פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 19 הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל 14/07/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 156 מישיבת הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל יום שני, י"ח בתמוז התשפ"ה (14 ביולי 2025), שעה 11:18 סדר היום: << נושא >> חובת המדינה לפעול להפיכת הגעת חברת אנבידיה לצפון כעוגן לפיתוח הגליל << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר חברי הכנסת: יוראי להב הרצנו אלון שוסטר מוזמנים: ירון קרון – ר' אגף ייצור מתקדם, משרד התעשייה והכלכלה מיכל פינק – ראש מערך אסטרטגיה, כלכלה וחדשנות, משרד הכלכלה והתעשייה עשהאל צור – רכז תמ"ס, אגף תקציבים, משרד האוצר אניטה יצחק – ראש אגף בכיר פרויקטים גליל, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי הילה בלוטרייך – מנהלת מרחב צפון, רשות מקרקעי ישראל ימית גאליה קוטובסקי – מחלקת חוקי עידוד, החטיבה המקצועית, רשות המסים תומר סגלוביץ' – ראש מטה מנכ"ל, רשות החדשנות אורי קלנר – ראש מועצה אזורית גולן בני בן מובחר – ראש מועצה אזורית מבואות חרמון, וראש אשכול גליל מזרחי משה דוידוביץ – ראש מועצה אזורית מטה אשר קרן אנדרסן זאבי – עוזרת ראש המועצה, מועצה אזורית מטה אשר מיכאל קבסה – ראש המועצה המקומית חצור הגלילית חנן מרקוביץ' – מנכ"ל, החברה הכלכלית לחיפה, עיריית חיפה אלין זסלבסקי – צעירה מהגליל, ישראל 2050 שמעון גואטה – צעיר מהגליל, ישראל 2050 ישראל קרמר – ראש צוות פיתוח תעסוקה, מצפינים, ישראל 2050 אילן פרידמן – פורום ארלוזורוב חדוה קוצר – תושבת עמק המעיינות מנהל הוועדה: אמל ביבאר רישום פרלמנטרי: נועם כהן, חבר תרגומים ‏‏רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> חובת המדינה לפעול להפיכת הגעת חברת אנבידיה לצפון כעוגן לפיתוח הגליל << נושא >> << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל, היום 14 ביולי 2025, י"ח בתמוז תשפ"ה. 647 ימים מאז טבח 7 באוקטובר, צה"ל עדיין נמצא ברצועה ועדיין 50 חטופים נמצאים בידי חמאס. כולנו מייחלים, מתפללים, עושים הכול, ולא יכולים בכלל לדון על שום דבר לפני שנגיד שהם צריכים להיות פה היום. ובתוך כך, ישנם נושאים שאנחנו דנים בהם. אני ביקשתי לדון היום בחובת המדינה לפעול להפיכת הגעת חברת NVIDIA לצפון כעוגן לפיתוח הגליל. אני חייב לומר שאני ראיתי את הפרסום של ה-RFI שפרסמה חברת NVIDIA לגבי מידע לרכישת קרקע, והסתכלתי על הגבולות שם. ל-NVIDIA כמובן יש זכות לרכוש וללכת לאן שהיא רוצה, אבל פה אני חושב שבדיוק בנקודה כזו נכנסת המדינה ביכולת שלה לתת תמריצים, ואני מדגיש, תמריצים, למי שיגיע יותר צפונה. ויסלחו לי הרשויות שנמצאות באזור המפורט ב-RFI, אבל אני חושב שבאינטרס של מדינת ישראל, בטח בשעה הזאת ואחרי מה שקרה, לפתח את החבלים היותר צפוניים ופשוט לייצר איזושהי חבילת הטבות משמעותית מספיק כדי שהיא תעודד את NVIDIA להקים את המפעל שלה באזורים יותר צפוניים. אני בכוונה לא רוצה לנקוב בשם האזור, יושבים פה ראשי מועצות יקרים, שבאמת כל אחד ואחת מהם הם אופציה לאירוע הזה, זו כבר תצטרך להיות החלטה של NVIDIA. אבל צריך להיות איזשהו כלל שאם NVIDIA תגיע מעל קו רוחב מסוים צפונה, כשאני אומר צפונה, זה צריך להיות כבר לא באזור של חיפה, אלא יותר צפונה, לכיוון צפת, כרמיאל, עכו, נהריה, הרצועות האלה הרבה יותר רלוונטיות, כי אחרת מדינת ישראל תפסיד. יש לנו מאבק גדול על הגליל, על הפנים של הגליל, ואי אפשר יהיה לנהל את זה אם לא תהיה אמירה ברורה של הממשלה. באמירה הזאת הממשלה מדברת באמצעות הטבות מס, מענקים, הקלות, פטורים וכולי. אני אתן קודם לראשי הרשויות לפתוח, כי חלקם צריכים גם לצאת מוקדם וטרחו והגיעו עד לכאן. ראש המועצה האזורית מבואות חרמון, בני בן מובחר, גם יושב ראש אשכול גליל מזרחי, בבקשה. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> תודה, אדוני היושב ראש. אני רק רוצה להדגיש עד כמה חשוב, ולכן גם אתמול הייתי פה יום שלם בכנסת ובוועדות, שהתקיימו כאן דיונים, והיום חזרה לירושלים. כשמדברים על הגליל המזרחי, כשמדברים על 18 רשויות של אשכול הגליל המזרחי, מסתכלים על אזור שעצר מלכת בחלקו. יש אזורים שהם בפריחה יותר, יש אזורים שהם בפריחה פחות, אבל הגליל המזרחי, קרי המבואה לכיוון קריית שמונה והגולן, האזורים האלה חייבים לקבל איזושהי תמיכה. והתמיכה לא באה ממקום של בכי ונהי, התמיכה באה ממקום של אם רוצים לשמור על האזור הזה, אנחנו לא הבעיה, אנחנו הפתרון, אחת. שתיים, בדיוק כמו שהצבא והמדינה משקיעים עלינו בתחום הביטחון, אני חושב שבאותה מידה ההזדמנות הזאת של NVIDIA היא הזדמנות לא רק ל-NVIDIA, לא רק לצפון, לתושבים באשכול הגליל המזרחי, אלא לממשלת ישראל. אבל אני רוצה לדבר על האזור שכרגע הוא נראה בעדיפות, שיכול לתת מענה כמה שיותר מהר. וכפי שאמרת, חברי היושב ראש, צריך לראות איך נותנים חבילה שהיא מיטיבה עם מי שעובר את גבול יוקנעם. בוועדה הזאת ובוועדות הכספים שנים מדברים על כך שמפעלים ועסקים שקיבלו את אותה הטבה בקריית שמונה, בצ.ח.ר וביוקנעם – אין שום סיבה שהם יגיעו צפונה מיוקנעם. ועד היום הדבר הזה לא מטופל. עיני אינה צרה ביוקנעם שמתפתחת יפה מאוד ואני תומך ועל הכיפאק, אבל אני חושב שיוקנעם זאת תחנה שהיום נקראת מה שאז קראנו גדרה-חדרה, יוקנעם-גדרה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אגב, יוקנעם היא דוגמה להצלחה שהייתה בהטבות שניתנו. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ראש עיריית יוקנעם, שהוא חבר יקר שלי, גם במפלגה, אבל יוקנעם נמצאת במקום אחר ממה שנמצא הגליל המזרחי, הגליל המערבי, אזורים צפוניים יותר, ויש שם הרבה מאוד אתגרים, גם לנוף הגליל, גם לנהריה-עכו, גם למועצה שלך, כל אזור ואזור עם האתגרים שלו. אבל חייבים לנוע צפונה יותר, אין דרך אחרת. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> חברי היושב ראש, כשהיית שר החקלאות, אתה יודע מה הסיפור של מים עבור החקלאים שלנו בגליל המזרחי ובגולן, אין מים היום. גם אתרי התיירות היום, אין מים היום. הדרוזים ברמת הגולן שהיו מקבלים את המים מהפיילות, הפיילות ריקות לגמרי. אין לנו מתקן התפלה, אין לנו שום אפשרות למשוך מים, אלא אם כן מושכים לגולן היום בזמנים קשים מהכינרת. אבל הכינרת הזאת לא מייצרת מים, כי גם החצבני וגם הירדן דלים מאוד. אני רוצה לדבר על העניין של אזור הצפון. אנחנו כבר עם תחנת רכבת, לפי מה שמדובר, ב-2026 בינואר מתחילים את העבודות שלה, אנחנו עם שדה תעופה פעיל שהוא צמוד דופן לצ.ח.ר, אנחנו עם כביש 90, שמיוקנעם לצומת צ.ח.ר הוא ללא רמזורים, ואני מקווה גם שכמו שמושכים את כביש 6 לכיוון כברי ואת הרכבת שיש להם כבר, ימשכו את כביש 6 ואת הרכבת גם אלינו. אנחנו עשינו מודל של בית החולים פוריה, אנחנו קוראים לו מודל בית החולים פוריה, של מחירי קרקע מוזלים בגליל. רוב ההרחבות בגולן ובגליל, בקריית שמונה, בחצור הגלילית, במרום הגליל ובראש פינה יכולים להציע לחברת NVIDIA אפשרות שמי שיעבור לעבוד ויוכל לעבור לגור ולקבל בתי קרקע, זה אין לכל אחד להציע. האוויר שלנו, אנחנו יכולים לשווק אותו, הוא מצוין והכול. אנחנו מדברים על רמת הגולן במערב, אנחנו מדברים על קיבוצי הגליל העליון בצפון, אנחנו מדברים על מושבי מבואות החרמון, ראש פינה, חצור וצפת, שבכולם יש היום הרחבות ביישובים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בני, NVIDIA לא תגיע לאזור הזה אם לא תהיה הטבה משמעותית מבחינת מה שהיא מקבלת מהמדינה. אחרת אין לה שום אינסנטיב. יש הרבה מאוד אתגרים בהקמה של מפעל בסדר הגודל הזה, אתגרים של כוח אדם, אתגרים של תחבורה. