כמובן יש עוד שאלות. לגבי שנת 2025, אנחנו, מרכז השלטון המקומי, מבקשים, מחכים כבר המון זמן לראות את הטיוטה במטרה שנוכל להגיב בצורה ראויה ומקצועית כדי שהרשויות יוכלו לעמוד בהצלחה בהגשת הקול הקורא, כפי שעשינו ב-2024. ב-2024 גם ביקשנו קצת יותר זמן.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

הדר את מדברת על 2025?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

כן.

 << אורח >> הדר אליהו: << אורח >>  

הצלחנו בחלק מהשלבים שנדרשים בקול הקורא להשיג קצת יותר זמן, אבל המשרד היה מאוד נוקשה, ואכן, התהליכים האלה לוקחים זמן.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תודה רבה. גור, מה קורה עם הקולות הקוראים של התקציב הזה?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

של 2025.

 << דובר >> נטלי שלף: << דובר >>  

רגע, נסיים את 2024-2023.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

בסדר. תראה, אני רואה במקומות מסוימים שבאמת נכתב, אני אקרא את זה מהדף, ב-31 במרץ 2024 כתוב: "להטמיע תכנון שיאפשר הנחה של מערכות סולאריות", לכן לדעתי הייתה פה בעיה, אני רואה את זה אחרת בקולות קוראים החדשים, אני מבקש לפעול למען זה. כמה מטר של סניף תנועת נוער?

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

325.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

יפה. ליישוב כמו שלי מספיק 100 מטר, דרך אגב. גם אם זה יהיה פחות כמה מטרים, אנחנו ניישם את הנושא של אנרגיה, כי אחרת תהיה לנו בעיה. אתם תבואו עוד שנה ולא נוכל לתת לכם שקל בגלל שאנחנו לא נעמוד ביעדים של אנרגיה מתחדשת, ונשקיע את הכסף באנרגיה מתחדשת בעתיד.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

אני בעניין הזה רוצה לומר, על בסיס הניסיון שלי הרבה שנים כראש רשות, ועסקתי הרבה בגיוס משאבים, תרומות. אפשר לראות, בלי להיעלב, הקרן הזאת היא סוג של תורם, תורם ממלכתי שיש לו דרישות. תורמים הם קפריזיים הרבה פעמים ויש להם תנאים לפעמים מגוחכים, במקרה הזה ממש לא. זאת אומרת, זו קרן שבאה, יוצאת מהתחום האנרגטי והיא הרחיבה את מוטת העיסוק שלה לנושאים שכל כך חשובים לנו, לנושאים החינוכיים, ולכן צריך לקבל את זה. זה אומר שהרשויות צריכות להשיג חלק מהמימון ממקורות נוספים, זה מקובל לגמרי, ואני מציע פשוט לקבל את זה בהכרת תודה ולהתקדם.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תודה רבה. נעבור?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אפשר משפט לפני?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

משפט שלך זה ישיבה וחצי.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא, רק לומר, הסיבה שלפחות אני כל כך נרעש ונסער מהנתונים שמוצגים פה היא כי הנושא כל כך חשוב. כמו שאמרה הדר מהשלטון האזורי, זו השקעה בדורות העתיד, שזאת ליבת ההשקעה של הקרן הזאת. כשאני רואה שכספים שהוקצו במאי 2023 עדיין לא באים לידי מימוש, אפילו לא מבנה אחד, ושהמבנים שאנחנו דרשנו שיוכלו לעבוד דורות קדימה, כי הפאנלים הסולאריים, השמש תוכל לייצר שקלים שילכו למדריכים ולהכשרות ולהעשרות, ולהפוך את המבנים האלה למרכזים קהילתיים אמיתיים, ולא לפילים לבנים ריקים מאדם כי אין כסף לרשות המקומית המוחלשת לממן אותם.

ואני רואה שהם מתעלמים גם מההנחיה המפורשת של הוועדה, גם בעצלתיים הם מקדמים את הפרויקט הזה, נכמר הלב. אלה כספים ציבוריים. ב-2024-2023 ליבת ההשקעה הייתה בזה, גם ב-2025 השקעה מאוד מרכזית של הקרן הלכה למשרד החינוך, ואני מצפה, בתור מי שהתנגד להקצאה - - -

