פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 15 ועדת הכנסת 15/09/2022 מושב שני פרוטוקול מס' 127 מישיבת ועדת הכנסת יום חמישי, י"ט באלול התשפ"ב (15 בספטמבר 2022), שעה 15:45 סדר-היום: << נושא >> התפלגות סיעת ימינה, לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת, התשנ"ד–1994. << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: ניר אורבך – היו"ר איתן גינזבורג יצחק פינדרוס חברי הכנסת: ולדימיר בליאק אביר קארה אורנה שטרקמן ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: רונית רבי << נושא >> התפלגות סיעת ימינה, לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת, התשנ"ד–1994 << נושא >> << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> צוהריים טובים, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום חמישי י"ט באלול תשפ"ב, 15 בספטמבר 2022. על סדר-היום: התפלגות סיעת ימינה, לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת, התשנ"ד–1994. בפנינו בקשה של כל חמשת חברי סיעת ימינה להתפלגות בהסכמה לשתי סיעות לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת: סיעת ימינה, אשר תמנה את מי שהיו חברי הסיעה, למעט חבר הכנסת קארה, תמשיך לייצג את מפלגת צל"ש ובאת הכוח שלה תהיה איילת שקד. סיעת חופש כלכלי, אשר תמנה את חבר הכנסת אביר קארה, תייצג את מפלגת שחר כלכלי חדש, והוא גם יהיה בא כוח הסיעה. לפני שאני אקרא כמה סעיפים טכניים לגבי הנושא של מימון המפלגות – שלום, חבר הכנסת פינדרוס – כמו שאנחנו רואים, עד הרגע האחרון אנחנו מפצלים לפיצולי פיצולים את סיעת ימינה – אביר, אני חייב להגיד כמה מילים. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אני רק רוצה לדעת שאני לוקח את מאירה איתי ביחד, כן? מאירה לא נשארת אצלכם. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> מאירה צריכה לשמוע קודם כול את מה שאני אומר לגביה, ואז היא תחליט. נעשה את זה פורמלי גם. לעניין מימון מפלגות, היועצת המשפטית של הוועדה עורכת הדין ארבל אסטרחן ביקשה לציין כך, כדי שהדברים יהיו ברורים: 1. המועד הקובע לעניין מימון הבחירות כבר חלף, ולכן אין להתפלגות השפעה עליו. כלומר, מפלגת צל"ש, המיוצגת על ידי סיעת ימינה, תהיה זכאית לשבע יחידות של מקדמת מימון. התפלגות שנעשית במהלך הקדנציה גם לא משפיעה על מימון הבחירות הסופי. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אחרי זה אם יהיו שאלות נענה. 2. לעומת זאת, ההתפלגות תפחית את המימון השוטף שישולם לסיעת ימינה, שתקבל מימון עבור ארבעה חברים במקום חמישה לשני חודשי המימון שנותרו בכנסת הנוכחית. תקשיב, אביר, עכשיו זה רלוונטי לגביך: 3. לעניין המימון השוטף של סיעת חופש כלכלי בכנסת הנוכחית, הסיעה מבקשת לייצג את מפלגת שחר כלכלי חדש, שחבר הכנסת קארה הוא בא כוחה הרשום ברשם המפלגות. לעניין זה תתקיים הצבעה נפרדת אחרי ההצבעה על ההתפלגות. בעקבות כך, ובמידה שהוועדה תאשר, הסיעה תהיה זכאית למימון שוטף. יש לציין כי יש הוראות בחוק מימון מפלגות לעניין השתתפות סיעות שהתפלגו ומקבלות מימון בחובות המפלגה, שאת המימון שלה הפחיתו, ועניין זה ייבדק על ידי החשבות בהמשך. לעניין מימון הצוות הפרלמנטרי, עובדי סיעה, סיעת יחיד, אינה זכאית למימון זה. אז לפני שניתן לך, חבר הכנסת קארה, לומר כמה מילים, ונעבור להצבעה, וגם אם חבר הכנסת פינדרוס ירצה להמשיך ולחכך ידיו בהנאה לגבי מה שקורה לנו פה בסיעת ימינה, אני רוצה להגיד כמה מילים. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> עדיין לא נרגעתי מהנדל. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זאת כבר לא אחריות שלי. חבר הכנסת קארה, אני חייב להגיד ברמה האישית, עכשיו כשכל אחד מאיתנו מוצא את עצמו במקום אחר, היה לי העונג לעבוד איתך בסיעה משותפת, אתה איש עם לב גדול, ואני אוהב אותך, ומאחל לך בהצלחה מכל הלב. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אביר, אתה רוצה להגיד כמה מילים? אתה יודע מה, קח את זה, זה המכתב, תציג אותו, ואז נעבור להצבעה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> להציג? למה אני צריך להציג? << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אתה לא צריך. תקרא אותו. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אני מכיר. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> תקרא אותו בקול בשביל הפרוטוקול. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> "בהתאם להוראת סעיף 59(1) לחוק הכנסת ובהסכמת כל חברי סיעת ימינה, אני מבקש את אישור ועדת הכנסת להתפלגות הסיעה לשתי סיעות. 1. סיעת ימינה אשר תמנה את חברי הכנסת: נפתלי בנט, ניר אורבך, יום טוב חי כלפון ואורנה שטרקמן, ואשר תמשיך לייצג את מפלגת צל"ש, ציונות ליברלית ושוויון. באת כוח הסיעה תהיה השרה איילת שקד. 2. סיעת חופש כלכלי אשר תמנה את חבר הכנסת אביר קארה. בא כוח הסיעה יהיה חבר הכנסת אביר קארה." << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זה להצבעה הזאת. אחר כך נצביע על הבקשה של הסיעה לייצוג מפלגה כדי שתוכל לייצג את מפלגת שחר כלכלי חדש. חבר הכנסת פינדרוס, אתה רוצה לומר כמה מילים או שנעבור להצבעה? << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> א. אני מנסה להבין. רק תסביר לי קודם כול מי זאת סיעת ימינה, כי אני כבר מבולבל פה לגמרי. אני מנסה להבין פה מכל השמות מי זאת סיעת ימינה. אמרת שבע יחידות, מי אלו השבע? מה זה בדיוק? אני מנסה פה לעשות לעצמי סדר. זה קודם כול. ב'. יש בקשה קודמת של סיעת ימינה שעדיין לא נידונה בוועדה, שעדיין לא אושרה בוועדה. אני מזכיר לך. של חברת כנסת שהייתה פעם גם בעשייה, איך קראו לה? ימינה. היא הייתה יושבת-ראש הקואליציה, וזה עוד לא אושר בוועדה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> היא התפטרה אז זה כבר לא רלוונטי. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> היא התפטרה מכוח זה שהיא לא אושרה בוועדה. אני רואה טעם לפגם שאחד כן, אחד לא. אני לא רואה פה את הנוכחות של החברים פתאום, אני לא מבין מה קרה, מה השתנה. 45 יום לפני בחירות בקשת התפצלות. בן אדם רוצה לגשת לרשימה, זכותו לגשת לרשימה. אני לא מבין באיזה טעם. שמישהו יסביר לי מה עומד מאחורי זה. שמישהו מהייעוץ המשפטי יסביר לי מה עומד מאחורי הסיפור הזה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> קודם כול לגבי ההצבעה על בקשת התפלגות של סיעת ימינה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אני רוצה להבין מה עומד מאחורי זה. אמרת שזה לא נוגע למימון מפלגות, זה לא נוגע לדיון שוטף. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> קודם כול הייתה הצבעה. חבר הכנסת פינדרוס, הנקודה הובנה. אחד, לגבי הנושא של סיעת ימינה, מאחר שהודעתי שאני לא אמשיך לקדנציה הבאה אז אני פוטר את עצמי מהתשובה לגבי סיעת ימינה. לגבי הנושא של מה שהיה פה בוועדה, אז הייתה פה הצבעה, והוועדה החליטה לא לאשר. אני באופן אישי – לא הגון שאני אגיד את זה, אז אני לא אומר את זה, אבל מי שהצביע נגד לא נמצא פה. אתה יכול לשאול מה עמד מאחורי הרציונל לא לאשר את זה. אנחנו כרגע בבקשה של חבר הכנסת אביר קארה. מאחר שהגיעה בקשה לוועדה אנחנו נדון בה, ונעלה את זה כרגע להצבעה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אבל תסביר לי מה המטרה. אני צריך להבין מה עומד מאחורי זה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חבר הכנסת אביר קארה מעוניין לרוץ בבחירות הבאות במפלגה אחרת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> הוא יכול לרוץ, מה הקשר? זה לא נכון. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> יש פה גם עניין של מימון, וזה עיקר הרציונל מצידה של הבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אבל בעניין המימון הסתיים התאריך. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אז הקראתי. אתה רוצה שאקריא לך עוד פעם? אני אקריא את זה עוד פעם, ברשותך, בסדר? ”המועד הקובע" – וזה מה שאתה מתכוון – "לעניין מימון הבחירות כבר חלף, ולכן אין להתפלגות השפעה עליו. כלומר, מפלגת צל"ש המיוצגת על ידי סיעת ימינה תהיה זכאית לשבע יחידות של מקדמת מימון. התפלגות שנעשית במהלך הקדנציה גם לא משפיעה על מימון הבחירות הסופי." זה לגבי השאלה הזאת. לעומת זאת, "ההתפלגות תפחית את המימון השוטף שישולם לסיעת ימינה" בחודשיים הקרובים. יש להם חודשיים קרובים של מימון, באופן כזה שהיא תקבל רק ארבע יחידות מימון ולא חמש. זה סעיף שני. הסעיף השלישי, וזה כן הסעיף של מה כן ה-Benefit - - << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> מה הצורך. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> - - התקציבי שקורה פה בבקשת הפילוג הזאת – "לעניין המימון השוטף של סיעת חופש כלכלי בכנסת הנוכחית, הסיעה מבקשת לייצג את מפלגת שחר כלכלי חדש, שחבר הכנסת קארה הוא בא כוחה הרשום ברשם המפלגות." זו ההצבעה השנייה שלנו. ואחרי ההצבעה כשנחליט שנקבל או לא את הבקשה, אם נקבל את הבקשה שלו לפילוג תהיה הצבעה נוספת על ההתפלגות, ואם נאשר לו לרוץ תחת השם "שחר כלכלי", את הייצוג של מפלגת שחר כלכלי. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אז הייצוג של המימון השוטף של המפלגה בחודש וחצי הקרובים? << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> בעצם זה הנושא שעליו אנחנו מדברים? תסביר לי את זה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זה הרציונל שעומד בבסיס הבקשה להתפלגות. התשובה היא כן. כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> זאת הפעילות השוטפת של הסיעה חופש כלכלי בחודש וחצי הקרובים? << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> כן, זאת המשמעות, זאת הנפקות הכלכלית. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> שלסיעת חופש כלכלי יש סגן שר במשרד ראש הממשלה שיכול לממן את עצמו? לא רואה לזה הצדקה. סליחה שאני אומר, לא רואה בזה הצדקה. הוא יכול להתמודד. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זוהי הנפקות הכלכלית היחידה כלפי חבר הכנסת אביר קארה. הנפקות השנייה היא שזה מפחית את יחידות המימון בשוטף של סיעת ימינה מחמש יחידות מימון לארבע. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אתה מסכים איתי שלא הצלחת להסביר לי רציונל אמיתי למה לעשות את זה? << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> יש שתי סיבות: סיבה ראשונה היא שאם אני רץ לבד מישהו מהציבור יכול להכריז עליי כפורש. יכולים לבחור שפרשתי לפני או באיזושהי צורה אחרת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> איך הגעת לזה? << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> בדקנו את הנושא. ועדת הבחירות של הכנסת יכולה לפסול את הריצה שלי. קיבלתי אישור של חברי - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אין דבר כזה. אין חיה כזאת. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אתה אומר שאין חיה כזאת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> בוא, אתה לא הראשון ולא האחרון. אני לא מוכן. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אם אני רוצה לרוץ עכשיו ברשימה אחרת ויש לי עוד שלוש שעות להגיש רשימה - - - << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> חשבתי להגיש "חרדים בוערים". << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס, אני רוצה להגיד לך משהו, אתה עכשיו מנהל - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אמיתי. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אז אני אומר לך עכשיו אמיתי פעם אחת, ואני אומר את זה עכשיו גם כמי שזאת כנראה הישיבה האחרונה שלו בוועדת הכנסת, ורוצה לשמור על כבודה של הוועדה. שיקול הדעת של הח"כים בדרך כלל בשאלות כאלה הוא מאוד מוגבל ומצומצם על פי התקנון. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> ראיתי את זה בהצבעה הקודמת. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> בתקנון כתוב: ועדת הכנסת תאשר. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> ראיתי את זה בהצבעה הקודמת. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זה נפרץ פעם ראשונה בהצבעה הקודמת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> יפה. אז זה ייפרץ גם היום. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> בסדר גמור. ואחרינו המבול. בעיני זה חוסר אחריות. אני אומר את זה עכשיו כמי שכבר אין לו עניין, ובאמת שאין לי עניין. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> ראיתי את זה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זה חוסר אחריות. אין לי עניין, גם לא היה לי פעם קודמת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> ראיתי גם לפני חודש מה היה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> לפני חודש ראית גם מה הצבעתי. אז עכשיו נמשיך את מה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> זה לא אישי, אבל הוועדה הצביעה נגד. שם זה באמת פגע במישהו. שם זה באמת פגע, ופה זה לא פגע באף אחד. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> נמשיך את מה שהיה בכנסת הקודמת, ונעשה כי עשו שם, אז נעשה גם פה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אני רוצה התייעצות סיעתית. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אתה לא חבר ועדה, אתה לא יכול לבקש התייעצות. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אז אני מבקש התייעצות סיעתית. נצא ונחזור בשעה 16:02. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:58 ונתחדשה בשעה 16:06.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אני מחדש את הישיבה. אורנה, ברוכה הבאה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> היא לא הושבעה בכנסת, במליאה, היא לא יכולה להצביע. היא לא הצהירה אמונים, ורק על זה יגישו עתירה. << דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >> יצחק, היא יכולה להצביע. ארבל איתנו, היועצת המשפטית של הוועדה, היא אומרת שהיא יכולה להצביע. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> שהוא לא יעשה עתירה. למה שהוא יעשה עתירה? גם היא וגם גינזבורג, שיהיה רוב מוחלט. ניר, אתה לא רוצה שיהיה פה רוב מוחלט לאירוע? << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> לא, לא, אני לא רוצה. יש לי ייעוץ משפטי, הם הבוסים המשפטיים שלי, אני לא שומע שום דבר אחר, ומי שרוצה שיגיש ערעור. אני מחדש את הישיבה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> היא אחת ממגישות הבקשה. כמו שהיא יכולה להגיש בקשה, היא יכולה להצביע על הבקשה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> בסדר גמור, תודה. << דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >> תודה על ההבהרה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אני מחדש את הישיבה. אנחנו עוברים כעת להצבעה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> הינה, איתן גם. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זה לא משנה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> שהוא לא יוכל לעשות עתירה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אביר, זה לא משנה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> נשאיר אותו עד הרגע האחרון, הוא גם יעשה לנו - - - << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> לא משנה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אנחנו עכשיו בבחירות, לא צריך להתפלג. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> זה מה שאני אמרתי לו, זה סתם. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חברים, נו. איתן, תודה רבה. חבר הכנסת גינזבורג, חבר הכנסת בליאק, תודה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> יש פה ייעוץ משפטי. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> צוהריים טובים. חברת הכנסת אורנה שטרקמן, אני מקדם אותך בברכה. << דובר >> אורנה שטרקמן (ימינה): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> ואני מאחל לך שהקדנציה שלך תהיה מלאה ותמצי את כל מה שאת רוצה. אני עובר כרגע להצבעה על בקשת ההתפלגות של סיעת ימינה – מי בעד? ירים את ידו. הצבעה בעד – 4 נגד – 1 נמנעים – אין הבקשה אושרה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אנחנו נעבור כעת לבקשה נוספת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> רוויזיה. אנחנו ב-16:36 נעשה את הרוויזיה. << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >> אי-אפשר להעביר הצבעה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אי-אפשר, אז נעשה את ההצבעה השנייה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> למה? מה היא קשורה? << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >> כי זה תלוי אחד בשני. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> בסדר, אז ב-16:36 תהיה רוויזיה. הנושא הבא זה אישור ייצוג סיעת שחר כלכלי חדש. ב-16:36 אנחנו חוזרים לפה לרוויזיה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 16:08 ונתחדשה בשעה 16:38.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אני מחדש את הישיבה. הנושא הראשון זאת הרוויזיה של חבר הכנסת פינדרוס. חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אני רוצה קצת להסביר למה אני דורש רוויזיה. מה שמתברר מבין הדברים, כי ניסיתי להבין, באמת שניסיתי להבין, ואתה אפילו ניסית להסביר את זה קצת, הייתי אומר בכעס. ניסיתי להבין את מה שעומד מאחורי זה, ובסוף הסעיף היחידי שהצלחתי להבין זה מימון הסיעה החדשה בכנסת ב-45 הימים הקרובים. עכשיו אני מזכיר לך שלסיעה החדשה הזאת אין נציג בכנסת, יש לה סגן שר במשרד ראש הממשלה במשרה מלאה בערב בחירות, 45 יום, והיא צריכה מימון לסיעה בכנסת. אתה מתאר לעצמך שאף אחד מהסיעה הזאת, שאין לה חבר כנסת, לא יהיה בכנסת – אתה מתאר לעצמך את זה לבד – חוץ מהגשת הרשימות, הפעולה הטכנית הזאת. אני באמת לא מצליח להבין. אתה יודע, חשבתי עם חשב הכנסת על כל מיני דברים, ראיתי שהוא כל כך לחוץ מהתקציב, והוא מחזיק אותו. מה הסיפור? למה סיעה לא קיימת בכנסת צריכה פתאום מימון סיעות? מה קרה? << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> למה אתה צריך מיליון ו-630,000? בתור חבר כנסת לקבל מימון? למה אתה צריך לקבל? על מה? << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אני אגיד לך, כי אני יושב פה בוועדה כבר יומיים. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> על מה אתה צריך לקבל? אני אגיד לך למה, כי אתה טוחן כל דבר לעצמך. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אני לא סגן שר. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אביר, אביר. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אני סגן שר וחבר כנסת, הייתי בכל הוועדות. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אני לא סגן שר על כלום. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> הגעתי כל ערב, כל יום, לא יצאתי מפה לא בנורבגי, ולא בשום שיטה אחרת. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> לא מה הגעת, אני מדבר כרגע על מימון מפלגה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> עבדתי מאוד קשה בשנה האחרונה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אני מדבר כרגע על מימון מפלגה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> ואתה מקבל מיליון ו-630,000, יש לך בעיה? << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אביר, אביר, אביר. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> יש לך בעיה עם יחידת מימון של 100,000 שקלים. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> במקום - - - << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> יש לכם תרבות של שנור. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> במקום שיהיה פה דיון - - - << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> שנייה, חבר הכנסת - - - << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> חיים על חשבון אחרים. כל מה שמפריע לך - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> מי שחי על חשבוננו זה אתה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> כל מה שיכול להפריע לך - - - << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> לא, סליחה, סליחה, סליחה, אביר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> הדבר היחיד שיכול להפריע לך זה שאנחנו נוכל להצביע. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> זה לא יעזור לך אפילו בקול אחד. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אנחנו נוציא את הציבור שאתה הכרחת במשך - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> זה לא יעזור לך אפילו בקול אחד. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> את הציבור שלך אתה שם בנבערות ובעוני. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> יראה הציבור באיזה איש הזוי - - - << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חברים, חברים. קריאה שנייה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> באיזה איש הזוי ומפלגה הזויה - - - << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אביר, עוד שנייה בקריאה שלישית. חבר הכנסת פינדרוס, סליחה רגע אחד. אביר, חבר הכנסת קארה, כנראה שזה הדיון האחרון של הוועדה. בוועדה הזאת זאת פעם ראשונה שאתה מופיע, אנחנו לא מתפרצים אחד לדברי השני. הוא ידבר גם אם זה מרגיז. ולפעמים הוא מרגיז, אני מודה. אנחנו נחכה עד הסוף, נשמע מה שיש לו להגיד, ואחר כך נגיב. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> מעשים שבין אדם לחברו. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> סליחה, סליחה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> בושה וחרפה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> רגע אחד, אני אתן לך להגיב. אבל אם אתה תתפרץ אני אאלץ להוציא אותך. חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> במקום שהדיון יהיה בוועדת הכנסת, דיון ענייני, סיעה שהתפרקה לגמרי והיא כבר לא מתפקדת כסיעה, היה צריך להוריד לה בכלל את מימון המפלגות. לא את מימון הבחירות, אני מדבר על מימון מפלגות על פעילות בכנסת. הוא קצת התבלבל וערבב בין מימון מפלגות לזה. מימון פעילות בכנסת, אין כזאת סיעה, היא לא קיימת, היא לא תוססת, היא לא רלוונטית, היא לא פועלת פה בתוך הבניין. במקום להוריד לה עכשיו לחודשיים האלה את המימון, אז לא, הולכים לפצל את זה לעוד סיעה כמו שאמרתי, שאין לה חבר כנסת, אין לו איפה להופיע בוועדות. אני לא רואה אותו בוועדות כרגע כי אין ועדות. ולבוא בדיוק לדבר הזה, אני חושב שזה לא נכון, ולכן אני חושב שצריך לפתוח את הדיון הזה מחדש. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> בסדר גמור. רק אעיר כדי שיובן. אנחנו לא פותחים פה תקציב חדש הרי, כי זאת יחידה שמגיעה לסיעה על חשבון סיעה קיימת, על חשבון סיעת ימינה. זה לא משק סגור. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> אתה מתכוון שהסיעה לא קיימת. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> זה לא משק סגור. אגב, גם לא ראיתי את הסיעות האחרות מקיימות פה ישיבות סיעה, בטח לא לקראת החודש וחצי הקרובים. הפוך, דווקא הייתי מצפה ממי שלא התפרק שיעשה משהו קבוע פה, ואני לא רואה את זה. חבר הכנסת קארה, אתה רוצה להגיב? אבל באמת בקצרה ובמתינות, והכול בסדר. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> נעבור עכשיו להצבעה. מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד – 1 נגד – 3 נמנעים – אין הרוויזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> הרוויזיה נפלה. תודה רבה, חבר הכנסת פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (דגל התורה): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה השנייה. חבר הכנסת פינדרוס, אתה לא רוצה להשתתף איתנו? נעשה את זה מהר. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> מאוד רוצים שתשתתף. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> הבקשה השנייה היא: סיעת חופש כלכלי מבקשת לייצג את מפלגת שחר כלכלי חדש. נצביע כעת. מי בעד הבקשה? ירים את ידו. הצבעה בעד – 2 נגד – 1 נמנעים – אין הבקשה נתקבלה. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> הבקשה התקבלה ברוב קולות. תודה רבה לכם. בהצלחה. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> אלו שתי הצבעות על שני הדברים? << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> חבר הכנסת קארה, יש פה ייעוץ משפטי מדויק. אל תדאג, הכול בסדר. << דובר >> אביר קארה (חופש כלכלי): << דובר >> תודה רבה. חבר הכנסת אורבך, תודה רבה. תודה רבה, חברת הכנסת אורנה שטרקמן. << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >> תודה לכם. תודה, ובהצלחה לכולם. אני נועל את ישיבת ועדת הכנסת. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:55. << סיום >>