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> קרקע. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסוף, באיזון שלהם תמיד הם יעדיפו להתקרב כמה שיותר למרכז, ופה מדינת ישראל צריכה לתת את האמירה שלה, זה הכול. וזה לא בכלים שלכם, יסלחו לי ראשי הרשויות, הכלים שלכם הם דלים כדי למשוך אותם. פה צריכה להיות אמירה של הממשלה. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> תראה, אנחנו יודעים שמבחינה כלכלית NVIDIA היא זאת שתחליט בסוף איפה היא תקים את עצמה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> נכון, אבל לממשלה יש השפעה על השיקול הכלכלי. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> יפה, אבל אם החבילה של ההטבות תהיה חבילה כזאת כמו שניתנה ליוקנעם, רק תעבור לג אחד יותר צפונה, לאזור כרגע שהוא מוכה, הוא מוכה באמת מבחינה כלכלית. אני אומר לכם, הנה, הכול מוקלט כאן: 23% מהאוכלוסייה הבינונית ומעלה לא תחזור לגור בצפון אחרי המלחמה הזאת. כולם מספרים סיפורים, אנחנו 60%-65% חזרה, מספרים, 80%, 70%, זה לא נכון. אני אומר לכם, זה לא נכון. ואם המדינה חפצה שהאזור הזה יהיה גם בטוח ביטחונית וגם שווה כלכלית, המדינה צריכה לעשות את מה שהיא משקיעה בתחום החירום והביטחון בנו, שהיא תשקיע בשביל להביא את NVIDIA לצפון. תודה רבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. ראש המועצה האזורית גולן. << אורח >> אורי קלנר: << אורח >> אני רק אשלים את הדברים של בני בעוד כמה נקודות. גם בהסתכלות שלנו מהגולן בני מוביל את האשכול שלנו של 18 רשויות ואנחנו עובדים בדבר הזה יד ביד. מקצרין לאזור תעשייה צ.ח.ר הולך להיות כביש, שגם בסדר גודל של עשר שנים מהיום הוא אמור להיות מוכן עם גשר שבע דקות מקצרין לאזור תעשייה צ.ח.ר. זאת אומרת שהגיים צ'יינגר של האירוע הזה באם הממשלה תבין את החשיבות של העניין הוא בעיניי דרמטי. כמובן כל אזור, כולם נלחמים על הדבר הזה, אבל לכן הממשלה צריכה, בניגוד למה שקורה, ואני אוהב את הגליל המערבי, אבל הגליל המערבי חזק עשרות מונים ממה שקורה בגליל המזרחי. רכבת שיוצאת מתל אביב ומגיעה עד לנהריה, אין שום בעיה, היא מגיעה, ונהריה, לשמחתנו, בהנהגתו של מרלי נשארה והכול היה בסדר שמה. העניין הוא בהסתכלות רבת השנים על מה שקורה בגליל המזרחי. המלחמה החזירה אחורה עשרות שנים את האזור. עם האקו-סיסטם של חברות האגרו וחברות הפודטק שהתחיל לקום בקריית שמונה, סדרי גודל של 120 חברות, נשארו שם היום פחות משליש. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> וכולם קיבלו מענקים. << אורח >> אורי קלנר: << אורח >> כן, והיכולת שלהם לחזור היא מאוד מאוד נמוכה. ולכן המדינה, ואני אומר, נמצאת פה מיכל ממשרד הכלכלה, אתמול הגיע השר עם כל החבורה שלו, גם דיברנו על זה, ולשמחתנו ניר ברקת נמצא שמה איתנו בעניין הזה, אבל ממשלת ישראל צריכה להגיד ל-NVIDIA: אתם מגיעים לגליל המזרחי, אתם מקבלים; אתם מגיעים לכל מקום אחר, אתם לא מקבלים. ובאמת כמו שאתה אומר, זה יהיה התמריץ וזה מה שיעשה את הגיים צ'יינג'ר. זה יהיה יותר מאתגר, זה יהיה יותר קשה, אבל עד שהקמפוס שלהם יקום על ה-120 דונם שיש ואפשר לתת, גם הרכבת תגיע לשמה וכל האזור הזה יקבל תנופה כזאת שזה משהו אחר. מה שהיה ביוקנעם, כבר אין צורך בו. כביש 6 מגיע לשם, זה מרכז הארץ לגמרי, ואנחנו חייבים להתקדם, המדינה חייבת לקדם אותנו קדימה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. מנכ"ל החברה הכלכלית חיפה. << אורח >> חנן מרקוביץ': << אורח >> שלום לכולם, שמי חנן מרקוביץ', אני מנכ"ל החברה הכלכלית לחיפה ונשלחתי כנציגו של ראש העיר. רקע עליי, כי זה מאוד מתחבר לדיון, אני בעל תואר ראשון בהנדסת מכונות מהטכניון, תואר שני במנהל עסקים מאוניברסיטת חיפה, ובעשרים השנים האחרונות אני עבדתי בחמש תעשיות טכנולוגיות שונות, כך שהעולמות האלה של NVIDIA מוכרים לי. אני שישה חודשים בתחום הציבורי, נהנה מכל רגע. ראשית, צריך להבין, NVIDIA לא מחפשת שטח, לא להתבלבל מה-RFI. NVIDIA זו חברה שהגיעה עכשיו לשווי של 4 טריליון דולר, באמת משהו שהוא קרוב לדמיוני, והיא הולכת, לפי הנתונים, היא מחפשת שטח בין 70 ל-120 דונם ובין 80,000 ל-180,000 מטרים של בנייה. שזה אומר בממוצע, בואו נניח, כ-10,000 עובדים. העובדים האלה, יש גם עובדי קבלן שסובבים אותם, ולעובדים האלה יש בדרך כלל גם משפחה, נכפיל את זה נגיד בשלוש, 30,000 לעובדים ועוד 10,000 מסביב, אנחנו מדברים פה על משהו כמו 40,000 אנשים שיועסקו בצורה ישירה וגם עקיפה. אני חושב שחברה כמו NVIDIA בדבר כזה צריכה פתרון כולל ולא מוצר, שטח זה מוצר, פתרון מדבר על פתרון עירוני. היא צריכה מגורים, היא צריכה פתרונות חינוך, תרבות, פנאי, בילוי, פתרונות תחבורתיים. ראשית, אני כואב את כאבם של אחיי מהצפון, יש לי הרבה מה לומר בנושא הזה. אני חושב ש-NVIDIA צריכה בסוף עיר. אני חושב שהיא צריכה להיות בחיפה, אני חושב שלחיפה יש את הצעת הערך הטובה ביותר עם הטכניון, ההון האנושי, שזה הדבר הראשון שמעניין חברה שהיא בתחום הפיתוח הטכנולוגי, ושאר הדברים שמניתי. אני חושב שהדיון פה על הצפון, אני גם לא בטוח שההטבות יזיזו פה את המחט, ואני אומר גם למה. אם אנחנו מסתכלים על הגדולים ביותר, אפל, גוגל, מייקרוסופט, פייסבוק, אמזון, אף אחד מהם לא נמצא ביוקנעם, על אף הטבות המס. ו-NVIDIA נמצאת ביוקנעם מכיוון שהיא רכשה את מלאנוקס ששוכנת ביוקנעם. אני כן חושב שלאורך השנים מדינת ישראל התנהלה בצורה שהיא, לצערי הרב, פוגעת בנו, בעם ישראל, בהיבט ביטחוני, ציוני וכלכלי. למעשה, מדינת ישראל משקיעה בשני מקומות באופן מובהק: אחד זה ירושלים, מהסיבות שברורות לכולנו, והשני זה תל אביב, זה אזור המרכז. לא לחינם 86% ממשרות התוכנה נמצאות בתל אביב ובמרכז הארץ. עכשיו תגידו לי, למה אתה הולך דווקא למשרות תוכנה? כי משרות התוכנה מייצגות בהרבה מקרים את עולם ההייטק, והיום יש 11% מהשכירים במשק שעובדים במגזר ההייטק, הם אחראים על 30% מהכנסות מס הכנסה למדינה, ועל 54% מהייצוא של מדינת ישראל. זאת אומרת, יש פה דיספרופורציה מוחלטת בעלות-תועלת, הרבה מאוד תועלת בעלות מאוד נמוכה, והדבר הזה קורה רק באזור המרכז. כשחבריי צועקים פה מדם ליבם ובצדק, זה נכון, אבל הדבר הזה לא ייפתר בלי שמדינת ישראל תקבל החלטה גורפת. וזה שהקימו את הוועדה הזאת זה מצוין, אבל ההחלטה צריכה להיות מגובה במעשים שהיא מתמקדת בהשקעה בצפון שבירתו חיפה, ובדרום שבירתו באר שבע. כל דבר שאני אומר על העיר שאני מייצג נכון גם לבאר שבע. אגב, יש הבאים ואומרים: כן, אבל תסתכל, מדינת ישראל השקיעה הרבה מאוד בבאר שבע, היא הורידה לשם את צריפין, עיר הבה"דים, תקשוב, תחנת רכבת. הכול נכון והכול כישלון. ואני אוכיח לכם שזה כישלון. הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מציגה בכל שנה את המחיר הממוצע של דירות ב-18 הערים הגדולות. במקום האחרון כבר שנים באר שבע, שני מקומות מעליה חיפה. מי במקומות הראשונים? אף אחד לא ייפול פה מהכיסא, זו תל אביב וכל היישובים שמסביב. ירושלים אגב גם כן במקום מאוד גבוה. מה עושה מדינת ישראל? לוקחת את המקום הכי חזק במדינת ישראל מבחינה כלכלית ומחזקת אותו עוד יותר. היא לוקחת עכשיו כ-300 מיליארד שקלים מכספי משלם המיסים, משקיעה ברכבת קלה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בוא נדבר רק לעניין, לעניין ההגעה של NVIDIA לצפון. עמדתך היא שהיא תגיע לחיפה. << אורח >> חנן מרקוביץ': << אורח >> אני אומר, ראשית, צריך להבין, כי אנחנו מדברים פה על לעזור לצפון. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה אתה רוצה? מה העמדה שלך? << אורח >> חנן מרקוביץ': << אורח >> אני חושב שמדינת ישראל הייתה צריכה להקצות את התקציבים בצורה שונה, להשקיע בצפון כאשר חיפה היא בירתו ובדרום כשבאר שבע היא בירתו. אני חושב שבנושא של NVIDIA, אם אנחנו מסתכלים על יוקנעם, דרך אגב, יוקנעם זו דוגמה פנומנלית להצלחה מקומית, אבל לכשל אזורי. מה שיוקנעם עשתה זה משחק סכום אפס, כמעט כל מה שהתפתח ביוקנעם, זה היה על חשבון חיפה והיישובים מסביב. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה ההצעה שלך? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חיפה היא בירת הצפון? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רגע, חבר הכנסת. מה הצעתך? << אורח >> חנן מרקוביץ': << אורח >> אני אומר ככה: בסוף NVIDIA היא חברה מאוד גדולה עם הרבה מאוד יכולות, אנחנו מדברים פה, אבל אני לא בטוח כמה נוכל להשפיע על שיקול דעתם. אני חושב שההצעה שלי בכל הדיון הזה היא להתמקד בחיזוק חיפה כבירת המטרופולין. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה אתה מציע? שיתנו הטבות מס למי שבא לחיפה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, בירת הגליל זו חיפה. << אורח >> חנן מרקוביץ': << אורח >> אני חושב שצריך לתת הטבות מס ראשית בחיפה, כן. אני אומר לך שאני היום מנסה בכוח להביא חברות לחיפה והן אומרות, מה אתה נותן לי בתמורה? אני חושב שכן, אני חושב שחיזוק חיפה יחזק גם את שאר היישובים מסביב. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אוקיי, תודה. בקצרה, בני, כי אין פה התנצחות, אני לא רוצה להתחיל התנצחות בין רשויות. << אורח >> בני בן מובחר: << אורח >> לא, אין התנצחות. אני רוצה לדבר רק על עובדות. שבעה מתושבי קריית שמונה, מבואות החרמון עכשיו ברמב"ם, לא בזיו בצפת. השר לפיתוח הנגב והגליל, לא נמצאים בצפת, למה? כי ההטבות הן רק עד אפס-תשע ובית החולים בצפת הוא לא באפס עד תשע. הוא יישאר ואנחנו נמשיך לקחת את החולים שלנו לעיר הבירה של הצפון, חיפה? אתה בסדר, אתה מייצג את העיר שלך. עיר הבירה שלנו היא קריית שמונה. אנחנו רואים בקריית שמונה כעיר בירה של הגליל, והוועדה הזאת באה לחזק את פיתוח הגליל ואת פיתוח הצפון עם עוגן כלכלי שיבואו אנשים חזקים לגור בה. תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. << אורח >> אורי קלנר: << אורח >> והנקודה היא שאנחנו לוקחים אחריות על האזורים שלנו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ברור. << אורח >> אורי קלנר: << אורח >> אנחנו נדחוף את זה קדימה, מה שלא יהיה, ואנחנו קוראים לממשלה להצטרף אלינו לדחיפה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מישהו מהאורחים לפני שאני נותן למשרדי הממשלה להתייחס? כן, אדוני. << אורח >> ישראל קרמר: << אורח >> תודה רבה, כבוד היושב ראש חבר הכנסת עודד פורר, חברי וחברות הכנסת. שמי ישראל קרמר, אני באתי לכאן בשם ארגון מצפינים - ישראל 2050. אנחנו קבוצה של צעירים בני הגליל שפועלים מתוך שליחות לשקם את הצפון, להפריח את הצפון, לבנות בו עתיד, לוודא שהמדינה לא מפספסת שוב את ההזדמנות, אנחנו באים מהשטח. אני רק רוצה רגע להגיד שהבוקר יצאתי בשעה 6:00 בבוקר מהבית בקריית שמונה והגעתי לכאן בשעה 10:30, ארבע וחצי שעות נסיעה, ועשיתי רונדלים, אוטובוס, אופנוע, עניינים, זה אירוע. אני רוצה לדבר רגע על מה שקורה בצפון. אנחנו שומעים את הדממה של העסקים הסגורים, את חוסר הוודאות של המשפחות המפונות, ואת השאלות של הדור הצעיר שאני בא בשמם, האם יש בכלל למה לחזור? ועכשיו מגיע הסיפור הזה של NVIDIA, שזו באמת הזדמנות ממש ממש מדהימה שיכולה לפתח את כל הגליל, אבל בפועל הבעיה כאן היא לא הסיפור של NVIDIA, NVIDIA היא רק מקרה בוחן, היא סיפור של סימפטום. המקרה העיקרי כאן, הבעיה המרכזית, השורשית יותר, היא הסיפור של החוק שקיים במדינה. יש חוק מדהים שנקרא חוק עידוד השקעות הון שנותן הטבות לפריפריה, אבל הבעיה שלו היא שהוא לא נותן את זה באופן דיפרנציאלי. זה אומר שכל היישובים, מקו העימות עד יוקנעם, ניקח את יוקנעם, נותן את אותו אזור פיתוח בסדר עדיפות, אותן הטבות, מה שגורם לחברות להגיע דווקא לאזורים כאלה, שהם יותר מפותחים טכנולוגית, ולא מתקדמים לשם. ולגבי מה שאמרת כאן, שזה לא מעודד באמת, ההטבות האלה, עובדה, תסתכל על יוקנעם, יש שם שני פארקי הייטק מתקדמים בטירוף, והכול בזכות אותן הטבות שמדינת ישראל נותנת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לסיכום. << אורח >> ישראל קרמר: << אורח >> לסיכום, אנחנו מציעים משהו. אנחנו מציעים בתור הצוות, אנחנו צוות פיתוח תעסוקה מישראל 2050, שלושה צעדים שמדינת ישראל תפעל בהם: אחד, מדרג תמריצים דיפרנציאלי מקו העימות דרומה; שני, להכיר בגליל כאזור חדשנות לאומי; שלישי, הסרת חסמים רגולטוריים עבור פיתוח הצפון, כי אנחנו צריכים עכשיו פיתוח מואץ למען הדור הצעיר כדי שאנחנו, הדור הצעיר, נשקם את האמון שלנו במקום הזה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> סליחה, אני עושה הפסקה של שתי דקות, אני פשוט חייב לעצור שנייה את הדיון. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:40 ונתחדשה בשעה 11:42.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני מתנצל. בבקשה. ישראל, תחזור על המשפט האחרון. << אורח >> ישראל קרמר: << אורח >> אני אחזור על ההמלצות שלנו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא, את שלוש ההמלצות שמעתי. << אורח >> ישראל קרמר: << אורח >> אני רוצה להגיד גם עוד משפט אחרון. לפעמים מתייחסים אלינו, לגליל, כפריפריה, ויש לזה סמנטיקה של אוכלוסייה מוחלשת. אנחנו לא אוכלוסייה מוחלשת. עברנו שנה וחצי של פינוי, באמת, אנשי הגליל הם אנשים מאוד מאוד חזקים, צריך להכיר בהם ושהמדינה תתמרץ אותם. ואני מאוד מאוד מעריך את זה שפעלתם כדי לקדם את הוועדה הזאת, ואני גם קורא שתקדמו ועדה בוועדת הכלכלה כדי לקדם את הנושא הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. חבר הכנסת שוסטר. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני קודם כול רוצה לומר, אפרופו שיחתנו הקודמת, יוקנעם זו אכן דוגמה מצוינת של תכנון במקום הנכון, ועכשיו צריך לשחרר ובאמת כוחות השוק צריכים לעבוד עם המחירים ששמענו, איך אמרנו? משחק סכום אפס באזור, ברור. צריך לחזק כמובן את המטרופולין, את חיפה ובנותיה, ועכשיו עם הפנים קדימה. כי אנחנו נמצאים במציאות אסטרטגית שבה ראשי הרשויות לא הגזימו כהוא זה. אני מכיר את המציאות בדרום, היא באופן מפתיע, פרדוקסלי, יותר אופטימית לדעתי מאשר בצפון. הקרבה קודם כול, ההשקעה, המנהלת המתפקדת היטב, לא תמיד מסכימים על כל נושא. ובצפון, לא נכביר, אנחנו שומעים את זה בוועדות השונות. יש תוכנית בנושא הכלכלה או פיתוח הכלכלה שנמצאת על האובניים, לא מתקדמת. היא לא מתקדמת מכל מיני סיבות, אבל אותה תוכנית שאני מניח שמשרדי הממשלה ובראשם משרד הכלכלה ודאי ערוכים לה, צריכה לעסוק בדיוק בשאלה הזו, מה אנחנו כמדינה, כשלטון מרכזי, לוקחים על עצמנו? השוק החופשי יחליט את החלטותיו, זה בסדר גמור, האזרחים יחליטו את החלטותיהם, החברה האזרחית תפעל, אבל המדינה צריכה להשקיע. אני חושב שנאמר פה, אנחנו מסתפקים בהרבה הרבה פחות מאשר אם אנחנו משקיעים במיליארדים הרבים רבים שהושקעו בנושא הביטחון, חלק מזה לתחום הפיתוח הכלכלי. אני חושב שהחברים שמדברים על האשכול המזרחי חייבים לשים על השולחן את החזון של שותפות יהודית, ערבית, דרוזית, מגזרי התיישבות שונים. הרעיון שבמקום לעסוק בפרוטקשן ובאומללות, אנשים רעים או אנשים שרע להם, מתחילים לעשות, גם שלטון, גם ממשל, גם משילות, וגם גזרים בדמות האפשרות או התמיכה לעידוד של פיתוח מהסוג הזה. וזאת רק ההתחלה, אני מודה לך שאתה מעלה את זה, אדוני היושב ראש, על סדר היום. השוק החופשי יעשה את מה שהוא מבין, והמדינה חייבת לסייע לו לקבל החלטות נכונות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת להב הרצנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה לך, אדוני היושב ראש, על קיום הישיבה הזאת. כשזוג צעיר שואל את עצמו איפה הוא רוצה לבנות בית ולחיות, אחד מהמדדים המרכזיים זה איפה אפשרויות התעסוקה טובות יותר, איפה אפשר להרוויח יותר, איפה יש משרות יותר מעניינות. וסביב זה עוד שיקולים, תחבורתיים, אפשרויות תחבורה, אפשרויות חינוך, בריאות וכולי. ובכל המדדים האלה הצפון הרחק מאחור, הרחק הרחק הרחק מאחור. אתה יודע, גילוי נאות, אני עובר לצפון, עובר לגליל, ליישובי משגב, והשאלה המרכזית ששואלים אותי, מה תעשה? איך תגיע לעבודה שלך? את בן זוגי שסיים דוקטורט בפיזיקה שואלים, במה תעבוד? לשמחתנו, יוקנעם נמצאת חצי שעה ממשגב נסיעה ולכן יהיה לו כנראה מקום לעבוד בו, אבל אם אנחנו מסתכלים על הגליל העליון, אין. וזה לא רק מקומות תעסוקה, זה כל היבטי החיים. ולכן קריאת הכיוון של הממשלה, ואני מצפה לשמוע מהממשלה, כי בסופו של דבר חברות ההייטק, אני מקווה שהן ציוניות, אבל אני לא מצפה מהן לציונות, אני כן מצפה מהממשלה שתעודד ציונות ותהפוך את הצפון, כמו גם את הנגב, לאזורים שזוגות צעירים ירצו לעבור לגור שם, וזה רק יהיה עניין של החלטה שמבוססת על נתונים. אני לא מזהה את זה בהחלטות הממשלה, אני לא מזהה קריאת כיוון תעסוקתית לפיתוח הצפון. קריית שמונה הייתה אמורה להיות הבית של הפודטק, במהלך המלחמה הדבר הזה חוזל"ש ונסוג אלף צעדים אחורה. והתפקיד של הממשלה, שוב, כמו שאמר חבר הכנסת שוסטר, אנחנו לא נחליט לחברות פרטיות מה לעשות, אבל אנחנו כן צריכים לייצר להם סט של תמריצים שיגידו: וואלה, שווה לנו, כלכלי לנו להגיע לצפון הרחוק, שזה אומר חיפה צפונה. ואני לא מזהה את זה כרגע בהחלטות הממשלה. יוקנעם זו דוגמה מצוינת לפרויקט כזה שהצליח, והיום ברור מאליו שחברות שרוצות להתבסס צפונה מתל אביב והרצליה התבססו ביוקנעם. צריך לייצר את זה בקריית שמונה, צריך לייצר את זה בגליל העליון, שם צריך להיות כרגע המאמץ. אני מאוד מקווה להתבדות ולשמוע מכם שבאמת קריאת הכיוון מקבלת גם ביטוי בצעדים ותמריצים כלכליים מוחשיים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. מיכאל קבסה, ראש מועצת חצור הגלילית. << אורח >> מיכאל קבסה: << אורח >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. תודה על הפורום הזה ועל הדיון המאוד חשוב הזה. אני משמש בתפקידי מעבר לזה גם כיושב ראש צ.ח.ר, אזור התעשייה המשותף שלנו. בצ.ח.ר יש תוכנית מאושרת של 500 דונם לתעשיות הייטק. אנחנו ממוקמים על כביש 90, אגב, 40 דקות נסיעה מיוקנעם, מהאתר שלהם. יש אתר של NVIDIA שהוא צפוני יותר. זה קצת מבחינת הטווחים. אנחנו על שדה תעופה פעיל, קילומטר משדה תעופה פעיל, מחויבים גם להארכה שלו לשדה תעופה בין-לאומי לטיסות לאגן הקרוב ביחד עם הרכבת, תוכנית הרכבת שכבר הופקדה, זה יוצר תשתית תחבורתית מאוד אטרקטיבית. ביחד עם זאת, אנחנו מגבשים גם חבילת מגורים שאנחנו רוצים לגבש עם המנהל במודל של פוריה, בקרקעות מוזלות, ולייצר איזה כפר אטרקטיבי וסביבה מאוד נעימה ועוטפת ותומכת למוחות שיגיעו. אני חושב שיש כאן הזדמנות היסטורית של פעם ב-50 שנה לשנות את הגליל המזרחי. כמובן הערך המוסף הגדול הוא הדו-קיום והפסיפס האנושי שיש בגליל לצד כל העדות וההוכחה שאפשר לעבוד ביחד. אני חושב שיש לנו באמת פוטנציאל משמעותי מאוד. גם אוניברסיטת תל חי, צריך לא לשכוח, לציין את אוניברסיטת תל חי שהולכת ומוקמת בימים האלה, הולכים לפתוח שם ולהרחיב את הפקולטה למדעי המחשב בצורה מאוד גדולה, ככה שזה יהיה גם חצי שעה נסיעה מהפקולטה שם. אנחנו באמת שמנו בצד את כל נקודות המחלוקת שהיו לנו בגליל המזרחי וכל 18 הרשויות. 200,000 תושבים באמת תומכים במיקום של צ.ח.ר, שער לגליל המזרחי. אנחנו באמת מקווים שההחלטות, ביחד עם ההצעה שאנחנו נגיש ב-RFI שמתקרב, שבאמת נביא בשורה לאזור. אנחנו מוכנים ללכת רחוק מאוד בכל מה שקשור גם למעטפת וגם להטבות וגם למענקים. אנחנו מקווים גם שהמדינה תוכל להצטרף ולתת את הדחיפה שלה. ניתן את כל הגב המלא כדי שהחברה תפתח את האתר החדש והמשמעותי והחשוב שלה באזור שלנו בגליל. תודה רבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. לפני שאני עובר לממשלה, תראו, יסלח לי גם הנציג של החברה הכלכלית חיפה, חיפה היא מטרופולין יציב, איתן, נמצא עם עוגנים משמעותיים, גם של מדינת ישראל, אם אלה בתי המשפט והנמל ומשרדי ממשלה, שדה תעופה, ובאמת גם עיר מאוד מאוד מאוד מאוד מבוססת. היא לא המטרופולין שזקוק כרגע, לשיטתי לפחות, להטבות מהמדינה כדי שיבואו לשם. יש דברים שעיריית חיפה צריכה לעשות, יש דברים ברמת השירות, ברמת הנראות, דברים שעיר בסדר הגודל הזה יודעת להתמודד איתם. מדינת ישראל צריכה להיכנס איפה שיש כשל שוק, וכשל שוק יש צפונה מחיפה, וכשל שוק יש צפונה מחיפה ביכולת לייצר מטרופולין מספיק חזק בכמה וכמה מקומות. זה לא רק באזור של צפת, זה גם באזור של נוף הגליל, זה גם באזורים צפוניים יותר, כל אחת וההתמודדויות שלה. אבל במקרה הזה, לשיטתי, ואני אומר את זה גם כמי שהיה השר לפיתוח הנגב והגליל, וגם שם כשהגדרנו את הצורך במטרופולינים נוספות, צריך באמת לייצר. ואני התעקשתי על זה אז, על עבודה מול אשכולות, כדי לייצר באמת איזשהו עוגן שנותן שירות לכמה רשויות ביחד. פה האתגר של מדינת ישראל הוא צפונה מחיפה. ובאתגר הזה ההגעה של NVIDIA היא הזדמנות אולי בלתי חוזרת בטווח הזמן הקרוב, לא יודע מתי תהיה עוד הזדמנות כזו. האירוע של NVIDIA הוא לא רק העובדים שיעבדו ב-NVIDIA באופן ישיר, האירוע של NVIDIA הוא נותני השירותים מסביב, זו ההתפתחות של עוד עסקים קטנים שיש להם סינרגיה בעבודה מול NVIDIA, זו התפתחות של הרבה מאוד דברים אחרים שיכולים להיות שם אם המדינה תחליט שהיא שמה פה חבילה מספיק טובה. כי בלי כזאת, אני לא רואה חברה בסדר הגודל הזה נעה צפונה או מזרחה או צפון מזרחה לאירוע הזה. פה אני רוצה לשמוע את עמדת המדינה, נתחיל עם מיכל פינק. << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> קודם כול, מיותר להגיד, אבל אני אגיד, שהצפון הוא באמת בראש מעיינינו כמשרד הכלכלה. אתמול היינו עם שר הכלכלה, לא סתם ציין את זה אורי, גם בצ.ח.