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

זה לא נכון, אני מצטער, זה לא נכון. הקצב שבו עובדים כאן הוא קצב מצוין. אני לא יודע עד כמה חבר הכנסת יוראי מכיר את קצב העבודה בנושא הבינוי. זה קצב, ואמר לך חברך, זה קצב מצוין, ככה צריך להיות, אסור לתכנן מהר מדי, זה גם כן עלול לעשות דברים שנתחרט עליהם. הקצב הוא מצוין, אנחנו עובדים בדיוק כפי שהוועדה דרשה. הוועדה הקצתה כסף, הדברים מתקדמים. אני הכי נכון לקבל ביקורת כשמגיע לנו, אני לא מוכן לקבל ביקורת על זה שהעסק הזה לא מתקדם - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

גם ההשקעות שלנו, יוראי - - -

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

- - בדיוק כמו שהוועדה רצתה. אני מצטער, אני לא מקבל את זה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אתה יכול לא לקבל את זה, אבל זו דעתי ואני עומד מאחוריה, זו דעתי ואני תומך בה.

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

אין דרך לבנות מבנה הוקוס פוקוס, אין דבר כזה שאני אגיד מבנה ומחר בבוקר יהיה מבנה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תודה רבה. חברים, די, נגמר לנו הזמן. רגע, אני אגיד לך. איפה שאנחנו נותנים, בכוונה במקומות שהם לא תכננו מראש שנים קדימה, אמרנו את זה, אלה מקומות שלא הגיעו אליהם, גם משרד החינוך. אתה כראש רשות, אתה מכיר את זה, פתאום נופלת לך תנועת נוער, אומרת תבחר מגרש. לוקח זמן לבחור את המגרש, להתחיל להביא מתכננים. זה הליך שלוקח, אבל אל תיקחו אותי עכשיו כזה, כן? אבל אני מבקש להזדרז, גם בפרויקטים הקרובים אנחנו נדבר על זה. אתי.

 << אורח >> אתי וייסבלאי: << אורח >>  

מה שהוצג פה אלה הנתונים של סבב א', נכון? מה לגבי סבב ב'? איפה זה עומד?

 << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >>  

ביחד זה 40 מבנים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אחלה, אני מתכוון לשקף את המידע שהועבר לי פה לציבור בישראל, שהוא ישפוט. האם סביר שהכסף שמוקצה במאי יוצא לו קול קורא אחרי רק בדצמבר 2024, ושנכון להיום, אנחנו כרגע ביולי 2025, מבנה אחד לא הוקצה.

 << אורח >> רם רחמים נהרי: << אורח >>  

בסדר, אנחנו חולקים על האמירה הזאת, אין פה שום גרירת רגליים, אנחנו מבינים לחלוטין את כובד האחריות. כולנו, הדבר הזה הוא בנימים שלנו. האמירות האלה הן פשוט ממש לא מדויקות וכאילו יש פה התעלמות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

מדוע הקול הקורא - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אבל זאת הייתה השאלה שלך בתחילת הדיון, יוראי, אתה לא יכול לחזור 20 פעם על אותה שאלה, קיבלת תשובה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

לא קיבלתי תשובה. מדוע הטיוטה של הקול הקורא יצאה שמונה חודשים, שמונה חודשים אחרי אישור התקציב פה?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

תודה רבה. אני מבקש לא לענות, אנחנו מתקדמים קדימה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

עשרה חודשים לקח לכם להוציא קול קורא, גם עכשיו ייקח לכם עשרה חודשים להוציא קול קורא?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

ניסים, רק שאלה. האם אפשר לקבוע מועד בקרה נוסף נגיד?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר, אנחנו נתראה פה בהקצאה הבאה, נראה מה יהיה.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>  

ניסים, אני רוצה רק לקבוע מועד בקרה, כי יש לנו - - -

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

כן, אנחנו קובעים, בדיוק. אנחנו נקבע מייד לאחר הפגרה. גור, אני מבקש, אנחנו נעשה לאחר הפגרה, בעוד שלושה חודשים אנחנו נקבע עוד פעם דיון מעקב, בסדר? אני מבקש להגיע עם תשובות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אדוני היושב ראש, מאחר ויש לי שאלות לייעוץ המשפטי שלא נמצא פה, אני מציע ומבקש לצאת להפסקה עד שהייעוץ המשפטי יגיע.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אין לנו זמן להפסקה, יש לנו הרבה עבודה עד סוף הפגרה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

יש לי שאלות גם לגבי התקציב הזה.

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אתה תקבל. היא תגיע ואני אתן לך אפשרות לשאול שאלות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>  

אנחנו נחזור להקצאה של 2024-2023?

 << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>  

אתה תחזור לשאלות שאתה רוצה לשאול, אין בעיה. נעבור לדיון הבא.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:21. << סיום >>