ר, גם ברמת הגולן, אנחנו פעם בשבוע בצפון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא בארץ? << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> השבוע הוא בארץ. אל תתייחסי, עזבי, זה בינינו. << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> אנחנו באמת מחבקים את הצפון בכל הדרכים שבהן יש - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> חוץ מביקורים, איך אתם מתכננים? בואו נהיה ממוקדים. << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> קודם כול, דיבר חבר הכנסת על החלטת הממשלה. יש עניין של חוות דעת משפטיות על גבול ועל טווח, אבל אנחנו כבר ארבעה חודשים עם החלטת ממשלה מוכנה שמעבר לזה שזו השקעה של 600 מיליון שקל בצפון, אנחנו גם נמצאים שם עם הגדרות כמו 30% מענק עם תחילת תוכנית בחוק עידוד, להבדיל מ-20% ביוקנעם. זאת אומרת, אנחנו כל הזמן נותנים את דעתנו לעניין הזה. המקרה של NVIDIA הוא מאוד מאוד משמעותי לכלכלת ישראל בכלל ולצפון בפרט, ואנחנו קודם כול מאוד שמחים שהאירוע הזה קורה כאירוע כלכלי, זו ברכה. ולהגיד, באמת זאת חברה פרטית ועצם זה שהיא בוחרת לעשות את זה, זה נקודות גם לה וגם לכלכלה הישראלית שמהווה מצב אטרקטיבי לחברה כזאת, וזה משמעותי. ככל שהם ילכו לאזור פיתוח א', אנחנו כמובן נתמוך, ויש לנו, בין אם זה ההטבות במס, ובין אם זה הנושא של - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זאת אומרת, מבחינתכם, ההטבות הקיימות היום לאזור פיתוח א' אלה ההטבות. << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> קודם כול, יש הבחנה בין הריבוע, הקו שהוגדר בהצעת המציעים של החברה, צייר שם ריבוע גאוגרפי שחלקו בכלל מחוץ לחוק עידוד, ולכן ברור שאפשר לתעדף אזור שהוא עם ואזור שהוא בלי ההטבות, וברור שככל שהחברה תרצה להגיע לאזור, אנחנו נשב איתה. גם היינו בקשר, כמובן שמנכ"ל משרד הכלכלה דיבר עם החברה, ואנחנו כן נשמח לשבת איתם על הרבה יותר פרטים ככל שיידרש. אנחנו כן מברכים אם הם ילכו לפריפריה ואם ילכו לצפונה ככל האפשר. אני לא יודעת כרגע באופן אישי לדבר על חבילה ייעודית. יושבים פה כל המשרדים הרלוונטיים שעוד לא ישבו ביניהם, אני צריכה להביא את זה בפני השר שלי והמנכ"ל שלי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מתי אתם אמורים לשבת ביניכם? << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> אני אומרת, נביא את בקשת החדר לשר ולמנכ"ל, זה אירוע שהוזמנו אליו מעכשיו לעכשיו, אבל ללא ספק אנחנו כבר יצרנו קשר עם החברה והם יודעים לדבר איתנו והם גם עושים את השיקולים שלהם. ברור שנברך כשהם יגיעו מעבר לקו יוקנעם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מטרת הדיון היא לא ברכות. באמת אני אומר, לא בזה, אי אפשר לטפל באירוע של הגעת NVIDIA בכלים הרגילים, אלא אם כן אנחנו אומרים, זה עוד אירוע, כמו שמישהו יפתח, ועיני כמובן לא צרה באף מפעל או יזמות שנפתחת בכל מקום בארץ, אבל יש פה אירוע שהוא אירוע משנה אזור, אסטרטגי, וככה מדינת ישראל צריכה להתייחס לזה. ואם משרדי הממשלה יתייחסו לזה בפרמטרים הרגילים, האירוע הזה ישנה אזור, אבל למדינה תהיה מעט מאוד השפעה על איזה אזור ואיך. ההשפעה של הגעה של NVIDIA לאזורים הצפוניים, הצפון-מזרחיים יותר, תהיה דרמטית יותר לכל אזור כזה מאשר היא תהיה בכל מקום אחר, זה ברור לכולם. ולכן אני חושב שפה הממשלה חייבת לעבוד גם בקצב גבוה, גם כדי להראות רצינות לשוק הפרטי שבא עם כזה אירוע וגם כדי שלא נפספס אותו. ולכן זה לא צריך להיות ב"המנכ"ל ההוא ייפגש, זה ייפגש". לשיטתי, כן? כבר הייתה צריכה להיות בשבוע, הרי האירוע הזה לא מתגלגל שבוע, האירוע הזה מתגלגל כבר שבועות, כבר בשבוע שעבר הייתה צריכה להיות פגישה בין-משרדית בהובלת מנכ"ל משרד האוצר או משרד הכלכלה, כדי שתהיה לכם על השולחן חבילת הטבות עם קביעה של קווי גבול ברורים איפה ההטבות האלה חלות, מעבר לכל ההטבות הקיימות היום בחקיקה. זה חייב להיות משהו אחר שאומר, כדי שתגיעו לאזורים האלה, הנה. זה אירוע יוצא דופן, זה לא אירוע כמו כל החברות הרגילות, מה לעשות? זה לא כל שני וחמישי קורה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים איתך. זה לשיטתך, לשיטתנו, השאלה אם לשיטת הממשלה - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא, זה לא קרה. אני אומר את זה להם כי את תלכי מכאן לשר ולמנכ"ל, זה המסר מהוועדה. תכף נשמע את נציג האוצר, אני לא יודע איפה הם עומדים באירוע הזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> השאלה אם יש למיכל עניין, אם למשרד הכלכלה יש עניין לקבוע איפה זה יהיה, או שאזור עדיפות א', איפה ש-NVIDIA תבחר. השאלה אם יש עניין לקדם את הצפון בהקשר הזה. << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> יש עניין לקדם את הצפון באופן כללי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא באופן כללי, באופן ספציפי, כמו שאמר יושב ראש הוועדה. << אורח >> מיכל פינק: << אורח >> לגבי החבילה הייעודית, אני לא עונה עכשיו, כי אני רוצה לקחת את זה חזרה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> משרד האוצר. << אורח >> עשהאל צור: << אורח >> צוהריים טובים, עשהאל צור, משרד האוצר. אני אתחיל במה שפתח היושב ראש. קודם כול, המקרה של NVIDIA הוא בהחלט מחמאה גדולה למדינת ישראל. כמו שאמרו קודם, מדובר בחברה ענקית. ואני אקדים ואומר, במחילה מחבריי מהצפון, קודם כול, מדינת ישראל כבר זכתה, בסדר? בין אם NVIDIA תחליט לעשות את זה ביוקנעם, בחיפה או ברמת הגולן. עצם זה ש-NVIDIA מחליטה לפתוח פה מרכז פיתוח כל כך משמעותי זה כבר, א', מקור גאווה למדינת ישראל, וב', הכנסות. אנחנו אנשי האוצר, ומדובר בהכנסות משמעותיות מחברה כל כך גדולה, ובטח כל האקו-סיסטם שנוצר סביב חברות גדולות כאלה. אנחנו מכירים את זה מאינטל, אנחנו מכירים את זה ממייקרוסופט, יש לזה השפעות מאוד מאוד חיוביות על המשק. בנוגע לשאלת המיקום, אני אומר, בוודאי זה דבר שהוא ברור מראש אבל בכל זאת צריך להגיד אותו, בסופו של דבר מדובר פה בחברה פרטית שכמובן תעשה את ההחלטות בהתאם לשיקול דעתה. אני לא מסיר אחריות מאיתנו כממשלה להכין את הקרקע בצורה הטובה ביותר לדבר הזה, אבל אני רוצה כן לחדד פה שתי נקודות קטנות. נקודה ראשונה, וזה בנוגע ללו"ז שאדוני היושב ראש מדבר עליו. תראו, כשחברה כמו אינטל מגיעה אלינו ומבקשת איזשהו הסדר ייחודי, שיש לו מקום כמובן, מדובר בעבודה של חודשים ארוכים שנעשית בתוך החדרים בשיתוף של משרד האוצר ורשות המסים ומשרד הכלכלה, עבודה מאוד מאוד מפורטת שכוללת תוכנית עסקית לשנים הבאות וצפי הכנסות. זה לא מה שקרה במקרה של NVIDIA, וזה בסדר גמור, החברה עושה מה שהיא רואה לנכון, והחברה ראתה לנכון לפרסם את אותו קול קורא שהיא מחפשת מקום, וכמובן שהממשלה גם ראתה את הדברים האלה ושאלה את עצמה איפה היא יכולה להיכנס. אבל צריך לומר, אין פה עבודת מטה של חודשים לפני זה שמתכוננת לדבר הזה. אני אגיד בכנות, אנחנו הופתענו לטובה, אבל הופתענו מהמהלך הזה, ולכן היכולת שלנו להיערך אליו, בשונה מאירועים כמו אינטל, הייתה מוגבלת. אנחנו כרגע חושבים ומנסים, ותכף אני ארחיב על זה, לראות מה ניתן לעשות. אבל צריך להבין, כשאינטל יצאה לתקשורת, זה היה אחרי חודשים ארוכים של עבודה, בסדר? מה שלא קרה פה, וזה חס וחלילה לא ביקורת על NVIDIA שעושה מה שהיא רואה לנכון. בנוגע לשאלת המיקום והחלטת המדיניות שצריכה להיקבע פה, אני רק אגיד כדוגמה לדבר הזה, השיח שנערך פה קודם בין אנשי הרשויות המקומיות, ראשי הרשויות והחבר פה מהכלכלית בחיפה, הוא רק מראה באמת את ההתלבטויות, יש התלבטויות עמוקות. נניח, אני אומר נניח ונניח ונניח, וזה לא המצב, שאנחנו היינו בוחרים איפה לשים את NVIDIA, וזה לא המצב, לא הממשלה תחליט אין NVIDIA, אלא רק NVIDIA, אנחנו רק יכולים אולי להציע איזו מסגרת שתסייע, השאלה לא פשוטה בכלל. הנושא של ערי מטרופולין הוא נושא כבד משקל. אנחנו מכירים את זה היטב מבאר שבע, אני התעסקתי בנושא הרבה בתפקידי הקודם באוצר, והנושא של חיפה, אלה שאלות קשות וגדולות. יוקנעם כמובן כעיר שמתפתחת בצורה מאוד מאוד מאוד משמעותית, יש שאלה מקצועית אמיתית האם היא באה על חשבון חיפה. השאלה קיימת, אני לא אומר שהתשובה היא חד-משמעית, אבל השאלה קיימת. ולכן כשקיבלנו את ההודעה על NVIDIA התחלנו מהלך של בחינה בנוגע לתועלות שיכולות להיווצר, התועלות המצטברות שיכולות להיווצר מעצם זה שלצורך העניין נניח ש-NVIDIA הייתה מחליטה שיוקנעם זה הקו הראשון וצפונה משם היא צריכה סיוע מהמדינה כדי להגיע, כי יוקנעם זאת נגיד הבחירה הטבעית שלה וככל שהיא הולכת צפונה זו אולי בחירה פחות טבעית, אנחנו מתחילים תהליך של בחינה של התועלת הכלכלית המשקית מהדבר הזה כדי שנוכל לדעת האם ואיך אנחנו מציעים את הדבר הזה. אני רוצה לומר, הדבר הזה הוא בתחילת הדרך, אנחנו לא יודעים להגיד היום תשובה חד-משמעית בנוגע לדבר הזה. ואני רוצה להוסיף ולומר, אנחנו ניתן את ההמלצה הכלכלית, אבל ברור שבסופו של דבר מדובר פה בהחלטות מדיניות כבדות משקל. כמו כל החלטות - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אם כך, מה אתם עושים בעניין כרגע? << אורח >> עשהאל צור: << אורח >> אני אומר, יש לנו גם צוות פנים-משרדי בשיתוף הכלכלן הראשי ורשות המסים, ויש לנו גם צוות שאנחנו עוד לא התחלנו לעבוד, אבל אנחנו עובדים - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה לוחות הזמנים שלכם? << אורח >> עשהאל צור: << אורח >> אני לא יודע להגיד את לוחות הזמנים, אני יכול להגיד שהצוות בתוך האוצר כבר התחיל לעבוד ולנסות לכמת מקצועית את התועלות האלה. הצוות הבין-משרדי עוד לא התחיל לפעול. אנחנו נפעל כדי שזה יקרה בשבוע-שבועיים הקרובים, הצוות ייפגש. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. עוד משרד פה שרוצה להתייחס? בבקשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר רגע לענות לה? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תכף אני אתן לך, נסיים את משרדי הממשלה. << אורח >> אניטה יצחק: << אורח >> אניטה יצחק, ראש אגף בכיר פרויקטים גליל, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי. ראשית, אנחנו חושבים שההזדמנות הזאת שמציבה לנו כאן NVIDIA, במקום שנצליח למשוך אותה יותר צפונה, לתוך הגליל, זאת הזדמנות שאסור לנו לפספס. אנחנו צריכים לראות איך אנחנו מאגמים את כל הכוחות בתוך הממשלה כדי לייצר את אותו סל הטבות משמעותי, וברור לנו שזה לא עוד משהו ממה שכבר קיים. אנחנו בימים האלה יצרנו קשר גם עם גורמים בתוך NVIDIA, אנחנו פועלים כרגע למיפוי גם על בסיס מקרים שכבר קרו כאן בישראל בעבר לגיבוש סל הטבות משמעותי שיהיה שגם יענה לצרכים של NVIDIA. ודיברו כאן החברים קודם, יש שם צרכים מעבר לתמריצים פיננסיים – קרקעות, קהילה, מגורים, הון אנושי וכולי. אנחנו עובדים במקביל גם למיפוי השטח ולראות אילו הצעות ערך יש בתוך הגליל להציע ל-NVIDIA באזורים השונים, ועם היתרונות והחסרונות של כל זה, אין ספק שאנחנו נידרש לשבת לאותו דיון שהקולגה שלי כאן דיבר עליו לצוות המשותף הבין-משרדי, כי רק ככה נצליח להציע את הצעת הערך הטובה שבאמת תסיט אותה למקום שאליו אנחנו רוצים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. רשות המסים. << אורח >> ימית גאליה קוטובסקי: << אורח >> ימית ממחלקת חוקי עידוד בחטיבה המקצועית ברשות המסים. לנו יש את חוק עידוד השקעות הון שנותן הטבות לחברות בעלות מפעל תעשייתי באזור פיתוח א', וגם באזור שאינו אזור פיתוח א'. חלק מהיישובים שנמצאים בגליל, זה תלוי בכל מיני פרמטרים שנמצאים בתוספת השנייה לחוק, זכאים באמת להטבות של אזור פיתוח א', זה יכול להגיע ל-6%, זה יכול להיות 7.5%. והמפעל הזה לא רק צריך לייצר, אלא גם לייצא לפחות 25% מתוצרתו, מההכנסות שלו. זה חוק שהוא קיים, הוא עובר מדי פעם כל מיני עדכונים ושינויים בהתאם לצרכים של המשק. אני לא יכולה לומר לך כרגע שיש איזשהו שינוי שאמור להיות בחוק, אני לא מכירה כזה דבר. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יש עבודה שנעשית ברשות המסים סביב העניין? << אורח >> ימית גאליה קוטובסקי: << אורח >> עשהאל דיבר על איזושהי ועדה שאמורה לקום שהיא בין-משרדית, אני אישית לא - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> היא עוד לא קמה, הוועדה? << אורח >> ימית גאליה קוטובסקי: << אורח >> לא, אצלם יכול להיות שכן. הוא ממשרד האוצר, יש להם - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הם באגף תקציבים, השאלה אם חוץ מאגף תקציבים יש עוד. << אורח >> ימית גאליה קוטובסקי: << אורח >> אני לא יודעת, יכול להיות שיש מרשות המסים מישהו מהלשכה של המנהל שכן נמצא בתוך הדבר הזה. אצלנו במחלקה אין כרגע מישהו ששותף לוועדה. יכול להיות שיצרפו אותנו בהמשך. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כדאי. אוקיי, תודה. רשות החדשנות. << אורח >> תומר סגלוביץ': << אורח >> נעים מאוד, תומר סגלוביץ', ראש מטה מנכ"ל. אני חייב להגיד אגב שהקפאתם אותי כל כך שאני מוכן לרשום עכשיו צ'ק ל-NVIDIA, רק תעלו מעלה-שתיים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה חלק מהאסטרטגיה. << אורח >> תומר סגלוביץ': << אורח >> כן, אני הבנתי את זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הנה, הפנקס באגף תקציבים. << אורח >> תומר סגלוביץ': << אורח >> בוא נגיד, בוא נגיע במקום 19 מעלות ל-23, נראה לי אפשר לסגור על איזה 4 מיליארד, מיליארד על כל מעלה. בקיצור, אני רק רציתי להביא את הזווית של ההייטק, שזו הזווית שלנו. אני תכף אתייחס לנושא של הצפון, אבל אני חושב שהדיון צריך להתחיל מזה שמדובר פה בבשורה משמעותית להייטק הישראלי שמלמדת על החוסן שלו. הרגשתי שבדיון אנחנו קצת לוקחים את זה כמובן מאליו, אבל לפני בערך דקה וחצי היו פה טילים על מדינת ישראל, ומייד כשזה נגמר, מגיעה אולי החברה המובילה בעולם לבינה מלאכותית, שכמעט כל מה שאנחנו מחזיקים פה, זה קשור איכשהו ל-NVIDIA, ומחליטה לבוא עם בשורה כזאת, לפתוח מרכז מו"פ כזה. באמת, אדוני היו"ר, אני רק רוצה להגיד, אתה אמרת, המדינה יכולה להפסיד, המדינה הרוויחה. לא משנה מה יקרה, איפה זה יוקם, גם אם זה היה מוקם בתל אביב, גם אם זה היה מוקם פה ליד הכנסת, המדינה הייתה מרוויחה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני אגיד לך, המדינה עוד לא הרוויחה, המדינה עלולה גם להפסיד את זה, גם את זה צריך תמיד לזכור. זה שעכשיו מתפרסם RFI, בהתנהלות מסוימת המדינה יכולה גם את זה להפסיד. << אורח >> תומר סגלוביץ': << אורח >> ברור. אני באמת אתחבר לנקודה הזאת, ואני אומר, אסור לנו להפסיד את זה, יש לזה חשיבות עצומה אם זה יקרה, כי באמת מרכז כזה שמוקם, כמו שאמרו לפניי, הוא יוצר אקו-סיסטם, וזה נכון, התייחסתם לזה, וזה בהחלט קורה. אנחנו מבחינתנו עובדים יחד עם אגף התקציבים יד ביד ונתרום מהניסיון שלנו ומהכלים שאנחנו יודעים להפעיל ומהצרכים שאנחנו יודעים לזהות כדי ללכת איתם באותה אסטרטגיה, כמובן יחד עם משרד הכלכלה, נגב גליל, אנחנו כולנו יודעים לעבוד ביחד, וגם בנושא הזה נעשה את זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. רשות מקרקעי ישראל. אחר כך אני אתן לך, תוכל להתייחס אולי גם לאחרים פה. << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> תודה. הילה בלוטרייך, מנהלת מחוז צפון של רשות מקרקעי ישראל. אני שמחה להיות פה כמחוז צפון ולא כמחוזות אחרים של הרשות, כי אנחנו רואים באמת חשיבות עצומה להביא את NVIDIA לצפון. המחוז הוא מחוז גדול, הוא כולו תחת חוק נגב גליל, וכן יש דיפרנציאציה, אגב שאלת הדיפרנציאציה. הדיפרנציאציה אצלנו בעיקר נובעת מקו עימות ואזורי עדיפות, שזה אגב מתכתב עם כל מיני דיונים אחרים שיש בוועדה הזאת. חשוב לנו לשמור על הדיפרנציאציה הזאת כדי באמת למשוך את הלקוחות או את החברות למקומות היותר בעייתיים. לדוגמה, באזור תעשייה קריית שמונה או אצל אורי בגולן הקרקע היא ללא עלות. זאת אומרת, יש לה כמובן ערך, אבל אין תמורה לקרקע. אנחנו לא מטפלים באירוע של NVIDIA בכלים הרגילים, כמו שהיושב ראש ביקש, וכבר קיימנו עם NVIDIA כמה פגישות טובות, הבהרנו להם מה אנחנו יכולים להציע. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כשאת מסמנת מחוז צפון, איפה את מותחת בערך את הקו ברוחב הדרומי? גם בתוך המחוז. יכול להיות שאת אומרת, המחוז הוא גדול, אבל. << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> אני אגיד בדיוק. ככה: הקו שלנו מיוקנעם, אם אני מדברת באזורי תעשייה, מיוקנעם-מבוא כרמל אנחנו ממשיכים מזרחה, כיוון מגידו, גלבוע, בית שאן, שגם שם יש אזור תעשייה יפה מאוד, עם רכבת ונגישות, עולים למעלה לכל אורך הגבול המזרחי, עוברים את אורי, מגיעים לארבעת הרשויות הדרוזיות, רג'ר, גליל עליון, גליל מערבי, ויורדים דרומה חזרה דרך עמק יזרעאל. המחוז שלי לא כולל את עכו ונהריה וכן כולל את מטה אשר. זאת אומרת, זה התחום, זה 4.5 מיליון דונם, מחוז מכובד. ובאמת אנחנו חושבים שהשיקום של הצפון מחייב את ההתגייסות של כל המשרדים ובטח שלנו להביא את NVIDIA לצפון. גם אירוע התעסוקה, גם זה יהיה מחולל צמיחה שבכלל אי אפשר להכביר מילים במשמעות שלו. אנחנו כן מסתכלים גם על נגישות, גם על הון אנושי, גם מה שבני ומיכאל דיברו, על מתווה פוריה, זה מתווה שאנחנו גם הבאנו במחוז, מיוחד מאוד, כדי לקדם את בית החולים השיקומי של פוריה. אנחנו מבינים את כל המשמעויות האלה ואנחנו מנסים ליצור את כל הכלים ואת כל הפלטפורמות. כמובן שעם משרדי הממשלה אנחנו, אתה יודע, הקרקע זה הבסיס ומשם אפשר לצמוח. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר? איך את נותנת ביטוי לאמירות שלך? את נפגשת איתם ומה מציעה להם חוץ מלהגיד זה פנוי? << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> קודם כול, אנחנו עומדים לעשות פריסה של אזורי התעשייה. הרי הם עשו RFI מאוד ברור, עם תחולות, כמו שחברי פה אמר, הסתכלנו גם על זה, אבל גם פרצנו את זה כדי לא להישאר במסגרת הקונטור שלהם. הקונטור, כמו שאמרו, חלקו בתוך אזור העדיפות וחלקו לא. זאת אומרת, כל אזור טבעון, הקריות, מחוץ לאזור העדיפות. אבל אנחנו מנסים למשוך אותם לתוך אזור העדיפות ובאמת גם לפרט מה שיש בתוך המרחב ולעזור להם, גם תוכניות עתידיות שלדוגמה לא מכירים. לדוגמה, יש שתי תוכניות בקריית שמונה, משמעותיות מאוד, שהיום הן בוותמ"ל ובמחוזית שהן אמורות לקבל תוקף ב-2026, גם את זה אני מציעה להם כדי ש - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, את למעשה משקפת להן את תמונת המצב המלאה כדי שהם יקבלו את ההחלטה, אין לך דרך נוספת להוזיל או למשוך או לתמרץ למקום מסוים. << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> כמו שאמרתי, קודם כול, התימרוץ שלנו יהיה אגב דרך הפטור ממכרז, אנחנו רוצים לתת להם פטור ממכרז. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ברור. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ממש לא. << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> זה לא ברור, כי NVIDIA היא לא חברה תעשייתית - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני אומר, הפטור ממכרז הוא לא ברור. << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> הוא לא ברור. היא לא חברת תעשייתית מובהקת, אוקיי? היא תעסוקתית וכולי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נראה לי שבמקרה הזה זה די ברור. << אורח >> הילה בלוטרייך: << אורח >> זה פטור משמעותי, ובאמת העלות של הקרקע תהיה בהתאם לאזור העדיפות. כשאנחנו אמרנו, בקו עימות שלנו באמת לא משלמים, על אף שיש כמובן ערך לקרקע, ההקצאה תהיה ללא תמורה. וננסה ככה את כל - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ברור, תודה. בבקשה, ראש המועצה גולן. << אורח >> אורי קלנר: << אורח >> אני רק אגיד משהו קטן שעלה בעקבות מה שעשהאל אמר, שאנחנו פה באיזשהו משא ומתן על חתונה כשאין פה שני צדדים. אין פה לא את הממשלה, אף נציג לא הגיע לפה לדיון. אני לא מדבר על דרג הפקידות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אלה נציגי הממשלה. << אורח >> אורי קלנר: << אורח >> בסופו של דבר, הדרג הפוליטי לא פה בחדר, והוא צריך לקבל את ההחלטות והוא צריך לדחוף. זה דבר ראשון. דבר שני, אין פה גם את NVIDIA. אנחנו מדברים על הקלה, אבל מי יודע מה היא רוצה ואיך היא רוצה? וזה חלק מהנקודה שצריך לעשות פה ולדרוש גם מהממשלה לבוא, כי ההבנה העמוקה של מה שאתם מבינים, שצריך לקדם את האזורים האלה במדינה, והם נסתרים מהעין, צריך לשים את זה פה על השולחן ולעשות דיון, הוא רציני מאוד, מה שקורה פה, אבל צריך להביא שיהיה פה גם הדרג הנבחר הפוליטי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תשמע, אני ישבתי פה כשמשרדי הממשלה דיברו ואני מאוד מוטרד, בעיקר מהדברים של משרד האוצר, שאין החלטה בממשלה שמתעדפת את האירוע הזה לכיוון הגליל. יש הרבה דברים שמדברים על חשיבות העצמת המטרופולינים כאיזושהי תפיסת עולם. העיר המטרופולינית של הגליל ושל הגולן אינה חיפה, עם כל הכבוד לחיפה, שחשוב לפתח אותה. חיפה יותר קרובה לתל אביב מאשר לקצרין, לרמת הגולן, לגליל העליון. ושוב, מאוד חשוב לפתח אותה, אבל אם אנחנו רוצים, אם יש החלטה של הממשלה כקריאת כיוון לפתח את הגליל, איך זה בא לידי ביטוי בהזדמנות האדירה הזאת ש-NVIDIA מגיעה לישראל ורוצה להתיישב בצפון? חזרת ואמרת, עשהאל, וזה נכון, ש-NVIDIA תעשה מה שהיא רוצה, רק היכולת שלנו היא לתמרץ אותה לעשות מה שאנחנו רוצים. זאת אומרת, לייצר את המצע, להציע את התמריצים שבמקום לשבת בהרצליה או במקומות אחרים, תשב בגליל, באזור עדיפות א', באזור שיהפוך את האזור הזה ממש למוקד משיכה לזוגות צעירים שיבחרו להתיישב ולהפריח את הגליל, שזה אזור שסופג מהרבה מאוד פערים, בבריאות, בחינוך, בתחבורה, בתעסוקה, וזה יכול להיות ממש מקפצה לאזור הזה. ואם זה לא יקרה, אם הממשלה לא תעשה את זה, זה כנראה לא יקרה. המשק הישראלי יקבל הרבה מאוד יתרונות מההגעה של NVIDIA, שהיא מבורכת, לא משנה איפה היא תשב, אבל זה כן משנה איפה היא תשב, וזה עליכם לוודא שהיא תשב בגליל, בגליל, לא במישור החוף, בגליל. ואני מאוד מוטרד, אדוני היושב ראש, כי אני רואה שכמו כל דבר – אני מצטער, אני עכשיו אגלוש לפוליטי – כמו כל דבר בממשלה הזאת, בוא נראה לאן הרוח תיקח אותנו ונקווה שיהיה בסדר. אבל במקרה הזה יש לנו הזדמנות פז שנקרתה בחלקנו, בואו נממש אותה במקום הנכון, ואז זה יהיה מכפיל כוח, לא פעם אחת נרוויח, נרוויח פעמיים, שלוש, ארבע, כי האזור הזה יקבל קפיצת מדרגה מאוד משמעותית ונוכל לשמוח על כך. זה לא המצב, ככה אני מתרשם לפחות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. אילן פרידמן. << אורח >> אילן פרידמן: << אורח >> תודה רבה. אילן פרידמן מפורום ארלוזורוב. לצערי איחרתי קצת לדיון כי בדיוק גם התראיינתי ברדיו על אותו נושא בצפון בהקשר הזה. קודם כול, הבעיה הכי חמורה היא האי-שוויון ההיסטורי, זה לא משהו שהוא עכשיו שאלה של האם יש פה בעיה רק עם המלחמה. יש פה פערים מאוד חמורים וארוכי שנים של אי שוויון בהכנסות, בתשתיות, בהשקעה בכללי בצפון, בפריפריה בכלל. ונאמר פה שלא ידעו ש-NVIDIA יגיעו. באמת ספציפית יכול להיות שלא ידענו ש-NVIDIA יגיעו לישראל, אבל התפקיד של הממשלה בתוך זה, כמו שעושים כרגע בהרבה מדינות מאוד חזקות, אגב, גם טייוואן, שהיא מדינה, אם כבר NVIDIA, טייוואן משקיעה המון בהבאה של תעשייה והשקעה כדי שיגיעו לכל המקומות שיצמצמו אי שוויון. ההסתכלות צריכה להיות מה המטרה של המדיניות, כי בסוף המטרה שלנו היא לא להקים מפעלים, המטרה היא לחזק את הפריפריה, לחזק את הצפון, לצמצם אי שוויון. ואם הייתי יודע שעכשיו להקים אלף פיצריות בצפון היה מצמצם אי שוויון, לא צריך את NVIDIA, אבל צריך את הדברים האלה. ולכן הדבר הזה לא צריך להגיע רק כשיש אירוע שחברה רוצה להקים פה קמפוס כזה, המטרה צריכה להיות שהממשלה מראש תתכנן ותחשוב, ואני לא אומר שלא עושים את זה בכלל, אבל צריך להיות הרבה יותר שיתוף פעולה והרבה יותר תכלול של האירוע הזה. זה לא משרד הכלכלה לבד, זה לא שום משרד בפני עצמו. ואנחנו רואים את זה גם מדוח של משרד העבודה, שאני לא יודע אם הם נמצאים פה, בשבועות האחרונים התפרסם דוח שהראה שהצפון נפגע תעסוקתית ברמה הרבה יותר חמורה מאשר בעוטף. והמטרה פה צריכה להיות להשקיע באסטרטגיה ותכנון לטווח ארוך, והוא לא רק כשמגיע הרגע הזה, אלא תכנון של איך מביאים תעשיית ייצור, איך מביאים תעסוקה איכותית שתחזק את האזורים האלה. ואין ספק שלא משנה איפה NVIDIA תקום, זה יהיה משמעותי, כמו שנאמר פה, אבל בסוף מי שהכי צריכים את זה כרגע אלה הפריפריות, והמטרה צריכה להיות לא רק NVIDIA, אלא איך מביאים עוד אנבידיות, איך מביאים עוד חברות, עוד תעשייה, ואיך לא רק עושים את זה ברגע שמישהו בא ומציע לנו. הממשלה היא זאת שצריכה לתכנן ולקדם את הדברים האלה. תודה רבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. אני רוצה לסכם את הדיון. יש מישהו שמרגיש שהוא צריך להגיד משהו לפני? אני רוצה לסכם את הדיון ואני רוצה להתחיל באמת מהדברים שנאמרו כאן. ראשית, ממשלה צריכה באמת להחליט אסטרטגית איפה ואילו אזורים היא רוצה לפתח, וכתוצאה מכך לפנות לחברות בעולם כדי שיבואו לשם. זה חלק מהאמצעים של שיווק שהממשלה צריכה לעשות, זה לא נעשה. ולצערי, עד לרגע זה אני גם לא מרגיש שהממשלה נמצאת פה באירוע אול-אין. הלוואי שהייתי יכול להגיד שאני קורא להטיל את זה על מנכ"ל משרד ראש הממשלה, אבל אין מנכ"ל קבוע במשרד ראש הממשלה, שהוא היה צריך להוביל עכשיו איזשהו צוות בין-משרדי. אני לא יודע איפה מנכ"ל האוצר נמצא באירוע הזה. כבר מזמן היה צריך להיות פה צוות של כל הגורמים הרלוונטיים, מרשות המסים ועד רשות מקרקעי ישראל עם משרד הפנים לגבי הטבות בארנונה, כמובן עם אגף תקציבים, משרד נגב גליל, משרד הכלכלה. זה מה שהיה צריך לעשות פה, כבר להיות באיזשהו משא ומתן מתקדם, גם אם ההודעה של NVIDIA הייתה הודעה שכאילו תפסה אותנו במפתיע, אבל אין סיבה שהיא הייתה תופסת אותנו במפתיע. תראו, בטייוואן כשהחליטו שמקימים אזור כדי למשוך את תעשיית השבבים, הממשלה פעלה, יצרה את הפלטפורמה שתמשוך את החברות האלה לשם. גם כאן זה מה שצריך לעשות, חד משמעית, וצריך לסמן את הקווים הצפוניים יותר. פה יש תוכנית אחת שהונחה כאן על ידי ראשי הרשויות לגבי אזור תעשייה צ.ח.ר, זאת אופציה אחת, יש אופציות נוספות גם כן בצפון. אני לא נכנס עכשיו לתוך הוויכוחים בין הרשויות בצפון, אבל הממשלה צריכה לבוא עם החלטה ואמירה מאוד מאוד ברורה שאומרת, אם חברת NVIDIA או דומות לה יחליטו להגיע לאזור הצפון מקו רוחב צפוני וצפוני-מזרחי יותר, אנחנו מדברים על אזורים של צפת, של נוף הגליל, של עכו-נהריה, אם אנחנו הולכים לכיוונים האלה, מי שבא לאזורים האלה, יש פה חבילה והיא חבילה יותר רצינית מחוק עידוד השקעות הון הקיים, המוכר, שאפשר גם להגיד מה הוא עשה עד עכשיו. מה שיש עד עכשיו זה מה שהחוק הזה הצליח לעשות, והוא הצליח לעשות. הוא בחלק מהדברים עבד ועבד טוב. אבל פה חייבים לייצר חבילה משמעותית, וצריך לעשות את זה מהר, אין זמן באירוע הזה. הקצב שבו הדברים קורים היום הוא מהיר יותר מהקצב שבו הם קרו לפני עשר או 15 שנה, מה לעשות? ופה זה חייב היה להיות. אין מנכ"ל משרד ראש הממשלה, ככה זה מתנהל לצערי בעת הזאת, אבל לפחות מנכ"ל בכיר כמו מנכ"ל האוצר, אני מצפה ממנו להרים את הכפפה פה. אני חושב ששר האוצר או שר הכלכלה, אחד מהשרים היה צריך לקום ולהוביל, להוביל החלטת ממשלה על הקמת צוות כזה שיעבוד מסביב לשעון, שייכנס למשא ומתן, שיכין את שינויי החקיקה הנדרשים ויגיד: אנחנו שמים את הצפון על המפה, דווקא בגלל מה שקרה ודווקא כניצול הזדמנות. לצערי זה לא קרה. אני אפנה בכתב לשרים, אני לא מצליח להבין למה הם צריכים אותי, את הוועדה שתפנה אליהם כדי לעשות את זה. אבל אני חושב שפה גם שר הכלכלה, גם שר האוצר, היו חייבים להיות אול-אין בתוך האירוע, התחושה היא שהם לא, כאילו נותנים לזה לעבור. ואם ניתן לזה לעבור, לצערי אנחנו עלולים לפספס. כמו שזה מתנהל כרגע, אני אומר לכם, אנחנו בדרך לפספס את האירוע הזה. ומבחינתי, אם NVIDIA הגיעה, זה באמת אירוע חשוב ומצביע על חוזקה של תעשיית ההייטק במדינת ישראל, אבל אם היא תגיע שוב למקומות הקונבנציונליים, פספסנו הזדמנות שהיינו יכולים להרים איתה חבל ארץ שזקוק לזה נואשות. ואז, בתוך האופציות שיתנו להם באזורים הצפוניים יותר, הם יבחרו. יתאים להם צ.ח.ר, ילכו לצ.ח.ר, יתאים להם אזור ציפורית, ילכו לציפורית, יתאימו להם אזורים אחרים. החברה תחליט לבד, אבל התפקיד שלנו, התפקיד של המדינה, התפקיד של הממשלה פה הוא להניח לה אילו שהם תמריצים שיגרמו לה לזוז למקום שבשגרה היא לא הייתה מחליטה להגיע לשם, וזה ברור לחלוטין. אני מבין את זה שבשגרה כנראה הם לא היו באים לצ.ח.ר כאופציה ראשונה, או לציפורית, אבל פה זה בדיוק התפקיד של הממשלה. אנחנו נעשה דיון מעקב כדי לשמוע מה עשתה הממשלה. אנחנו נכנסים פה לפגרה, אני לא יודע להגיד לכם בדיוק מתי הוא יהיה, אבל הוא יהיה בטווח הזמן של החודשיים הקרובים. כדי לראות איזו חבילה כן הונחה על השולחן, איזה צוות תוקם, אילו דיונים התקיימו, מעבר למשהו שקורה רק באגף תקציבים או רק במשרד הכלכלה או רק במשרד נגב גליל, יש פה אירוע לאומי. תודה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:25. << סיום >>